Som turk måste man inte försvara Turkiets övergrepp

Kerstin vad roligt att se dig på Newsmill med en insiktsfull och välskriven artikel. Indirekt tror jag att du utvecklar demokratin i Turkiet med en artikel av det här slaget.

"Käre Hasan Dölek, det är förvisso din rättighet att engagera dig i vad du vill, men du har nog förväxlat Sverige med Turkiet: här är det ingen rättighet att "slita sönder kragar och byxben" på oliktänkande."

Antyder Kerstin att det i Turkiet är en rättighet att föra våld mot oliktänkande? Märkligt, själv bor jag i Istanbul sedan flera år tillbaka och har sedan min ankomst hit sett flera fredliga demonstrationer än jag någonsin sett i mitt hemland.

Kerstin har givetvis rätt vad anbelangar den hetlevrade ordföranden - naturligtvis är sådana utspel fullkomligt vidriga och bör inte tolereras på någon nivå. Personligen vill jag även nämna att jag är starkt emot ett turkiskt medlemskap i EU, då detta lands kultur och tankesätt i min mening är oförenligt med sina europeiska motsvarigheter.

Det som däremot är viktigt att poängtera är att Kerstin är en uttalad anhängare av anti-turkism; dvs att hon har en förutfattad mening om turkisk politik och selektivt väljer skeenden för att skildra den negativt. Nu verkar tyvärr Kerstins blogg ha blockerat tillträde för icke-inbjudna men den som hann besöka hennes blogg dessförinnan vet väl att hennes mål var att "diskutera Turkiets usla politik", snarare än att objektivt och nyanserat diskutera sanningen.

Med andra ord är hon lika pålitlig i denna fråga som en anti-semit i diskussioner om israel-palestina-konflikten.

"Det förefaller som om de tror att en turkisk identitet inkluderar att man ska bete sig som en rabiat nationalist som till varje pris alltid ska förklara och försvara Turkiets övergrepp mot minoriteter. Man kan vara turk trots att man är för ett fritt Kurdistan, trots att man erkänner folkmordet och trots att man är kritisk mot det nuvarande politiska system som Turkiet har. Det har fungerat för mig i alla fall, och säkerligen för en hel del andra."

Vad anbelangar Kerstins anspråk på turkisk identitet - talar Kerstin turkiska, har Kerstin vistats i Turkiet under andra omständigheter än i egenskap av en "ordinära semesterbesökaren"? Det verkar inte så eftersom Kerstins bild av Turkiet är att den som kritiserar regeringen omedelbart fängslas. Då får jag väl vänta på att polisen svänger förbi, för häromdagen köpte jag nämligen en bok vars omslag bestod av en bild på Recep Tayyip Erdogan i naziuniform.

hahahahaha... Tack #3 emma n - för dagens skratt....

hahahah "Som en objektiv icke turk anser jag ..." hahaha... tårarna sprutar :)

emma:

"man engagerar sig i Turkiet för minoriteters rätt"

Just det, genom att förbjuda någon att tala sitt språk.

Annars är det bara svammel från din sida.

Isak Korp.

Artikel 301 i deras brottsbalk är ju klar på att det att "kränka" (subjektivt) statliga institutioner är straffbart.

I 2008 dömdes Rahim Er för att ha kritiserat Turkiets högsta domstol, genom att påpeka långa handläggningstider og ett motstånd mot regionala domstolar. Tack och lov la åklagaren ändå ner åtalet (p.g.a. press utifrån måhända?). Vill inte det säga att den som är kritisk mot det nuvarande politiska system, riskerar straff bara för dens åsikter?

Erik Iversen, du har rätt. Jag har aldrig någonsin, och skulle heller aldrig, påstått att yttrandefriheten är total i Turkiet. Det sitter många oskyldiga människor i fängelse här nere, men det jag ämnade påpeka var att en opartisk skribent bara ägnar sin tid till att generalisera, precis som Kerstin klart och tydligt gör när hon säger att varenda en som motsätter sig regeringen blir fängslad. Det är helt enkelt inte sant. Denna onyanserade granskning, kombinerat med meningar som antyder att det i Turkiet är en rättighet att slå på oliktänkande vittnar om just detta - Kerstin är partisk och verkar sakna relevant kunskap/insyn i landet/ämnet.

Visst har hon en del poänger men de faller i skymundan då Kerstin, istället för att skildra skeenden hederligt, minsann bestämt sig för att ge en negativ bild, och endast det.

