Mankell sprider myter om utbåtarnas nationalitet

Det är nog ingen tillfällighet att BG skriver så här: "Man kan däremot läsa om vad Geogrij Arbatov, Palmes ryske medhjälpare i..."

Man trodde uppenbarligen på sina håll inom åtminstone säkerhetspolisen att Statsminister Olof Palme var rysk spion eller liknande. Så här skriver Olof Frånstedt, före detta operativ chef i senaste numret av tidskriften Fokus:

" Jag misstrodde Palme eftersom han lyssnade på detta skvaller. Jag misstrodde honom för att han försökte få oss att avbryta samarbetet med CIA och in­leda ett samarbete med KGB. Den statschef som säger så är i ryssarnas garn eller rör sig åtminstone inom deras intressesfär. Det tydde på att han hade för avsikt att ändra det svenska försvarsbeslutet som slog fast att hotet mot Sverige kom från öst – vilket styrde vårt arbete. "

Och längre fram i samma artikel:

"... det förmedlades genom Birger Elmér som erbjöd sig att introducera mig till KGB:s chef i Stockholm. Hans Holmér, som då var chef för Säpo, också han god vän med Elmér, kom ungefär samtidigt med en liknande propå: han tyckte att jag skulle kontakta KGB. Det var alltså jag som personligen höll i alla utlandskontakter. Och så fick Carl Persson ett liknande budskap från Palme: Samarbetet med CIA skulle upphöra och ett samarbete skulle inledas med KGB."

Och enligt vad samme Frånstedt skrivit här förut på NM påstås Palme inte vara den ende i Ryssarnas garn:

"...och man visste att det fanns en rak kanal mellan KGB och en person i Palmes omedelbara närhet."

Man borde forska närmare i dessa påstående då Palmemordets förklaring kan finnas där.

I Europas sista Öststat gapar, som i dödsryckningar, de allra sista kvarlevorna av Sovjetimpetriets hjärntvättsoffer.

Och OM det nu även funnits också amerikanska u-båtar i svenska farvatten?! Vad skulle det ha inneburit för risker? En amerikansk invasion? Med MER demokrati, fler McDonaldsrestauranger och mer amerikansk film??

Hela Mankells hållning är ju ett direkt utslag av kålsuparteorin. Varje SUND frihetsälskande människa borde ha varit glad över amerikansk närvaro.

Nu var de ju enligt de allra flesta kännare sovjetiska. Det finns såväl vittnesmål som motiv, dessutom gick de ju t o m på grund en gång. Om folk tvekar på denna världshistoriens största monsterstats grymhet finns det gott om litteratur. Dessutom borde man i så fall försöka ta en titt på warszawapaktens angreppsplaner som offentliggjordes efter murens fall.

Vi hade ju inte varit i den här situationen om det inte vore för BG:s och marinens inkompetens.

Alltså: Om någon kränker svenskt vatten så ska de bombas upp med alla medel.

Tyvärr verkar det som marinen inte förstått sin uppgift och ej heller varit kapabel att utföra den.

Gustavssons citat av Arbatov, Palme medhjälpare och som i sig är intressant, säger inget utan att sättas in i ett sammanhang. Jag skulle gärna vilja se Mankells pjäs, som jag förmoder handlar om Palmes länge planerade självmord. Jag har sett flera sådana. Det finns ingen botten i denna soppa. Och jag tycker faktiskt att det är ganska roligt hur folk blir blåsta. För de förtjänar inget annat.

Det är inte seriöst av Gustavsson att referera till något som finns på något bibliotek, om det nu är så. Kan han inte lägga ut det på You-tube? Även om det fanns där och vad som sägs är hur tydligt som helst i sig så måste ubåtarnas nationalitet ses i ett bredare sammanhang, vilket är Palmes död. Nationaliten är alltså en sekundär fråga. Många är fast i det gamla tänkandet öst-väst. Rysskräcken sitter också djupt. Villospår har spridits i alla riktningar för folk ska få en egen tummetott.

