Att begränsa invandring från vissa länder går emot C:s värderingar

Samma floskel SM som från dom flesta invandringsförespråkarna.
Många vackra ord utan innehåll.
Kan du Fredrik inte istället ge att antal konkreta förslag på hur dessa problem ska lösas.

Är det början på partiets undergång vi ser nu? Interna "strider", oenighet mellan stad och landsbygd och oenighet mellan partiet och väljare(?).
Med ett väljarstöd på runt 4 % har C inte råd att tappa fler väljare utan msåte stå enade i samklang med väljarna.

Noterar att FF skriver:
"Ska man utläsa att han vill införa ett slags kvoteringssystem där vi nekar personer som flyr fattigdom, förföljelse och konflikter m.m. just för att de drabbats av elände i "fel" geografiskt del av världen?"

Förföljelse och konflikt är grund för att få uppehållstillstånd i Sverige, fattigdom är det inte. Texten visar tydligt FF ambitioner i invandrarfrågan. Är det C-väljarnas mbition också?

Hur förb.... verklighetsfrånvänd kan man bli när man sitter i Riksdagen?

Folk är inte dumma och de förstår var Centern står med "nybyggarland" och resten av eländet och därför röstar vi inte på centern.

Med nuvarande invandringspolitik bäddar Centern för att det i Sverige inom en snar framtid kommer att vara helt andra värdegrunder som kommer att gälla.

På många plattser inom landet är vi redan där.

@Mårten B, #3

"Med ett väljarstöd på runt 4 % har C inte råd att tappa fler väljare utan msåte stå enade i samklang med väljarna."

Det är det de tror att de gör. De tror att genom att prioritera invandrare, förkasta svensk kultur och propagera för "nybyggarlandet" så kommer väljarna att strömma till partiet. För det finns ju inget annat parti som driver samma politik. /sarkasm

Hur kan man lova att verka för landets och svenska folkets undergång?

Återvändare program för våra gäster.

"Ökad inkludering bygger nämligen primärt på att alla får samma möjligheter, skyldigheter och rättigheter tillgodosedda i, och av, samhället."

Jasså, av samhället? Vem är det då?
Någon måste betala. Att ta in 10000-tlas personer med ingen eller försumbar utbildning från helt främmande kulturer varje år, år efter år, skapar enorma kostnader ekonomiskt, spocial och kulturellt. Och det är "samhället" som får betala. Andra delar av samhället får helt enkelt släppa till och skära ned. Skola. Vård och omsorg. Med mera. Det är detta, att ta resureser från dom som byggt upp Sverige och dela ut till personer från 3 e världen som vi inte vet vilka odm är efter 95% inte kan uppvisa några ID-handlingar, som är centerpartiets politik.
Tack, men nej tack.

"Vi vill istället se snabb etablering, samt bra utbildnings-, bostadsmarknads-, företagar- och arbetsmarknadspolitik som svar på integrationsproblemen vi möts av idag. "

Det här visar ju tydligt på att Fredrik F är helt i det blå.
Sverige har en miljon i arbetsför ålder som inte arbetar. Nu ska tydligen "utbildnings-, bostadsmarknads-, företagar- och arbetsmarknadspolitik" ordna så att analfabeter med helt annan kulutrell bakrund mirakulust snabbt ska få jobb.

2009 så saknade 37% av invandrarna en formell utbildning. Exakt vad, Fredrik Federley, ska dom arbeta med? Och varför ska någon anställa dom när det finns gott om svensk arbetskraft som är välutbildad, kan språket och har ett någorlunda normalt och förutsägbart beteende? Svara på det!

