C-riksdagsman: Det finns en gräns för hur många flyktingar Sverige kan integrera

Gränsen är väl nådd för länge sedan.

"Att människor som inte respekterar avslag på sina ansökningar - s.k papperslösa - ska ha rätt till sjukvård på rimligt sätt råder stor enighet om"

För det första, det heter illegala invandrare och för det andra, i realiteten betyder detta att Alliansen och Mp skapar en ovilja att betala skatt. i ärlighetens namn, vem vill betala skatt när man ser att vissa grupper i Sverige kan arbeta svart men ändå använda de tjänster som vi andra betalar för?

Tämligen meningslöst att sjunga sådana halvkvädna visor. Men jag antar att det finns en anledning till att C kommer åka ur riksdagen 2014. Och det är en total oförmåga att säga vad man tycker. Eller för den delen, en oförmåga att överhuvud taget tycka någonting. Eller stå för någonting.

Demografi är inget giltigt argument för invandring. Utvecklar gärna den biten men den är inte den viktiga i min kommentar.

Allra först är det viktigt att slå fast att FN-s kvotflyktingar liksom de som verkligen behöver vårt skydd, det är ingalunda de som gömmer sina pass för de har i nästan samtliga fall behövt pass för att ta sig hela den långa vägen till Sverige, de som verkligen behöver vår hjälp, de skall inte ifrågasättas utan de skall få vår hjälp och bättre hjälp än idag.

Sedan till det här med täckt ansikte. OM de som förespråkar att detta skulle vara tillåtet läst Regeringsformens 1 kap 2§ samt Diskrimineringslagen lite bättre, så hade de förstått att det ingalunda är tillåtet att diskriminera funktionshandikappet hörselskada. Det handikappet är vanligare än vad många tycks förstå och det är lika svårt för en hörselskadad att förstå en utlänning som ännu inte talar riksvenska som det är att förstå en som talar utpräglad dialekt. Det är viktigt att hörselskadade som har behov av att kunna se på ögonen och läsa av munnen har den möjligheten. Att med hänvisning till diskriminering av religiösa skäl hävda rätten att diskriminera andra, och speciellt i skolsituation är helt oacceptabelt. Många är hörselskadade utan att Du vet om det. De lyckas dölja det och delta i samhällslivet på något så när lika villkor så länge Du accepterar att visa ditt ansikte.

Sedan är det också så att Sverige som land har begränsningar. Det går inte ens med aldrig så god vilja att bekosta och integrera hur många som helst. Vi måste vara klara i vad vi klarar av och vad vi inte klarar av. De som verkligen behöver vår hjälp de skall få det. Andra får acceptera att samma respekt för ett lands regler och lagar som gäller i t.ex. England och på andra håll i världen som USA, Nya Zeeland och Australien, samma respekt skall gälla för svenska lagar även de som gäller invandring.

Staffan, är du medveten om att din nya partiledare är för fri invandring, vilket i praktiken betyder massinvandring:

"Människor som kommer till Sverige från andra länder innebär ett enormt tillskott till vårt samhälle. Därför är min vision en fri invandring."

Vidare är hon rabiat motståndare till att dessa invandrare skall behöva anpassa sig när de kommer hit:

"Assimilation är direkt skadligt, Sverige berikas av att vi är många kulturer som lever tillsammans och att man får behålla sina kulturella identiteter."

Källa: http://web.archive.org/web/20100813034818/http://anniejohansson.se/oppen...

Väl talat, hr Danielsson!

Vad jag inte riktigt förstår är att du kritiserar SD för deras förslag om minskad invandring, men själv pekar på samma problem som de. Både du, och SD kritiserar i grunden integrationen, och föreslår en ansvarsfull invandring, tills integrationsfrågor är lösta och balans uppnåtts.

I vilket fall skulle jag bli mycket glad om ett etablerat högerparti skulle ta upp dessa frågor och driva dem. Om centern på allvar i framtiden kan driva en politisk debatt om ansvarstagande invandring, så har ni åtminstone vunnit min röst. Det är ett löfte!

Är det förresten bara jag, eller är rubriken fullständigt felaktig?

"Det finns dock, som världen ser ut, en gräns för hur många som Sverige kan ta emot och integrera i samhället på ett bra sätt och detta förtjänar en seriös diskussion."

Detta är väl meningen man totalt har misstolkat.

Nu forstar jag inte Staffan. Ditt parti, tillsammans med de ovriga Riksdagspartierna forutom SD, har ju sagt att det ar en ren ekonomisk vinst att ha denna massinvandring. Vadan denna omsvangning? Menar du nu att Sverige inte har rad att ta emot 100.000 muslimer om aret medan 20.000 skattebetalande svenskar flyr landet? Jag har for mig att jag har hoert nat Riksdagsparti namna det forut....

#9 Viktor Andersson,
Låter rätt otroligt att C skulle både lyckas få med sig partiet och upprätta någon form av trovärdighet i de här frågorna fram till 2014. C hade alla möjligheter att ta det här utrymmet från och med att janne josefssons valstugereportage med påföljande utrensningar i moderaterna. Då hade C varit ett 15% parti idag. Men det tåget har gått. SD har ju till skillnad från C inget ansvar för förstörelsen av sverige. Och åtnjuter enormt mycket större trovärdighet vad gäller invandring och att stå upp för sverige.

#8 Tippa Johansson,
Var inte det där anni johansson?

Inte bara väljare som strömmar från C och KD till SD, det finns plats för erfarna politiker med de rätta insikter. Staffan Danielssons C kommer aldrig att göra det självklara, decimera invandringen och stoppa islamiseringen. Är det inte dags att lämna det sjunkande skeppet?