Man kan undra varför Gustavsson blir så upphetsad av en teaterpjäs, som ytterst få ser, att han skriver en artikel på Newsmill. En sådan pjäs måste vara en av de mest oskyldiga uttryckformer som finns. Det går tydligen att göra pjäser om vad som helst. Har Mankell nu fått en så liten publik att han har blivit desperat och börjat fantisera på de mest konstiga sätt och vänt sig till gamla militärer? Det kan man också undra över. Kan inte Gustavsson gå och se pjäsen och redogöra för lite mer på Newsmill?

Jag har tagit upp en hel del om detta och ska inte upprepa mig. Varje gång har det blivit lite tydligare och så brukar det ju vara. Här är tre länkar och de länkar vidare.
http://www.newsmill.se/artikel/2011/08/22/var-ub-tskr-nkningarna-p-80-ta...
http://www.newsmill.se/artikel/2011/02/24/f-r-m-nga-sp-r
http://www.newsmill.se/node/35508

Bra att du klarlägger Bengt Gustavsson.
Du var med på den tiden och bör ha den bästa insikten inkl kommentatorerna på detta inlägg.
Jag skulle önska att om det finns hemligstämplat material att de också verkligen publiceras för svenska folket men det ligger ju bortom vår förmåga.
Jag är helt övertygad om att kränkningar har skett av Sovjetiska ubåtar.
Vi får se om pendeln slår tillbaka igen

Att det skulle varit sovjetiska ubåtar bottnar i ett önsketänkande från vissa. Bevisen för det är obefintliga. Bevisen för NATO-intrång är desto mer överväldigande. Det är därför Gustafsson har så svårt att knipa käft. Desperation kallas sånt.

#8 John G-son, 14:20
Klart U137 spionerade, eller?
Inne i Blekinge skärgård gick den gamle U137 i övervattensläge med bullrande dieselmotor i timmar och höll en del av skärgårdsbefolkningen vakna.
Mitt för den grunda Gåsefjärden svängde den in.
Där var tanken att ligga på botten, fast stor del av ubåten fanns över vattenytan.
Men de gick på grund.
Varken den svenska eller den ryska militären visste vad hade hänt.
Som tur var såg en fiskare U137, många timmar senare på morgonen, och ringde den svenska militären, vilka var mycket tveksamma om vad fiskaren sa.
Nato meddelade den svenska militären att Sovjet tydligen spanade intensivt vid Bornholm vilket kunde tolkas som de sökte efter U137.

Lars Borgnäs verkar he en annan åsikt
http://gunnarwall.wordpress.com/2011/09/28/talande-tystnad-om-tre-svensk...

Det finns ingenting som talar för att ubåtskränkningarna skulle vara utförda av USA.
Dels finns inget som talar för det rent tekniskt. Dels fanns det inget intresse för USA att genomföra sådana operationer. Vad skulle man här att göra? VIlle man veta något så var det ju bara att ringa upp lämplig person och fråga.

Sedan de två ledande kärnvapenmakterna kunde ta död på varandra många gånger om så har de haft en speciell relation och denna har de inte delat med sig av. Den speciella relationen har de haft för sin egen säkerhet och allt annat, som exempelvis militära allianser, har varit underordnat. Världen är full av dårar, som tror på vad som matas ut och har sina favoriter. Det är så det måste vara för att freden ska upprätthållas mellan dem med de starkaste vapnen. De starka måste blåsa de svaga. I detta spel dyker figuren Palme upp som gubben i lådan och han får hjälp med sitt projekt. Ungefär så ser bakgrunden ut.

När ryssarna körde upp på skäret och Fälldin såg ut som en fågelholk i ansiktet och sedan Palme vann valet och ubåtarna från väst kom direkt till Hårsfjärden och hade cirkus så var det lite uppmjukning och ett villospår. Mycket välgjort måste jag säga. Storspelarna tyckte säkert att det var roligt att lura de moraliserande och samtidigt hycklade ankorna, det korkade världssamvetet, som trodde att det gick bluffa med storspelarna. Som jag sa är detta sekundärt i förhållande till det så kallade mordet. Mitt intresse och mina kunskaper är mindre inom det sekundära och vad mer kan jag säga för att avrunda? Kanske att bortse från detaljer, stänga ute förutfattade meningar och inte vara så enfaldig.

