Nya Slussen klarar inte 2000-talets krav för tillgänglighet

Det första kravet man ska ställa på en arkitekt och handikappsakkunnig är väl att han klarar av att läsa innantill i Plan-och Bygglagen och BFS.

Där står märkligt nog inte alls det som Klaesson envist påstår, att ramper inte får luta mer än 2%. Den korrekta siffran är 5%, och det kan sakkunnige Klaesson själv ringa upp t ex Boverket och Handikappades Riksförbund och bli informerad om.

Klaesson försöker nu rädda sitt — med rätta — skamfilade anseende genom att hävda att gångytor och ramper minsann har "olika regler", men det är inte så konstigt att Klaesson inte hittar någon paragraf att hänvisa till. Några sådana specialregler finns nämligen inte annat än i hans fantasi.

Det är inte bara oförmågan att läsa innantill i lagtexterna som är lite märklig i arkitekt Klaessons agerande. Han lyckas också läsa plankartan så till den milda grad fel att han fick fram en brolutning på 5,7% när han skrev sitt yttrande till handikappnämnderna, som han därmed felinformerade grovt. Nu har Klaesson plötsligt reviderat siffran till "c:a 5%"! Vad hände, hur kunde den plötsligt minska med mer än en åttondel?

Den som till skillnad från arkitekt Klaesson klarar att läsa en plankarta korrekt ser att den verkliga siffran varken är 5,7% eller "ca 5%" utan 4,42%! Den är alltså mycket mindre brant än dagens bro, som har en lutning på 5,36%. Klaesson har överdrivit lutningen med hela 30%! Läs den utförligare redogörelsen (med kartor) här:

http://www.yimby.se/2011/08/slussenmyter-del-1-bron-s_1096.html

Plankartorna i original finns här:

http://www.stockholm.se/Fristaende-webbplatser/Fackforvaltningssajter/Ex...

"I det mest frekventerade gångstråket föreslås en monumentaltrappa, lika hög som ett trevåningshus. Här räknar man med att 17.000 personer ska gå varje dag."

Nej, det är ännu en felläsning från Klaesson. Siffran "17.000 gående" på gångflödeskartan återfinns inte på trappan utan på den västra lågbron. Huvuddelen av dessa 17.000 väljer nog inte monumentaltrappan utan fortsätter i kajplanet längs Söder Mälarstrand eller in i gallerian. Vill man gå från Gamla stan till Södermalmstorg så tar man en av de två broarna som leder upp dit, precis som idag.

"De många trapporna" går man bara i om man vill, för de utgör genvägar som inte finns idag. Ingen vistelseyta kräver att man går i trappor utom trapporna själva. På kartan framgår tydligt att alla gångförbindelser i dagens anläggning även finns i förslaget, och det blir ungefär samma gångavstånd mellan alla rimliga målpunkter (med undantag för Västerlånggatan -> Södermalmstorg, som blir ca 100 meter längre än tidigare för den som inte klarar trappor, men det kompenseras bl a av att det blir ca 150 meter kortare mellan Munkbron och Södermalmstorg och av att det blir fler hissar och rulltrappor).

Klaessons slutsats att Södermalmstorg inte har någon "tillgänglig förbindelse" är ytterligt märklig, hur kan en arkitekt undgå att se de breda ramperna till Skeppsbron (två stycken), Munkbron, Söder Mälarstrand och Stadsgården på plankartan? Och var har han fått den märkliga idén ifrån att Södermalmstorg skulle bli högre än idag, och att köpcentrumet skulle ligga under torget när kartan med all önskvärd tydlighet visar att det ligger under Katarinavägen?

Kolla gärna in vår serie om slussenmyter som kan hittas här:
http://www.yimby.se/tag/slussenmyter

Varför är det fel att ha en 12 meter hög monumentaltrappa som man kan få lite vardagsmotion i?

Trappor är inte särskilt praktiska för rullstolsbundna.
Men trappor är både praktiska och nyttiga för alla som kan gå. Snygga. Trevliga att sitta i när solen skiner.
Om vi slutar bygga trappor kommer väl alla till slut att sitta i rullstol.
Nya slussen har alternativa vägar för cyklister, rullatorer och rullstolar. Det har inte nuvarande slussen i samma utsträckning. Idag är det mesta brantare än 5%.
Det kanske kan bli ännu bättre med lite mer detaljknåpande. Men inte genom att behålla den gamla sophögen.