Bra Staffan, du går in på sakfrågan. Har vi råd att ta in somaliska 10-barnsfamiljer när vi har en arbetslöshet på 8 % i högkonjunktur och världens näst högsta skattetryck? Vill vi ha fler enklaver och sociala problem och importera arbetslöshet?

Varför frågan är känslig förstår jag inte, måste ha med någon självbild som politiker/svenskar har att vi ska ta hand om hela världen och vara världens samvete via skattsedeln. Låt de som kan och vill hjälpa med egna privata skattade pengar istället.

Jag tycker även det är rimligt att ompröva uppehållstillstånd varje år (som för förtidspensionerade) för att se om folk kan åka hem när det har blivit bättre i deras hemländer/närområden eller om de kommit hit på falska premisser (ekonomiska flyktingar). Läs Merit Wagers blogg om ni tycker jag låter hård, hon visar med många exempel vilket skojeri "flyktingmottagandet" är mot svenska skattebetalare.

http://meritwager.wordpress.com/

"Sverigedemokraterna har ett mörkt förflutet, ..."
Hade jag varit Staffan Danielsson så hade jag legat lite lågt med dylika påståenden, inte minst med tanke på (c):s egen historia.
http://www.newsmill.se/node/22758
Förflutet är förflutet.

Men, din artikel är angelägen för jag är säker på att den på ett mycket bra sätt redovisar hur de flesta riksdagsmän/kvinnor tänker längst inne, Problemet är att de inte vågar följa sitt sunda förnuft. De sitter som skrämda ankor i ett hörn och har t o m slutat kvacka.
Att din artikel innehåller det obligatoriska fördömandet av (sd) har egentligen ingen betydelse. Det är knappast något sensationellt eller vågat ställningstagande från någon i 7-klövern, utan det tillhör samma klass som "jag är inte rasist, men ...".
När man skalar bort allt som "måste sägas" för att inte direkt hamna på de stigmatiserades lista hos MSM och kulturmarxisterna så ser man att Staffan Danielssons artikel på ett klockrent sätt säger det som (sd) sagt hela tiden.

När allt kommer omkring så är det nog inte så stor skillnad på anammandet av fakta mellan SD och (sd) :o)

Det var inte katten som släpade in SD i Riksdagen! Partiet bars in av väljare men ändå anser sig andra politiska partier på grövsta sätt kunna förolämpa och beljuga partiets representanter när de tar sig an ett av vår tids största problem. Och f ö är det inte bara SD och V, som har haft ett diskutabelt förflutet utan även C har, t o m i modern tid, haft någon riksdagsman med brunt förflutet och M…
Politiker har falskheten som arbetsmetod och mobbning som verktyg för att marginalisera varandra och oliktänkande över huvud taget. Man drar sig inte ens för att visa det öppet i vår lagsstiftande församling utan att skämmas, fast då avfärdar man dessa vidriga arbets- och attitydskapande umgängesformer med ett flin och kallar dem ”demokratins spelregler”. De anser sig, trots sitt avskräckande exempel, t o m vara utsedda att stifta lagar mot mobbning och utfrysning. Hur kan man tro att sådana förebilder gör att mobbningen minskar på skolgårdar, bland gammal och ung, på nätetet och i arbetslivet - eller bland väljarna över huvud taget?
Naturligtvis finns det en dold agenda när poliker inte vill diskutera invandringen. Demokrati i all ära men genom den arbetar falskheten som syftar till makt genom flera antal röster. Partierna har ingenting att vinna bland svenska väljare men desto mer att vinna i en starkt ökande muslimsk invandring med presumtiva väljare. Man kan tydligt se det i M och även i S som har satt upp fingret för att känna hur vindarna blåser i partiet. Carin Jämtin, socialdemokratisk partisekreterare, uttryckte t ex i våras att man borde göra Eid al-Fitr, till nationell helgdag. Jämtins förslag gick inte hem och hon gjorde sedermera t o m en pudel. Men Peter Weiderud, ordförande för Tro och Solidaritet (S), f d Broderskapsrörelsen, föreslår samma sak. Med tanke på hans tidigare förehavanden så kan man kanske satsa en slant på att hans förslag inte lär generera en pudel så den dagen kommer då t ex en av våra helgdagar kommer att anses överflödig och ersättas av t ex Eid al-Fitr. Detta kommr att ske i sann demokratisk anda och vem vågar irfrågasätta den för då riskerar man att kallas rasist.
En ”industri” har vuxit fram p g a invandringen och många är exempelvis de kommuner som tjänar pengar på ensamkommande flyktingbarn och så florerar hyckleriet vidare, trots att man vet att utvecklingen är ohållbar för landet. Mången svensk, som accepterar polikernas förljugenhet och medvetna attitydskapande fördomar, kommer rätt snart upptäcka sig sitta med Svarte Petter för politikerna har spelat skjortan av dem genom sitt falskspel. Men partierna har då ökat röstboskapet och landets väl har fått stryka på foten för maktbegäret.

Det är i första hand inte svenskarnas ansvar att en invandrare integreras utan invandraren själv som bär huvudansvaret.

"C-riksdagsman: Det finns en gräns för hur många flyktingar Sverige kan integrera."

Ja, det gör det och den passerades väl någon gång på 80-talet.
Det var i samband med Bengt Westerbergs tid som invandringsminiter som vansinnet började på allvar. Det var då som antalet områden med lägre sysselsättningegrad än 50% började ta fart på allvar. 1990 fanns 3 sådana områden. I hela Sverige alltså. Idag finns närmare 200. I princip orsakt av okontorllerad och för Sverige helt onödig invandring alltihop. Till vilken nytta? Vad är poängen? Var finns plussidan? Massinvandringsförespråkarna nämner aldrig det. Bara att det är så bra, men aldrig på vilket sätt.