"Parallellt med att bryta dagens utanförskap vill vi preventivt arbeta för att möta framtidens demografiska utmaning. "

Sanningen är att det inte finns någon demokgafisk utmaning. Den är ett fantasifoster skapat av mångkulturförespråkare för att skapa ett (falskt) argument för att fylla upp landet med en massa folk som inte behövs.
Det som kommer att ske är att man får en period på ett decenuim eller så där man har väldigt mycket åldingar och färre som skall stå för att dra runt hjulen. Men åldringarna faller så småningom för ålderstrecket och en ny balans infinner sig.
Om vi tar in en massa invandrare från 3e världen så förvärras problemen, eftersom det då är ännu fler som skall försörjas (folk från MENA arbetar nämligen i liten eller mycket liten utströckning).
En sak som FF och många andra inte heller brgriper är att även invandrare blir äldre. För att deras system skall fungera så måste alla länder ha en ständigt växande befolkning. Alla med flersiffrig IQ inser att det inte fungerar i längden.

"Lediga stolar på arbetsplatser runt om kommer att gapa tomma."

Nej, det kommer inte att uppstå några sådana problem.

"Vi väljer också att se varje person som kommer hit som en resurs"

Du har med andra ord ingen aning om vad för slags folk som kommer.

"Vidare är jag nyfiken över om Sadé tror att Sverige än en gång kan dra nytta av ekonomiskt välstånd som skapas tillsammans med människor som kommer hit från andra länder?"

Dom invandrare som kommit dom senaste 25-30 åren har inte skapat något völstånd, totalt sett, utan varit en kostand om man ser till helheten.
Säg mig, Fredrik, om det nu är så lönsamt att ta in horder av lågutbildade; Varför är det inte fullständig huggsexa om dessa människor runt om i europa och resten av världen? Om dom nu skapar så mycket välstådn borde väl alla europiska länder driva kampanjer för att få in så många som möjligt till just sig? Så sker inte, tvärtom. Vad är det du har begripit som hela kontinentaleuropa helt har missat? Det är inte så att det är dom nere i resten av europa som har fattat att det här bara leder till problem?

"Jag diskuterar gärna invandringspolitiken på en intellektuell nivå."

Gör det då! Man kan ta hit folk från andra delar av världen för att vara snäll, som du är inna på i senare delen av artikeln. Men för hederlighetens skull, tala då om vilka andra delar av samhället som skall starma åt för att stå för kostanden. För en kostand är det.
Hade invadringen varit lönsam hade vi matats med rapporter om det dagligt, som visade att så var fallet. Hitills har ingen kunnat uppvisa någon sådan rapport, däremot ett antal som visar på stora kostander. Allt är ju inte pengar. Många svenskar har fått plikta med livet för det mångkulutrella samhället. Men dom bryr sig inte FF om. Bara vanliga Svenssons.

Fredrik Federley vill så gärna visa hur tolerant han är. Han har nog redan glömt att han blev misshandlad för ett år sedan, av de han vill vara tolerant mot. Han försökte ju i media insinuera att de som misshandlat honom var "högerextremister", men sedan kom det ut en film från en övervakningskamera, och där kunde man tydligt se att gärningsmännen var invandrare från mellanöstern. Men då var det tyst från Federley.

Inser inte Fredrik Federley att tolerans mot homosexuella inte är en av islams kännetecken (tvärtom)? Men ändå välkomnar han islam till Sverige, han vill ju vara sååå tolerant. Tyvärr för Fredrik och andra homosexuella så kan Fredriks tolerans att stå honom och dem dyrt i framtiden.

Det nämns ofta att antalet antisemitiska och homofoba hatbrott ökat kraftigt de senaste åren, och fortsätter att öka. Men det sägs ingenting om vilka som begår dessa hatbrott, troligtvis för att man vill att folk mellan raderna skall läsa in att det är "högerextremister" som begår dessa hatbrott. Men inget kunde vara mer fel. Det är dock inte politiskt korrekt att säga som det är, nämligen att det i mycket stor utsträckning är muslimer som står för dessa hatbrott.

Så dessa brott kommer att fortsätta öka så länge den muslimska massinvandringen består.