Magnus Nilsson, vad menar du med att "Herbert" är borgarrådssekreterare för moderaterna? Är alla som inte tycker som du politiska motståndare?

"Den exakta siffran går nog att diskutera och går nog egentligen inte att fastställa med utgångspunkt från de presenterade plankartorna" skriver du. Du får ursäkta, men det är nog bland det dummaste jag läst idag, och då är det ganska sent på kvällen - om det inte går att fastställa utifrån de presenterade plankartorna, varifrån ska då informationen inhämtas? Och varifrån kommer den information som Klaesson baserar sina påståenden på? Vad menar du med att den exakta siffran "går att diskutera"? Stigningen mäts utifrån beräkningar av sträckan och nivåskillnaderna. Det är inte alls någonting som går att "diskutera". Om sträckan är 200 meter och nivåskillnaden är 10 meter är stigningen 5%, och så är det med det.

Jag kan bara beklaga att du envist håller fast vid det du fått dig itutat, och inte tagit till dig någonting av det andra försökt upplysa dig om i tidigare diskussioner. Istället försöker du genom insinuationer om att "Herbert" - som inte är politiskt aktiv - arbetar på uppdrag av moderaterna i stadshuset. Men kör på bara, det är din egen trovärdighet som skadas genom ditt sätt att försöka argumentera.

Några kommentarer.

För det första så uppmanar jag alla som läser att gå in på yimby.se och bilda sig sin egen uppfattning. Det som Lennart Klaesson skriver är inga nyheter och vi har redan bemött ståndpunkterna.

Faktum kvarstår: De uppgifter som Klaesson anger i sin rapport är kort och gott inkorrekta. Det är beklagligt att Klaesson står kvar vid sina påståenden, men det som är intresserad kan studera plankartorna där det finns svart på vitt.

Sedan kan man, som Magnus Nilsson gör, naturligtvis välja att tro att plankartorna är "ungefärliga" eller kanske till och med inkorrekta. Vi i YIMBY ser dock få anledningar att misstro kompetensen hos planerarkåren inom området plankartor.

I det senaste förslaget finns två så kallade X-områden där hissar och rulltrappor finns. Att ett område X-märks i detaljplan betyder att de ytorna ska vara öppna dygnet runt. Det innebär i den aktuella detaljplanen att kommunen är den som har drift- och underhållsansvar.

För övrigt är kritiken mot trapporna märklig. Det finns flera passager (fler än idag) som rörelsehindrade kan använda i nya slussen. Trappan är förvisso inte en av dem men är det inte ett märkligt sätt att resonera? I så fall borde vi förbjuda musik eftersom döva inte kan höra den, eller förbjuda bilar eftersom alla inte har körkort.

Diskussionen om slussen är infekterad vilket är olyckligt. Vi i YIMBY försöker att lyfta fram fakta och föra en saklig debatt - baserad på faktiska planer snarare än myter och hörsägen. Istället för att bli bemötta med saklig kritik blir vi istället ofta utsatta för olika former av halmdockor, personangrepp eller, som här ovan, beskyllda för att gå andras ärenden. Det är inte en typ av argumentation som imponerar.

Man kan också fråga sig hur lämpligt det är att en sakkunnig som öppet tagit avstånd från ett planförslag och som aktivt arbetar för ett annat alternativ tillåts sitta och skriva en utvärdering av planförslaget som ska tjäna som beslutsunderlag för om det ska genomföras.

Klaesson, som samarbetar med Slussenkramarbloggar som "Slussen punkt nu" och vars namn återfinns på namnlistor av typen "Bevara Slussen", borde ha förklarat sig som jävig. Att hans rapport nästan helt består av felaktigheter till planförslagets nackdel är tyvärr svårt att tolka som resultatet av ett ärligt misstag, liksom det faktum att han valt att stå fast vid sina oriktigheter.