När det gäller integration så är det det i grunden en dålig idé. Det har aldrig fungerat riktigt bra någonstans utan skapar enklaver med egna små samhällen. Chinatowns, Little Italy etc. Ofta har dessa områden en stor andel svart ekonomi och eget rättssytem som vi andra brukar kalla maffia. Men centern uttalade sig ju nyligen positivt om sådan utveckling.
Faktum är att man kan uppnå betydligt bättre resultat med assimiliering såväl ekonomisk, socialt som kulturellt. Men det är det ju bara dödsnazisterna i SD som vill ha, märkligt nog.

jag har nu räknat ut hur stor andel av antalet ensamkommande flyktingbarn till 11 EU-länder som Sverige tar emot. Sifforona är, tycker jag, anmärkningsvärt höga, och växande:
Sveriges andel 13,1 % 19,6% 16,1% 18,9% 30,0% 28,4%, se också min blogg http://staffandanielsson.blogspot.com

Att människor från fattiga länder vill söka sig ett bättre liv är egentligen inget att säga om. Det är förståeligt. Men genom att bevilja asyl på allt för frikostiga grunder urholkar vi asylrätten på sikt – för den dag kommer att komma då landet är fullt, då vi helt enkelt måste säga stopp. Vad ska vi då göra när vi inte kan ta emot människor som verkligen borde få stanna?
Det är något djupt omoraliskt (om man ser det från ett annat håll än det gängse inom etablissemanget) i att människor som tror de ska få ett bättre liv, tvingas till att bo i ghetton där allt hopp snart lämnar dem, där de inte kan landets språk och får stora svårigheter för det, många somalier är analfabeter, det är ett jättejobb för dem att lära sig språk och den framtid de hoppats på blir många gånger ett liv i utanförskap, utan jobb och åratal av bidragsberoende som inte ger en människa egenmakt.
Det som framför allt är omoraliskt enligt min åsikt, är att man för de pengar vi använder av våra skattepengar till att försörja alla dessa invandrare, skulle kunna göra så oerhört mycket mer i deras hemländer, för att hjälpa dem. Låt mig ta ett räkneexempel när det enbart gäller ensamkommande ungdomar. Vi vet att ett boende på sådana för varje barn kostar minst 1900 kr per dygn. Då är inte skola, tandvård, sjukvård, tolkar osv inräknade, de gör kostnaden ännu högre.
1900 kr x 365 dagar per år = 693500 kr per år för varje barn som vi nu gångrar med 2400 st asylsökande ungdomar per år = 1 664 400 000, alltså 1,66 miljarder. Enbart för dessa ungdomar. För den summan kunde vi avskaffa den just nu pågående svältkatastrofen i Somalia.
Och de verkligt fattiga, de utmärglade barnen och kvinnorna med urlakade bröst, som vi ser på dessa förskräckliga bilder från Somalia, de har inte råd att fly till Sverige. De som kommer är de som tillhör en klan eller en familj som har råd att betala flyktingsmugglarna enorma summor.
Av de som kommer hit är ca 5-6% kvotflyktingar. Alltså sådana som FN i olika flyktingläger, utsett som flyktingar och som jordens länder, medlemmar i FN, är skyldiga att ta emot.
Resterande som söker sig till Sverige är asylsökande och anhöriginvandrare. Av de asylsökande har över 90 % inga id-handlingar. Det är märkligt eftersom det inte går att ta sig över halva världen utan id-papper. Vilket flygplan kommer man ombord på utan pass? Ingen tror väl att dessa människor gått hit.
Än en gång – att söka sig en bättre framtid är inget brott. Man kan ljuga och bedra bara för att få stanna. Men är det rätt att bara för att man har möjligheten att ta sig hit, så ska de som tar sig hit få allt, medan de andra eländiga i världen inte ska få något.
Beviljanden av permanent uppehållstillstånd är dessutom ett ”lotteri” utan styrning.
När dessutom många av de som fått avslag stannar här ändå, de som med en eufemism kallas ”papperslösa” (alltså utan papper på att de fått PUT), har vi i princip en fri invandring även om inte lagen säger så. Säg vilket land på jorden där jag skulle kunna invandra (utom i EU) utan att få uppehållstillstånd, och leva där illegalt. För illegal är rätt ord på dessa människor som stannar i Sverige utan lov.
Det sägs att alla dessa människor som anländer till Sverige varje år, ska rädda välfärden. Det är precis tvärtom. Välfärden måste på sikt monteras ner. För alla dessa människor ska ha försörjning, sjukvård och allt som medborgare i Sverige har rätt att vänta från samhället. Den dag kommer när skattepengarna inte räcker för detta. När vi faktiskt måste skära ner på något annat för att bekosta försörjning av dem som inte kan försörja sig själv. Det finns en gräns för vad som kan tas ut i skatt. Det går inte att höja skatten så mycket att de som arbetar och betalar dessa skattepengar, inte själva har råd till hyra och mat.
Merit Wager är tidigare flyktingombudsman som hjälpt många flyktingar och asylsökande med verkliga asylskäl, hon har alltid jobbat ideellt utan att få en krona från något håll. Hon har stor integritet och säger på sin blogg att saker inte är svarta eller vita. På sin blogg lägger hon ut berättelser som anställda på migrationsverket sänder till henne, hon kallar dem ”miggor”. Nedan följer ett citat från en av dessa berättelser, under den finns länkar till andra berättelser av miggor, läs gärna och förfäras.
”En gång träffade jag en asylsökande tjej från just irakiska Kurdistan, som påstod att hon riskerade att hedersmördas p.g.a. att hon rymt hemifrån inför ett stundande tvångsgiftermål. Hon påstod att hon hade stulit sin mors smycken, tagit bussen till Dohuk och där hade hon (utan id-handlingar…) tagit in på hotell (en ensam tjej…), hittat en smugglare och sedan åkt till Sverige. Bara så där.
I Sverige, berättade hon, när hon var på väg till Migrationsverket träffat en man av okänd identitet och okänd nationalitet som hon blev blixtkär i. I två dagar hade hon umgåtts med mannen i hans lägenhet på okänd adress. Men sedan kom han inte hem den tredje dagen och då lämnade hon lägenheten och tog taxi (!) till Migrationsverket. Sedan visade det sig att hon hade blivit gravid.
För att göra den här långa fantasifulla berättelsen kort så visade det sig sedan att tjejen/kvinnan var gift i Kurdistan och att hennes make sökt asyl i Tyskland men fått avslag på sin ansökan. Planen var, att hon åker till Sverige, efter att ha blivit gravid i Tyskland dit hon åkte först, berättar sedan sin rövarhistoria här och hoppas på det bästa.”
http://meritwager.wordpress.com/2011/06/28/en-migga-om-somalier-som-inte...
http://meritwager.wordpress.com/2011/06/12/jag-talade-haromdagen-med-en-...
http://meritwager.wordpress.com/2011/06/03/en-migga-framforallt-sa-onska...
http://meritwager.wordpress.com/2011/05/21/det-kom-ett-brev-som-du-vet-s...
http://meritwager.wordpress.com/2011/05/15/en-migga-de-valjer-da-att-lam...
http://meritwager.wordpress.com/2011/05/11/en-migga-den-har-mannen-fick-...
http://meritwager.wordpress.com/2011/05/04/en-migga-asyl-handlar-ju-inte...