FF skriver avslutningsvis:

"Jag diskuterar gärna invandringspolitiken på en intellektuell nivå."

Dessförinnan har FF framhållit följande.

"Vi vill istället se snabb etablering, samt bra utbildnings-, bostadsmarknads-, företagar- och arbetsmarknadspolitik som svar på integrationsproblemen vi möts av idag. [...] På så vis bryts utanförskapet."

FF definierar inte vad han menar med t.ex. bra bostadspolitik eller bra arbetsmarknadspolitik. I ordet "bra" torde alltså själva lösningen på integrationspolitiken ligga. Men därom talar inte FF. Då undrar jag vari det intellektuella består.

FF kan inte mäta sig med Ilan Sadé.

Samtidigt har inte C lösningen på verklighetens problem.

#10

"analfabeter"?

Om du hade läst vad FF skrev så skulle du upptäckt att C har för avsikt att erbjuda bra utbildning.

Bra Federley, du behöver synas mer här!

Väldigt klokt och genomtänkt resoemang tycker jag.

Att kommentarerna kommer bli i huvudsak negativa beror, som du säkert vet, bara på att det är poltiskt korrekt att gnälla på invandringen i kommentatorsfälten på Newsmill.

Men om fler törs skriva sanningen utan att vara rädda för att bli nedsablade av en hord xenofobiker så kanske debattklimtatet här kan bli mer nyanserat i framtiden.

Kanske det kan ske redan med den här artikeln!

Centerns "intelektuella " nivå håller på att kollapsa i sin egen dumhet..

#16

Mattias, vilken sanning skulle du "våga" framföra här?

Du får gärna framföra i mer konkreta termer än FF:s abstraktioner:

a) problembeskrivning
b) orsaksbeskrivning
c) konsekvensbeskrivning
d) åtgärdsbeskrivning

Jag har svårt att tro på det som Herr Federley skriver. Han säger att han är beredd att diskutera invandringspolitiken. Nonsens. Eftersom han redan i den här artikeln inte bemöter det som Sadé skriver utan lägger sitt resonemang på en helt annan nivå, så blir det ingen diskussion. Jag kan förstå att man blir förbannad då och kanske svarar med att uttrycka sig vulgärt, eftersom det inte finns något annat sätt att reagera på, för ingen vuxen människa vill bli klappad på huvudet som ett litet okunnigt barn. Men det är exakt den taktiken Herr Federley använder sig av. Det är svårt att bemöta och det är väl därför han gör så.

Det hade varit bra om Centerpartiet tänkt efter litegrann och kanske försökt hitta ett annat ord än "nybyggarland". Vem som helst kan förstå att det ordet upplevs som provocerande av många. Jag tror nämligen att många upplever det som att det som kommer utifrån är viktigare och mera värt än våra egna traditioner som vi byggt upp under århundraden. Naturligtvis blir man provocerad av det.

Jag säger Herr Federley helt medvetet eftersom jag inte vill vara intim och använda förnamn på någon som är så nedlåtande som skribenten ovan.

# "Goodwin Stranger"

Jag har gjort det till en god vana att inte skriva alltför långa kommentarer här, av det enkla skälet att folk orkar inte läsa långa kommentarer.

Men ge gärna exempel på vad det är för abstraktioner du syftar på, din kritik var för abstrakt för att bemöta där ;)

Ser ni vad bekymrad Federley är på bilden? Det är för att C kommer att åka ut ur riksdagen nästa val. I´m loving it!

Nu är jag verkligen ingen supporter av "folk utifrån kommer hit och får fördelar som svensken inte får" argumentet men det här är bara för roligt:

"att rangordna människor utifrån vilket land de kommer ifrån. Det är inte förenligt med centerpartistiska värderingar"

+

"även om en del riktade satsningar, för främst nyanlända, kan vara bra på kort sikt"

Så vi du vill inte rangordna människor utifrån ursprung, men föreslår två paragrafer senare att det kortsiktigt kan vara bra att göra just så.