Att debattera ohederligt är typiskt för högern, Dalmyr. Lösryckta saker ur sitt sammanhang, påhittade källor m.m. m.m.

Hänvisar alla till Ola Tunanders briljanta skrifter samt Caspar Weinbergers medgivande i en TV-intervju år 2000.

Jan Dalmyr, som jag sa, försök bortse från detaljer. Detta har inget med militär teknik och sådan rationalitet att göra.

Sverige har aldrig var allierat med USA, varken formellt eller i praktken. Många har däremot gått på myterna. Storspelarna måste ha sett det som väldigt dumt. Om de själva hade tillämpat något liknande så hade det ju varit helt livsfarligt.

Storspelarna har långt mer naturresurser per invånare än genomsnittet och det stabiliserar och är bra för den allmänna ordningen. Om det krisar till sig så måste man slå ner de svaga och då har allianser ingen betydelse. Geografin har gett mycket och sedan finns det en inbyggd logik. Storspelarna föraktar de som har gått på myterna eftersom de är farliga för dem själva. Om det då dyker upp en storspelare utanför systemet i sig så blir denna repekterad av storspelarna.

Om denne föreslår lite ”militär undervattensträning” som skapar stor lokal förvirring så tycker storspelarna att detta är utmärkt och kanske även roligt. Caspar Weinberger var en storspelare. Detta kan också ses som bakgrund. Mer information finns i länkarna.

Sedan när har Mankell kunskap om ubåtar i svenska vatten? Var han någonsin clearad? Hur förklarar han dykarutrustningsdetaljer m.m. som har ryska bokstäver. Mankell är inte så bra författare som han och många med honom tror. När det gäller försvarsfrågor är han ute på mer än djupt vatten. Hade inte skadat om han lärt sig simma där först.

Henning Mankell är väldigt överskattad, och pinsamt okunnig. Det är inte första gången han slarvar ordentligt med historiska fakta. Oj vad jag skämdes över att vara svensk när jag läste hans analys av Utöya-massakern, där han menade att Breiviks dåd var ett utryck för det som Hanna Arendt kallade "den banala ondskan". Arendt syftade då på att Eichmann som i egenskap av byråkrat deltog i organiseringen av förintelsen, verkade vara en till synes normal människa som utförde uppgiften som om det vore vilken byråkratisk uppgift som helst. Att kalla breiviks dåd för ett utryck av banal ondska är att fullständigt missuppfatta detta utryck, eftersom Breivik såg sina offer i ögonen innan han sköt dem. Kanske bottnar detta missförstånd i att Mankell, i sin analys, trodde att Eichmann var lägervakt, inte administratör. Det är för mig mycket svårt att begripa hur Mankell, en okunnig deckarförfattare, kan åtnjuta någon som helst respekt som intellektuell i Skandinavien. Det tycker nog britterna också, som knappast lär be honom om kommentarer igen.

Jag gillar Mankells Wallanderböcker och tyckte det var ganska trist, när han "mördade" Kurt i boken L'homme inquiet, Kurts sista utredning. Boken utgavs på svenska 2009 "Den orolige mannen" och handlar om spionage, ryskt?eller amerikanskt? och tämligen mycket om ubåtar! På mej som lekman verkar Mankell ganska påläst i den boken.

#15. Jag kanske tog mig vatten över huvudet, s a s, och jag överlåter åt experterna att träta om bevis på vilka som var var under vilken tid, min poäng var att amerikansk närvaro var att föredra framför sovjetisk. Sovjet la efter andra världskriget under sig halva Europa och låste in hundratals miljoner människor i sitt gigantiska fängelse, detta är knappast okänt för nån. De hade en imperialistisk agenda där man ville låta världskommunismen sluka allt och alla, vilket innebar expansion över allt där man kunde. Om nato och amerikanarna inte stått emot dem hade med all säkerhet resten av Europa också lydit under Stalin eller hans efterföljare.