Hoppsan! Eller aj, aj, aj...

Är ganska säker på att det två snart före detta centerpartister som uttalat sig om invandring. Ilan Sade och Staffan Danielsson bör nog börja leta annan partitillhörighet.

Som flera redan påpekat går ju deras åsikter totalt stick i stäv med partiets linje. Och nya ordföranden är ju rabiat ivrare för mångkultur!

En annan reflektion är ju annars att det är bra att fler än SDs företrädare kan (och vågar!) föra fram dessa helt korrekta fakta om (asyl) invandringen till Sverige. Detta hade varit helt omöjligt och uteslutet utan SD i riksdagen.

Ett stort tack till alla er som röstade in SD och sunt förnuft i riksdagen!

Är det som det brukade sägas? Droppen urholkar stenen?

P.S. till min tidigare kommentar: Vem som helst kan väl räkna ut att en fortsatt påfyllning av invandrare, i samma takt som tidigare, bara kommer att leda till mer ghetton, mer utanförskap, mer arbetslöshet och mer bidragsberoende. Hur ska vi kunna integrera nya människor när vi just nu inte kan integrera dem vi redan har?
Det är ju en önskedröm att tro att det ska gå. En illusion.
VAr ska jobben komma ifrån? Som genom ett trollslag? Kan man önska fram dem? I dagens Sverige krävs för de flesta jobb en utbildning, antalet städare och pizzabagare som behövs har en gräns. Bland svenskar finns också en hög arbetslöshet. Åldersboomen som man talat om, finns inte, dessutom blir invandrare också gamla och i behov av vård och omsorg.
Och - en förfärande stor del av dessa människor är analfabeter, de flesta andra har låg utbildning, antalet som sägs vara ingenjörer och läkare från Somalia är mycket liten. Bland de somalier som Borlänge tog emot var hälften analfabeter. I den kommunen vill nu somalierna ta dit sina barn som de lämnat i hemlandet (sic!). Ett antal jag läst är 400 st. Räkna ut vad det kommer att kosta i barnbidrag, försörjningsstöd och hälsovård, skola etc. för kommunen. Vad ska man skära ner på för att försörja dessa människor och deras barn?

"Men vi får också leva med att andra, som Sverigedemokraterna, debatterar utifrån en mycket negativ grundinställning."

Kan vi få ett exempel på detta, för vi ska ju inte ägna oss åt näthat, heter det i den senaste debatten, Danielsson. Har du missat detta? Är det därför du fortsätter att sprida ounderbyggd hatpropaganda?

"Sverigedemokraterna har ett mörkt förflutet."

Om jag inte missminner sig så gäller det även Centerpartiet, som har haft nazistsympatier. Varför kasta sten och försöka mörka sitt eget partis mörka förflutna? Sån populism vinner du inga poäng på.

Din artikel är förutsägbar och lätt att genomskåda. Först häver du ur dig näthat mot Sverigedemokraterna (=overifierade och nedsättande påståenden), och sedan försöker du diskutera samma frågor som de gör, men försöker låta påskina att när DU debatterar dessa frågor, så är du mycket fiiiinare. Löjligt.

Din fördomar om SD är skrämmande. Du bygger dina åsikter om SD på ryktesspridning och okunskap. Inget kan vara mer förödande, särskilt för din egen image.

Om du är så okunnig om varför de ensamkommande kommer hit, kan jag berätta för dig att övriga länder har genomskådat bluffen. Många av oss som hänger på nätet och skaffar och information i dessa frågor från andra länder har oroat oss i många år över den ensamkommande bluffen, men hela tiden betitlats som främlingsfientliga när man påpekat problemet. Varje barn kostar 1,3 miljoner per år och då är inte kostnader för gode män inräknad. Sug på den karamellen!

Men det är ingen idé att jag tar upp mer fakta om dessa förvuxna unga män, för då kommer dina taggar ut, och din blåögda naivism i just den här frågan får sig en kraftig törn. Men vi som samlat fakta om detta internationella bedrägeri vet bättre än du. Jag kan i alla fall rekommendera Merit Wagers blogg. Där får tjänstemän från migrationsverket berätta anonymt hur det går till bakom kulisserna. Och det är ingalunda någon munter läsning.