Tills ni slutar driva politik baserat på grandiosa principer som ni inte står för mer än i i två paragrafer själva förtjänar ni inte en enda röst.

Sluta vara självhyllande ideloger. Börja vara folkhyllande pragmatiker.

Vänliga hälsningar en gammal c väljare.

En mycket bra artikel av Federley. Tur att det finns politiker som faktiskt lägger fram alternativ till SD:s kollektiviseringspolitik.

Kommunismen en idiologi som ser superbra ut på papperet. Det finns bara ett problem det fungerar inte i praktiken. Det tog 70 år för östeuropererna att inse det och försöka göra något åt saken.

Vissionen om det mångkulturella samhället ser ocks väldigt bra ut på papperet. nått som man verkligen öskade att det skulle fungera. tänkt att slippa åka utomlands för att lära känna andra kulturer. Finns bara ett problem. Många idikationer tyder på att inte heller det fungerar i praktiken. Frågan är bara vad händer när eliten i samhället inser det.

Det är intressant att se hur kommentarerna till Federlays/Petersens artikel å den ena sidan och Sadés artikel å den andra sidan fördelar sig. Överslagsmässigt ser jag att 96 % av kommentarerna verkar vara positiva till Sadés artikel med är 4 % är positiva till Federlay/Petersens.

Då 4 % mest ligger i linje med andelen väljare är som är positiva till centerpartiet är Federlays/Petersens artikel mest relevant och vinner därför stort.

"Vissionen om det mångkulturella samhället ser ocks väldigt bra ut på papperet."

Inte ens där, #29 susanna svensson. Det kan fungera under vissa förutsättningar och en är att de kulturer som ska samexistera inte anser sig förmer än andra eller skapade att härska över de andra.

Det säger sig självt att aggressiva och expansionistiska kulturer aldrig kan samexistera med andra kulturer utan att det blir konflikt.

Skillnaden ska göras efter kvalitet. De som är anpassningsbara, utbildade, inte har psykiska problem och har goda chanser att få jobb, kan få invandra. Detta betyder i praktiken ett totalstopp från Afrika och en extrem minskning av invandringen från mellanöstern. Men det handlar inte om deras ursprung.

Precis, #36 jon79. Det är inte svårt att få rätt invandring utan att ha vare sig ursprungsland eller kultur som ingående parameter i formeln.

Om det hade funnits ett krav på att vara självförsörjande och ha en tillräcklig bostad för att få ta hit anhöriga så hade vi inte haft några migrationsproblem.

Det är lite synd att inte Ilian Sadé tänkte så långt när han skrev sin artikel.

Men det viktiga för Fredrick Federley och regeringen är ju inte att undvika problem utan att öka befolkningen eftersom de är ekonomister och tror att tillväxt löser allt.

Bra idé, #37 Ale He. Självklart ska man gruppera invandrare efter rimliga kriterier och inte dra alla över en kam som Fredrick Federley gör.

Att FF ljuger om vem han fått stryk av visar väl vad många politiker är gjorda av! Politikerföraktet har väl aldrig varit mer markant.

Det märkliga med FF och hans allierade i multikultsekten inte kan eller vill komma med lösningar på ett otroligt stort problem, kanske det största sen andra världskriget. Utan FF tror att det löser sig själv. Tyvärr så är de fel ute då det bubblar i många stugor. Men FF och hans allierade kör strutstricket, det kommer att straffa sig.

Sverige är ett "nybyggarland", varför, var ser vi allt det positiva som bo redan borde sett efter 2 decenniers massinvandring? Och är det svenskarna som är indianerna? Som dock ska betala för koloniseringen? Nyliberalerna, med Federly i spetsen, är SDs bästa valarbetare, förstår de inte centern det?