Det verkar att min kommentar har gått mitt i prick, eftersom ngn inte orkade med den och tog bort den (pratar ni om "yttrandefrihet" och tar bort obekväma kommentarer?).
Nå ja, då får jag väl tydliggöra den igen - för skeptiker som Per och Erik.
yttrandefrihet i 100% saknas i hela världen, man kämpar för det överallt - i Europa, i USA och i Turkiet. Yttrandefrihet i delar av världen där regerar kurder är obefintlig:http://iwpr.net/report-news/kurdish-media-freedoms-still-under-threat

Punkt 2, om jag minns rätt var om minoriteternas rätt i Turkiet. Ärligt talad läste jag inte artikeln, eftersom jag är van att se att europeiska kurder föredrar klaga om "minoritetrnas rättigheter" i Turkiet, medans de pratar aldrig att deras rättigheter i delar av världen som regeras av kurder misshandlas vardagligen. Det verkar att det är ok om kurder misshandlar varandras rättigheter, men det är inte ok för europeiska kurder när Turkiet försöker att fängsla dem kurderna som sitter i bergen och skjuter civila turkar , deras kvinnor, och deras barn; det verkar ok för dem att kurder i Turkiet lär sina barn att kasta stenar i polisens huvud.
Om man väljer att bete som en kriminell, då ska man vara beredd mot konsekvenserna -som tex. fängelse.
Och ni vet väl, kära kurder, att enlig hela världen är PKK en terrorist organisation. Ni får skriva artiklar och klaga hyr mycket som helst: både USA och Europa har koll på alla kurdiska terrorist organisationer, det står t.o.m. i turistböcker att kurder i några delar av Turkiet kidnappar turister.
Om ni föredrar kriminella bettende istället för att leva ett normalt liv, då får ni skylla på er själva.

När det gäller "erkännande av folkmordet" - kära ngn, är ni inte trötta på att spela på det? Ni vet väl att armeniska minoriteten i dåtidens Osmanska riket ville ha sin egen stat, därför "renade" de landet från de som bodde där -kurder, turkar, judar. Armeniska minoritetn utrotade hundra tusentals av civila turkar och kurder (läs Samuel Weems och andra ref.r finns i samma bocken), därför flyttades dem bort från frontlinjen till delar av Osmanska riket där dem inte kunde skada turkar/kurder. Ja, det dog armenier p.g.a. sjukdomar (som gjorde också turkar och kurder), en del av armenier blev offer av kurdiska banditery. Så, om ni kallar det sista (attacker av armenier av kurdiska banditer) "folkmordet", då får ni gärna erkänna det:)
Turkiet har inget att erkänna, den fanns inte ens på den tiden. Den bildades 1923, long efter den påstådda "folkmordet".Jämför kartan för Ottomanska riket och dem moderna Turkiet. Det bildade (om jag minns rätt) 5 stater från Osmanska riket.

Jag har svårt att förstå varför ni pratar så mycket om "folkmordet" 1915,även om många världskända historiker påstår att dem händelserna inte kan definieras som "folkmord".

Samtidigt höjer ni aldrig röst för dem kurder, som utrotades av Saddam; ni visar ingen tacksamhet till Turkiet som tog emot kurder när Saddam utrotade dem med gasen; ni visar ingen tacksamhet för att Turkiet tog emot flyktingar från Syrien, där hälften är säkert kurder; och ni pratar aldrig om etnisk rensning av kurder från Armenien 1988-1992 och folkmordet mor kurder i Azerbaijan 1990-1992.
Intressant.

1. Kurdisk prof 1. Izady, Mehrdad. "You too, Armenia?" Kurdish Life, no. 9 (Winter 1994):. Report on Armenian ethnic cleansing of the largest and oldest Kurdish community in the Caucasus in the 1990s.

2. USA Prof. Goltz, Thomas. "Kelbajar." Kurdish Life, no. 9 (Winter

1994):. Fictionalized account of the flight of Kurds from the city of Kelbajar.

Jaha du "emma"...
Skönt att få fakta från en opartisk icke-turk.
Om jag förstår det rätt så är yttrandefriheten i Turkiet i nivå med Europa och övriga civiliserade länder, kurder vill inte ha yttrandefrihet, kurder vill inte bli turkar utan lär sina barn att kasta sten och mörda oskyldiga turkar som enbart vill deras bästa. Kurder dödar kurder när det inte finns några oskydiga turkar att döda. Något folkmord har aldrig skett, utan turkarna försökte försiktigt flytta på dumma armenier som helt utan rätt försökte ta land och liv av turkarna.. och om det dog några armenier så är det kurdernas fel....

Btw "emma" läs rubriken till artikeln en gång till, snäääällla?

99 % uppklarade brott? Det tror jag inte på iofs... I en demokrati är det svårare (och ska så vara) att slänga folk i fängelse, i en demokrati går brottsligar fria för att man ska vara säker på att ingen oskyldig sitter i fängelse...
... sedan är det en annan sak att polisen måste få mer resurser... och straffen för uppsåtliga brott bör fördubblas (minst)...

Fällande domar kan alltså inte bero på att man faktis griper terrorister ? Med ryggen lutad mot EU så pekar författaren på Turkiet, men tydligen så har man missat att den bla. polisen inom EU skjuter ihjäl demonstranter. Tyvärr får detta inte lika mycket spinn i media som när turkisk polis slår ifrån på "fredliga demonstranter" som kommer med förberedda brandbomber.

Om skribenten verkligen bry sig om minoritets rättigheter i Turkiet, så bör hon undersöka maktrelationerna inom dessa och se till vilken aktör som ligger till grunde till att människor far illa. Vad för frihet har man som minoritet om en icke statlig väpnad grupp (läs terrorist) tvingar dig till underkastelse och fattar dina beslut åt dig ?