För er som vill läsa mer kritik av det samhälle politikerna har byggt upp för oss, gå till www.korta.nu/jc, där en journalist skrivet om det stora sveket svenskarna är utsatta av från våra politiker och från journalisterna.

#16 Stig Bergman! Ett litet tips. Indela dina texter i stycken istället, så blir de hundrafalt mer lättlästa. För det du skriver är intressant och ger debatten ett mervärde.

Som någon sa: Centern är förlorat för lång tid framöver i dessa frågor, då Annie Lööf är för helt fri invandring och emot assimilation. Centern får alltså inte min röst i nästa val.

För övrigt anser jag att Stasiarkiven ska offentliggöras!

"En diskussion om rimligheten i att Sverige uthålligt ska klara att ta ett så mycket större ansvar än andra länder måste kunna få föras. Vi vet också hur ansträngd den svenska mottagningen är."

Staffan Danielsson. Hur feg och underkuvad kan man bli?

Är invandringen skadlig så är den skadlig oavsett hur det ser ut i andra länder. Eller hur?

Dessutom vore det kanske på plats med en framåtblickande, långsiktig plan för migrationspolitiken istället för att man bara tittar i backspegeln som dagens migrationspolitik gör.

Att sen det demografiska argumentet för storskalig invandring är dåligt är inte riktigt rätt. Det är helstolligt.

Ni i Centerpartiet, om någon, borde förstå att ett land inte kan mätta hur många munnar som helst och att peak-oil kommer att minska den mängden radikalt om inga mirakel inträffar.

Men Centerpartiet kanske vill ha kronisk matbrist, det innebär ju att bönderna kan berika sig...

Angående mångkultur.
Jag är maskinteknisk utbildad. Och i teknikområdet är det så, att fast ritningar till någonting nytt noggrant har beräknats, så tillverkar man först en prototyp, som utprovas på alla upptänkliga sätt. Detta för att få reda på om beräkningarna som gjorts håller, så inte någonting som konstruktörerna inte tänkt påm kommer fram efter att produkten kommit i produktion och försäljning.
Samma sak borde göras med den mulkulturella teorin. Man tar in kulturer lite i sänder, och ser vad som händer. Sedan handlar man utefter vad detta test ger för utslag. Dvs man anpassar invandringen efter verkligheten.

Angående ensamkommande flyktingbarn skulle jag vilja göra en liten reflektion som jag inte setts tagits upp någonstans.

Min poäng är följande, de allra flesta av dessa ensamkommande är killar och boendena på vilka de placeras är i förhållandet rätt få och leder till att mottagningen blir väldigt koncentrerat till vissa regioner. Är jag helt ute och cyklar om jag oroar mig för påverkan detta får på den demografiska könsfördelningen i åldersgruppen på dessa platser? Riskeras det inte på mottagarplatserna skapas en situation liknande vad vi tex ser i orter i norra Sverige? Dvs ett underskott av kvinnor vilket i sin tur leder till en massa negativa implekationer i samhället i övrigt. Bland annat tex diverse social problematik och frustration över att inte kunna finna en partner?

Vet inte om jag kanske drar för stora växlar på den demografiska förändringen men visst måste väl sett över ett par år ett tillskott på många tusentals unga män ha viss påverkan?
Och snäll övertolka inte mitt inlägg nu, tycker själva funderingen är rätt logisk. Är inte i ålderskategorin heller så beskyllningar för att vara en räddhågsen mansgris kan ni lämna därhän.

@Mister J,

till skillnad från naiva svenskar så ser asiaterna verkligheten och att det inte på något sätt finns någonting - varesig kunskapsmässigt eller kulturellt - hos afrikanerna som asiaterna skulle behöva..

Hoppas att debatten om tillförseln nu tar fart. Vid problem brukar man som första åtgärd stänga av exempelvis elektricitet eller vatten. Vid eldsvåda häller man inte på bensin.

Integrationsproblemet kan bara lösas om massinvandringen från avlägsna kultuer upphör.

Vem har skapat den blockering i Sverige att reagera på det mest självklara sättet.

Som Bertold Brecht sa om politikerna inte är nöjda med folket får de välja sig ett nytt folk... något som också gäller medieeliten tycker jag!

Tycker att Staffan gör alldeles rätt i och fundera kring volymen av ensam kommande flyktingbarn och antal flyktingar i relation till andra länder i vår närhet. Dina siffror från Riksdagens utredningstjänst illustrerar ju att Sverige i antal och procent tar en stor andel som du presenterar på din blogg.

Hoppas att det går att föra en sansad och konstruktiv debatt utan anklagelser åt olika håll.
Bra Staffan.

Tyvärr tror jag inte din bild av centerpartiet stämmer (längre). Men jag önskar dig lycka till.

Någon som kan förklara för mej varför ensamkommande som säger sig vara under 18 kastar sina papper? Om dessa kan bevisa dom är under 18 då är saken biff .