(Det bör dock sägas att de warszawapaktens angreppsplaner kom till allmänhetens kännedom efter murens fall, sågs inte Sverige som ett primärt mål. Däremot var en av de första åtgärderna vid ett krig att eliminera Köpenhamn med kärnvapen och angripa Norge i norr.)

Att sen dåvarande politiker var så genomsyrade av sin "kålsuparteori" att man såg det som ett problem med natonärvaro är märkligt. Att folk idag fortfarande hyser denna uppfattning är om möjligt ännu värre.

Jan Dalmyr #27, jag tvivlar inte en sekund på vad du påstår om de svenska vapnen och deras ursprung. Farsan var utvecklingsingenjör i Bofors i 35 år och uppväxt i detta under slutet av storhetstiden så jag har sett lite från insidan jag också. Men det är irrelevant för nationalitetsbestämningen. Se istället bossen som en egentillverkad torped med artificiell intelligens som kom löst i den socialistiska partiapparaten och sprängde sig själv på en viss bestämd plats och en viss bestämd tid. Alltså ingen vanlig självmordsbombare, men ändå med stor sprängkraft och speciellt mot näraliggande betong. Enligt min mening har den politiska huvudladdningen ännu inte exploderat och det är uträknat så av självaste torpeden att det ska vara så. Det är märkligt vilka konstiga svenska vapen det finns.

Torpeden hade två ben och två armar och upptill på kroppen en utstickande knopp, som innehöll den artificiella intelligensen. Knoppen var programmerad för makt och med allt annat underordnat. Tidigt riktades målsökningsfunktionen in på den ledande organisationen, som inte var religiös utan politisk. Tändhatten exploderade när torpeden nådde sin politiska karriärs topp. Styrförmågan förlorades.

Resterna ligger kvar och innehåller högexplosivt politiskt avfall. Skyddsåtgärder har vidtagits. Alla förstående makthavare med ansvar håller allmänheten borta från avfallet. Under det första året efter smällen hjälpte systemskyddande poliser med samma politiska övertygelse som torpeden till med skyddet för allmänheten. Samma systemskyddande personal gav faktiskt torpeden den sista kyssen och det var detta som kopplade bort styrförmågan, på den bestämda platsen och tiden. Skyddsåtgärderna spårade ur, ansåg alla med en utomtorpedisk grundsyn.

Vem är det som har utvecklat torpeden? Är det CIA eller KGB? Eller är det en egen konstruktion? Det sista skulle kunna slå tillbaka på apparaten. En restladdning lär finnas kvar och vara speciellt utvecklad för att slå mot betong. Förmodligen är det lämpligt att även fortsättningsvis hålla allmänheten borta från det politiska avfallet.

Lite referenser till litteratur som beskriver fd Sovjets förmåga inom miniubåtar.

"Underwater Warriors" av Paul Kemp, Brockhampton Press, 1999.

Sid223.
"Virtually nothing is known about Soviet midget submarine development or types except that reliable estimates put the number of such craft in service in the early 1990s as around the 200 mark"

Forts längre ned på sidan 223.
" Physical evidence points towards the existance of another type of Soviet midget submarine. Suspicious caterpillar tracks in Sweden, America, Brazilian, British and Japanese coastal waters indicate that the Soviets may have possessed a craft similar to the German Seeteufel (larvbandsgående ubåt erövrad i WW2 slutskede - Klart Skepp anm.) with a combined caterpillar/propeller drive."

Jag tänkte att vi kanske ska lyfta oss lite och jämföra händelserna här i Sverige med andra nationers erfarenheter...fast det verkar ju vara som så att vanlig rim- och reson har lämnat denna spelplan?