Magnus Nilsson, ordförande i socialdemokratiska studentförbundet, drar till med den grövsta förolämpning han kan komma på och då kallar han mig "Borgarrådssekreterare Herbert Tingesten (M)". För den som eventuellt inte förstod det ska jag bara nämna att det bara är hittepå från Nilssons sida och att jag inte har några som helst politiska böjelser, varken åt höger- eller vänsterhållet, och aldrig har röstat på (M).

Allt blir partipolitik i ordförande Nilssons värld och fakta spelar ganska liten roll, som vi kan se i hans resonemang som i korthet går ut på att broars lutning är en social konstruktion som det är meningslöst att försöka beskriva med siffror, och att det som står i våra lagar inte är så viktigt eftersom man bara kan hitta på så att vad som helst blir "olagligt" när man som politiker behagar.

Vi har alltså ett samhälle där sakkunniga experter tillåts fabulera ihop vad som helst som gynnar deras privata agenda när de skriver sina beslutsunderlag, och där politiker tycker att fakta och långsiktighet är mindre viktiga än att ta varje chans att tvåla till sina politiska motståndare. Det är i händerna på människor som Klaesson och Nilsson som vår framtid ligger.

Den som händelsevis tror att vi som påtalat felaktigheterna i Klaessons utlåtande har fel därför att han är expert och sakkunnig och inte vi uppmanas läsa Stadsbyggnadskontorets sammanställning av inkomna synpunkter:

"Flera yttranden har inkommit avseende tillgängligheten och stadsbyggnads-
kontorets och exploateringskontorets handikappråd bilade till sitt yttrande en skrivelse från sakkunnig i tillgänglighetsfrågor som helt dömer ut planförslaget. [...] De synpunkter som lämnas genom bilagt yttrande är i vissa fall felaktiga. Lutningar på gator, broar och ramper kommer att uppnå lutning 1:20 (5%)."

http://www.stockholm.se/PageFiles/218044/110907%20Slussen%20utställningsutlåtande_sign.pdf

Anders Gardebring: Jag sitter i elrullstol och kan alltså inte gå i trappor, hur gärna jag än skulle vilja kunna.

Hur långt det är från biljettluckan på T-banan till närmsta hiss/X på plankartan?

Var är länken till plankartorna med X-en som du säger visar var hissarna är?

Hur många hissar kommer det att byggas i anslutning till alla de ställen i nya slussenområdet med anknytning till allmänna kommunikationer?

Jag har ingen som helst förstahandsinformation om bygget, men har hört hemska saker om att en "ev galleria" ska få ansvaret att bygga hissar och att den/dessa i så fall kommer att ligga ca 500 meter från T-bane-hissarna!?

Vore tacksam för hjälp med detta.

Hej Stig, jag kan svara i Anders' ställe. Hissarna och t-baneingångarna som finns idag ligger kvar precis som vanligt. Det behövs ingen hiss för att komma till t-banans biljetthallar oavsett varifrån man kommer. En stor förbättring mot idag blir att man kan ta sig från Gamla stan till Slussens t-bana och till bussterminalen utan att passera några backar eller gator. En annan förbättring blir att man kan ta sig vidare direkt till torgplanet med hiss och rulltrappa utan att behöva passera genom stationen.

Plankartorna hittar du som sagt här: http://www.stockholm.se/Fristaende-webbplatser/Fackforvaltningssajter/Ex...

Det är inte hissarna som är märkta med "x" utan passagen till dem. X-et betyder att staden ansvarar för lokalen och att den är öppen dygnet runt (eller åtminstone så länge t-banan och bussterminalen är öppna).

De aktuella hissarna ligger intill t-banan, söder om ingången från Ryssgården och med direktkontakt både med den och med uppgången mot Götgatan. Man kommer alltså att kunna åka hiss från kajplanet till Götgatspuckeln.

Det är mycket desinformation ute och flyger, och de som handlar om tillgänglighet har alla sitt ursprung i Klaessons oriktiga utlåtande. En annan vitt spridd myt är att gångavstånden skulle bli längre och att alla skulle vara hänvisade till trapporna. Hur det egentligen förhåller sig kan du läsa här:

http://stockholm201.blogspot.com/2011/09/slussenmyter-del-7-omvagar-och....