Att vi behöver hög invandring för att kunna försörja en åldrande befolkning är ett av de vanligaste argumenten vi hör från mångkulturalister idag för att motivera Sveriges extremt hög invandring. Faktum är att det är det sista argument de har kvar. Men bara för att ett påstående upprepas många gånger blir det inte per automatik samt. Så hur är det, är påståendet sant ? Faktum är att det i Sverige bara gjorts EN ENDA undersökning om detta och den har kommit fram till att det INTE förhåller sig på det viset:

I rapporten ”Invandringen och de offentligafinanserna” till regeringskansliets finansdepartement skriven av professorn i nationalekonomi Jan Ekberg framgår att utrikes födda hade minst lika bra sysselsättningsgrad som svenskfödda fram till slutet 70-talet. Under 90-talet övergick den invandrade befolkningen från att generera en nettointäkt till att generera en nettokostnad. Detta TROTS att invandrarna ur sysselsättningssynpunkt har en gynnsammare åldersfördelning eftersom en betydligt mindre andel av invandrarna är ålderspensionärer jämfört med andelen pensionärer bland de svenskfödda. 2006 var denna nettokostnad enligt Ekberg 1,5-2% av BNP, dvs 43- 58 miljarder NETTO. Då var sysselsättningsgraden 57% bland utrikes födda och 80% bland svenskfödda. Ekberg gör beräkningar på hur svensk ekonomi kommer att påverkas av fortsatt invandring. Han konstaterar att även om de som kommer att invandra får samma sysselsättningsgrad och årsinkomst som de svenskfödda har nu, så kommer invandringen att generera en vinst på under 1% av BNP per år. Slutsatsen är att det inte finns några starka offentligt-finansiella skäl för ihållande invandring och att invandring INTE kan ses som lösning på Sveriges demografiskaproblem(åldrande befolkning). Däremot genererar en endast måttlig höjning av sysselsättningsgraden hos den i landet redan boende befolkningen, inklusive invandrare, en större positiv effekt på de offentliga finanserna än fortsatt invandring. Argument finns för invandring av specialister och det finns skyddsargument för flyktinginvandring. Men effekterna av invandring som ett medel för att underlätta för välfärds­systemet att försörja en åldrande befolkning är små

Det känns allt viktigare att påpeka att invandringspolitik styrs av två helt olika målsättningar.

1. Flyktingpolitik styrs av människorättsliga principer
2. Arbetskraftsinvandring styrs av nyttoprincipen

Förra året utgjorde flyktingar och deras efterkommande anhöriga 17% av invandringen. Arbetskraftsinvandrare och deras anhöriga samt studenter, kärleksanknytningar och adoptivbarn utgjorde 83%.

De storleksmässigt mindre problem runt flyktingars integration påtalas livligt...men så lite politisk indignation läggs ned på arbetskraftsinvandrare och deras familjer. Det är just detta som leder till att invandringsdebatt kantrar i rasistisk riktning. Som leder till att de bredare invandringspolitiska frågorna drunknar i larmet.

#33

Jo Peter Ståhlberg...
Ålderstester på ensamkommande flyktingbarn utförs även i Sverige. En bekant till mig arbetar på "första instans-stället" för ensamkommande. Dit skickas barn som bedöms vara i åldern 13-16 år. Några har det senaste året misstänkts vara över 18 år och har genomgått undersökningar. Så långt som till 24 år har dock inte misstänkts.

Många ensamkommande får avslag på asylansökan p g a "inte tillräckliga flyktingsskäl". Bland dem återfinns många äldre.

Det florerar så många skrönor.

#35

De kastar sina papper därför att pappren är förfalskade (vilket utgör ett brott). Flertalet har inga "äkta papper" över huvud taget, har aldrig haft. Varken pass eller legitimation eller födelseattester eller liknande. De har heller inte haft möjlighet att få sådana papper från myndigheter i hemlandet.

Afghanistan och Somalia fungerar inte pappersmässigt som i Sverige. Flyktingsmugglare är ett ont...för att ö h t komma innanför EUs gränser. En hel del flyktingsmugglare är kriminella, lurar släkterna i hemlandet. Andra är ideella, som bara tar betalt för "kostnaden". Som kan variera mycket beroende på smugglingsvägarna.

De ensamkommande flyktingbarnen har ofta varit på väg i månader, t o m år innan de når Sverige. Många har farit mycket illa under flykten. Och före flykten.

"Många har farit mycket illa under flykten."

Borde man inte beakta det när man uppmuntrar till smuggling av flyktingbarn, #39 Gunnel Gomér?

Sannolikt skapar den generösa flyktingpolitiken betydligt fler offer än den hjälper.

"Det är också anmärkningsvärt att dessa ungdomar i så hög utsträckning söker sig just till Sverige. Sverige tog år 2010 emot ca 2.400 stycken medan t ex Tyskland och Frankrike tog emot ca 500 var liksom Danmark, medan Norge och Nederländerna tog emot ca 800 var. "

Ett annat land som aldrig nämns så är det Island. Skulle inte det landet behöva lite tillskott i sin befolkning, visst fick de ett nederlag hösten 2008 men fattiga är de inte. Varför pressar ingen Island på att hjälpa till?

"Det är också anmärkningsvärt att dessa ungdomar i så hög utsträckning söker sig just till Sverige. Sverige tog år 2010 emot ca 2.400 stycken medan t ex Tyskland och Frankrike tog emot ca 500 var liksom Danmark, medan Norge och Nederländerna tog emot ca 800 var. "

Ett annat land som aldrig nämns så är det Island. Skulle inte det landet behöva lite tillskott i sin befolkning, visst fick de ett nederlag hösten 2008 men fattiga är de inte. Varför pressar ingen Island på att hjälpa till?

#39

Gunnel välkommen tillbaka efter ditt långa avbrott på 2 dagar. Du lovade i SVTdebatt att ta en jättelång paus och nu ser jag att den är över.

Nu ska vi prata flyktingar. I förra numret av Socialqrage var det ett reportage om en stackars flyktingpojke som legat under en lastbil genom hela Europa i en veckas tid. Han kom så klart ursprungligen från Afganistan. Han berättade om alla länder han åkt igenom bla Tyskland och hur jobbig veckan hade varit och då undrade jag varför hoppade han inte av tidigare då, varför var det så viktigt att komma ända upp till kalla Norden.