Att bruka terrorist gruppers argument samtidigt som man är "pro Israel" gör ingenting legitimt kära Kerstin. Jag föreslår att du hoppar av statsvetenskaps programet och ger dig in på "moral och etik för avtrubbade och förvirrade".

"slita sönder kragar och byxben" (Yaka Paca) är ett turkisk ORDSPRÅK:))) Bra försökt

Jag skulle ha blivit mycket besviken om inte några hade lyckats blanda in judar och Israel som roten til allt ont i världen.

Nu behöver jag inte vara besviken längre...

Varför används "förbudet mot kurdiskan" fortfarande när den statliga televisionen sänder nyheter på språket, när man hör det talas i stort sett varje dag ute i samhället, när en kurdisk RnB-sångare framförde en låt på kurdiska på i ett av landets populäraste talkshower (MEDIA KRALI) ?

Debatten i Turkiet rör inte längre kurdiskan såtillvida att man diskuterar huruvida språket skall tillåtas prata eller inte, det är givet för alla Turkiets medborgare att det är tillåtet. Det man däremot debatterar är huruvida kurderna har rättighet att få utbildning på sitt modersmål: hemspråk, universitet eller grundskola? Det är på denna nivå den turkiska debatten ligger. Var ligger nivån här?

Den fullkomliga frånvaron av dessa saker får mig att undra; ligger det en språkbarriär och spökar mellan Kerstin och de turkiska medierna eller väljer hon selektivt att betona det förgångna språkförbudet då det passar hennes egen agenda?

Det är dessutom aningen ironiskt att Ulusoy insinuerar att den turkiske ordföranden gör sitt andra hemland en otjänst genom att agera som han gör. Med andra ord sägs det indirekt att han ger Turkiet och turkarna ett dåligt rykte. Tycker du att du - med ditt utelämnande, daterade fakta, generaliserande och förutfattade negativa uppfattning - gör något annorlunda, Kerstin Ulusoy?

" kurdiska arbetarpartiet (PKK)" VA?

PKK är en känd terrorgrupp över hela världen!!! Består av kurdiska rebeller.

Däremot ;BDP är ett politisk parti som har fått sin plats i Turkiets parlament genom ett demokratisk val. Och det består av kurder.

Kurderna får inte prata kurdiska i Turkiet? Var tredje människa jag såg på min semester i Alanya pratade kurdiska öppet utan att någon arresterade dem!!!

Turkiet disskriminerar inte endast kurder, även den kristna minoriteten har det svårt. Snart finns inte längre några kristna kvar i Turkiet.

Mycket bra skrivet Kerstin. Instämmer i varje ord du skriver.

Väl skrivet, Kerstin!

Tråkigt nog verkar svenskar inte ta samma moraliska ansvar som när vi bojkottade Grekland under juntaåren och gjorde likadant med Spanien under Francos tid vid makten. Alla tog inte avstånd då, men väl så många och jag gissar att det skulle kännas för ett land som har turism som en av de stora inkomstkällorna. Bryr vi oss inte längre, saknar vi kunskaper eller är vi bara giriga?

Eller för att citera Hoola Bandoola Band i låten Juanita:

"Så ge er av! Jag är trött på era svängar
för ni fördröjer bara frihetens stund
Och ni borde veta att turisternas pengar
är som honung i förtryckarnas mun!"

Utan att kommentera din artikel vidare kan jag säga att du har en stor bristande kunskap om vad Turkiska ungdomsförbundet gör. Det är inte ett fint sätt att argumentera att skriva Turkiska riksförbundet och "alla andra", "deras likar".

Förbundet må ha engagerat sig i frågan om det så kallade Armeniska folkmordet men har mig veterligen, och då har jag följt deras arbete under flera år, aldrig gått i taket för att någon förolämpat Ataturk.

Du behöver alltså inte använde TUF:s namn i din artikel när du inte alls vet vad förbundet gör och står för. Din artikel verkar även vara grundad på ett turkiskt ordspråk från en uppviglare till talare. Bra där.

Det är en skam för det moderna Turkiet att författare och intellektuella som vågar kritisera inskränkningar i yttrandefriheten ska åtalas och fängslas.

Några exempel:
Elif Shafak
Nobelpristagaren Orhan Pamuk

Plus ett antal mindre kända namn. Tyvärr lever en del av författningen från militärkuppen 1980 ännu kvar idag. Hoppas att de snart vågar ta tag i det digra arbetet med att reformera och harmonisera rättsväsendet med de standarder som råder för ett modernt europeiskt land.
Det vore bra för alla oss som en dag kanske funderar på att flytta tillbaka

En bra och välskriven artikel Kerstin (Glömde att nämna det i mitt tidigare inlägg :))

Ytterligare en intressant artikel.

http://www.dn.se/kultur-noje/debatt-essa/nar-paul-auster-nobbade-turkiet

Kerstin Ulusoy du är den bästa förebilden för ditt land. Vilken fantastisk artikel.