Det verkar som Staffan Danielsson också vill veta det men den delen av texten utlämnad du totalt när du vill gnälla om hur synd det är om dem som vanligt. Att det är synd om dem svarar inte på frågan varför just Sverige av alla världens länder?

#42

Tycker du det är anmärkningsvärt?

Jag antar att flyktingsmugglare inriktar sig på bl a Sverige eftersom vårt land (än så länge) bedöms följa FN-avtal och EU-direktiv. De mer restriktiva länderna följer inte avtalen. Då sjunker flyktingsmugglarnas motivation att försöka där.

Vi bör dock inte vara så självbetraktande. Länder som Turkiet, Egypten, Italien, Grekland (tvingas) ta emot oerhört många fler flyktingbarn än vi här i norra Europa.

Vet du hur många ensamkommande som får avslag på sin asylansökan i Sverige?

Att "flyktingar" kastar sina papper för att de är förfalskade och därmed utgör ett brott låter som en grov efterhandskonstruktion. Varför har detta aldrig tagits upp tidigaret i allmändebatten? Har Sverige bättre kriminaltekniker än alla andra länder som passeras på vägen hit eftersom dessa handlingar rivs först när man når svensk mark? Tillåt mig tvivla stenhårt på din tes, GG.

Då artikelförfattaren måste inleda med "Sverigedemokraterna har ett mörkt förflutet" tycker jag att han inte förtjänar några övriga synpunkter på resten av artikeln. Politiker som vill skriva mig på näsan vad jag ska tänka och tycka om andra partier undanber jag mig ifrån. Kom tillbaka när du kan skriva en artikel där du beskriver din/er egen politik, och endast den. Analysen av vad jag tycker om den och övriga partier står jag själv för.

Jag förstår inte Åke?

Att kasta papper är en klassiker...det har funnits i debatten hela tiden. Sedan Andra Världskriget för att vara mer exakt. Raoul Wallenberg utfärdade falska papper på löpande band för judar - på sin tid.

Nu kastas ju inte alla falska pass - i bokstavlig mening. Flyktingsmugglaren samlar ofta in dem för återanvändning. En flykting kan ha använt flera olika pass på vägen till Europa. Och korsat gränser till fots helt utan pass.
Hemlandets myndigheter vägrar inte sällan att bekräfta att flyktingen är medborgare. Det är inte sällan så att hemlandet inte ens KAN bekräfta en identitet. Man har ingen folkbokföring. Eller också har lokala myndigheter medvetet bombats till smulor. Så skedde t ex i Gaza 2009 - folkbokföringen och egendoms-dokumentation i trasor.

Det är därför Migrationsverket har specialister på lokala dialekter, sedvänjor, geografiska platser etc - för att kunna bekräfta (eller ej) om en person kommer från den plats och släkt han/hon säger sig göra.

En vän till mig från Östafrika kom som flykting för 15 år sedan. Hon hade aldrig haft några papper, hon visste inte ens vilket år/datum hon var född. På våren 1961 eller 1962. Sånt var inte viktigt därifrån hon kom.

Jag förstår inte riktigt den moraliska uppbragtheten över att pappren är falska. Det finns inget annat sätt att fly. Det går inte att få tag på "äkta papper" - även om man skulle vilja.

Sverige tog förra året emot 1 351 ensamkommande flyktingbarn, som beviljades asyl. Jämfört med Nederländernas och Norges 800.

Jag citerar Migrationsverket:
"Under 2010 har 2 393 ensamkommande barn sökt asyl i Sverige. Under samma tidsperiod har Migrationsverket fattat sammanlagt 225 beslut om överföring av ensamkommande barn till olika länder i Europa enligt Dublinförordningen. 45 av dessa beslut gällde Malta.

Under året beviljades 1 351 ensamkommande barn uppehållstillstånd i Sverige. 66 procent av barnen, vars ärenden som prövades enligt utlänningslagen, fick tillstånd att stanna i Sverige."

Dublinförordningen stadgar att en flykting måste söka asyl från det land man först anländer till inom EU. Det är därför Malta, Italien, Spanien och Grekland har så stora ansamlingar i flyktingläger. Inte sällan med betoning på just "läger". Flyktingar fruktar att bli fast på sådana ställen och flyktingsmugglare tråcklar med allt mer raffinerade metoder för att komma runt.

Förnuftig artikel. Sverige bör ta emot så många invandrare som vi kan sysselsätta på arbetsmarknaden och integrera i samhället, utan att samtidigt skapa stora motsättningar mellan olika grupper.

Sen får riksdagspartierna gärna vara oeniga om vart gränsen ska gå. Men det är fel att peka ut alla, som nämner en lägre siffra än övriga, som rasister... Det är inte så enkelt. Om det vore så enkelt så skulle slavägarna i Sydstaterna varit antirasister och kolonialmakterna liberaler. De importerade enorma mängder människor och sysselsatte dem som slavar på plantagen eller i krigsindustrin. Att vara emot skapandet av en segregerad arbetsmarknad och getton, är därför inte nödvändigtvis detsamma som att vara främlingsfientlig eller rasist. Lika lite som det behöver vara en liberal inställning att importera stora mängder människor.

Och självklart så är invandring en fråga som bör diskuteras. Ofta och mycket. Fokus då frågan diskuteras, bör vara hur alla Svenskar, gamla som nya, ska kunna leva ett så bra liv som möjligt.

#38 Gunnel Gomér:

Migrationsverket kan inte göra ålderstester om "flyktingbarnet" motsäger sig det. Det är frivilligt. Glömde du nämna det?

#39 Gunnel Gomér:

Det är inte många som vill skicka tillbaka riktiga ensamkommande flyktingbarn. Men när ingen har identitetshandlingar, när majoriteten är män varav många ser ut att vara runt 20 och som motsätter sig ålderstest(*), förstår du inte att vi är utnyttjade? Speciellt när "barnets" familj dyker upp när "barnet" fått asyl. Våra resurser skulle kunna gå till riktiga flyktingar. Om "barnet" kommer från länder som saknar ID-handlingar så borde rimligen större krav ställas på annan bevisning, t.ex. ålderstester.

Fakta är att av 105.102 beviljade uppehållstillstånd 2010 är endast 4078 klassade som flyktingar. Det är 4%! Fyra procent, alltså. Känns det solidariskt mot världens flyktingar att andra tar deras plats?

http://www.migrationsverket.se/download/18.46b604a812cbcdd7dba80008288/B...

http://www.migrationsverket.se/download/18.46b604a812cbcdd7dba800027744/...

Det är anhöriga, synnerligen ömmande omständigheter, arbetsmarknad mm som är de stora grupperna som vi skulle kunna minska kraftigt på utan att vara mindre solidariska för det. Skillnaden mellan 2010 och 2011 är att studerande sjunkit kraftigt pga att studenterna numera måste betala sin utbildning själva, men samtidigt har antalet anhöriga och arbetsmarknad stigit.

(*) Jag tror på att använda fakta i diskussionen. Det jag inte har fakta på är statistik kring hur många som motsäger sig ålderstest. Jag vet inte ens om barnen "erbjuds" ålderstest i tveksamma fall eller om de får PUT direkt.

Gunnel Gomér skriver: "Förra året utgjorde flyktingar och deras efterkommande anhöriga 17% av invandringen. Arbetskraftsinvandrare och deras anhöriga samt studenter, kärleksanknytningar och adoptivbarn utgjorde 83%."

Jag noterade i Migrationsverkets statistik http://korta.nu/sqw1m
att bland invandrargruppen "Anhöriga" så är t.ex irakier med 1738 personer en av de större grupperna. De är inte anhöriga till arbetskraftsinvandrare eftersom det I gruppen "Arbetsmarknad" ingår både arbetskraftsinvandrare samt deras anhöriga (se under rubrik "Beviljade uppehållstillstånd av arbetsmarknadsskäl 2010"). De utgör tillsammans 21507 personer. Eftersom merparten av irakierna som lever i Sverige har kommit hit som flyktingar så undrar jag vilka då dessa irakier är anhöriga till om de inte är anhöriga till flyktingar?

#37 Gunnel Gomér,
Du kriver: Arbetskraftsinvandrare och deras anhöriga samt studenter, kärleksanknytningar och adoptivbarn utgjorde 83%.

Du vill låta påskina att arbetskraftsinvandringen är massiv och vida dominerande i Sverige.
Förklara då varför, enligt SCB, arbetslösheten bland invandrare som kommit de senaste 5 åren ligger på 76 procent? Har de inte kommit för att arbeta? Bör de få stanna om de inte hittar arbete?

Jag skickar kunskapsunderlaget för år 2010 samt en länk från vilken man kan surfa vidare till mer detaljerad information.

Men ja...flyktingar och deras efterkommande anhöriga utgjorde 17%. Arbetskraftsinvandrare och deras anhöriga närmare 60.000 personer eller 63% av alla som beviljats uppehållstillstånd. Det är alltså den stora delen av invandringen, den "nytto-invandring" som diskuteras alldeles för lite.

Arbets & uppehållstillstånd 2010

Från EU/EES 18 480
Från övriga länder 72 978
Totalt 91 458 personer med arbets och uppehållstillstånd

Därav:
arbete och studier 35 772
anknytningar 25 076, varav 21 910 inte är anhöriga till flyktingar
flyktingar 12 130 + anhöriga 3 166 = 15 296 (17% asyl)

Översiktstabell här:
http://www.migrationsverket.se/download/18.46b604a812cbcdd7dba800013055/...

Gunnel, förklara varför en överväldigande stor majoritet av dessa arbetskraftsinvandrare är arbetslösa 1-2-5-7 år efter sin ankomst till Sverige!
Det borde inte vara så svårt. Varför undviker du svaret?

#52

Tomas, ALLA som beviljas asyl har flyktingsskäl. Enligt FN-avtal, EU-lag eller ett litet antal enligt svensk lagstiftning. Det är inte 4% utan om man räknar på 2010 års siffror, det är 12 130 personer eller 13% av samtliga uppehållstillstånd.

Det är inte korrekt att påstå att bara kvotflyktingar från FNs uppsamlingsläger är "riktiga" flyktingar. Jag begriper inte varför sådana kategoriseringar uppkommit?

#58

Jag är nog mest intresserad av ditt svar Alma!

Det finns flera delsvar. Vad tänker du på? Gärna med detaljer eftersom svepande beskrivningar blir för grova.

Gunnel Gomér skriver #56: "Arbetskraftsinvandrare och deras anhöriga (utgjorde) närmare 60.000 personer"

Fel, de utgjorde tillsammans 21507 personer vilket du kan läsa under rubrik "Beviljade uppehållstillstånd av arbetsmarknadsskäl 2010" här: http://korta.nu/sqw1m

#60

Min fråga var ganska enkel. Om 67% av invandrarna förra året - och sannolikt ungefär samma andel tidigare år - varit arbetskraftsinvandrare, varför är de allra flesta ännu utan arbete?

Jag tar det som att du inte har något svar på den frågan, helt enkelt för att ditt påstående inte är sant. Till att börja med har du inte definierat vad som räknas med arbetskraftsinvandrare. Det kan ju vara någon som kommer med en vag föreställning om att någon gång få något slags arbete, kanske eventuellt, Inshallah.

Din argumentation är full av sak- och faktafel och stora gapande hål. Du ger ett fullständigt oseriöst intryck.