Min fråga kvarstår, varför låter den genomsnittlige partiarbetaren inom centern ske? Varför är de sådana lealösa får, för rätta mig om jag har fel, men jag tror knappast att Federlys linje i frågan har något stöd att tala om mellan skål och vägg.

Tvivlar på att det är någon idé att rikta något budskap mot en liberal (dessa självgoda på moln idealistiskt svävande), men...:

@federley Det är fint att du har värderingar som säger att ni inte ska skilja på människor. Kan du då släppa in mig i ditt hem, eller vill du kanske hålla de som du kallar rasister (trots att jag alltid sökt att vara varit en modig antirasist) utanför?

Nej, till saken. Varför tror du att Sverigedemokraterna i disktriktet Almgården i Malmö fick ghela 60% av rösterna? De bor granne med Rosengård -- en stadsdel som jag f ö är säker på att du skulle välja bort att bo i pga hur den ser ut (den väljer även många som bor där bort om de kunnat men tvingas stanna där pga sin situation ekonomiskt mm).

De ser och upplever problem inte du som på avstånd ser och upplever. Ett parallellt fenomen -- som är i högsta grad känsligt och som jag nämner endast för att det fungerar SOM PARALLELL -- är kanske inställningen till folkmorden i Bosnien, där serber i områden som mest ändrat etnisk karaktär hade mest sympati med morden på muslimer i kriget 1994-1994, medan serber i områden med serbisk majoritet och små muslimska minoriteter knappt stödde dessa övergrepp.

Det vi hittills sett av demografiskt drivna problem och spänningar i Sverige (som dessvärre media skriver oerhört lite om och ni politiker också undviker att beröra) är en västanfläkt mot vad som kommer om ni politiker nu inte ändrar er i invandringsfrågan. Genom att inte göra det lämnas även walkover till extrema högerkrafter att ta för sig likt ogräs i en illa skött rabatt.

(Undrar om Federley läste detta och om han i så fall, som liberaler sällan gör, tog till sig något?)

Jaha, nu börjar utfrysningen av Ilian Sade för att han tycker olika.

Federley är i alla fall ärlig med det han står för. Låt han plädera för det. Själv tycker jag att hans åsikter är väldigt världsfrånvända. Det var väl inte länge sedan han blev nedslagen utanför sitt hem i Hammarby Sjöstad av en berikare, men käre Fredrik står på sig, det finns inga samband mellan invandring, brottslighet, utbildning, analfabetism och IQ. Efter nästa val hoppas jag du inte får lön av skattebetalarna för att sitta i riksdagen och tjata om dina idéer om nybyggarland. Kul idé teoretiskt, i verkligheten tror jag den är helt fel.

Fortsätt så här Fredrick. Då försvinner Centern från riksdagen 2014.

Fredrik Federley kan gärna fortsätta att skriva rappakalja...

...i centerns namn, men Åkesson kommer att hösta in rösterna!
Federley tycks inte förstå hur långt från väljarna som centerns
nybyggarland står, eller de enorma kostnaderna som Federley
bara hystar över på skattebetalarna.

Klart att Åkesson skrattar gott...med sådana valarbetare som
Federley & Co!

Som finländare kan jag bara häpet konstatera att svenskarna alltid vill bara bäst i klassen när det gäller snällhet och välvilja, särskilt när det gäller migration.
Finns det verkligen någon realistisk verklighetsuppfattning i svensk migrationspolitik eller gäller det bara för politiker att för andra svenska politiker och journalister att visa vem som är mest fördomsfri och "inkluderande"?
Tyvärr är det nog det senare som gäller.

Du är rätt man på rätt plats Fredrik Federley, med din hjälp kommer C att försvinna ur svensk politik vid nästa val.

Prova läsa några lokaltidningar i 1-2 månader så kommer du att få upp ögonen för tillståndet i landet.
Hur och var bor du ?
Har du någon aning om hur vi som lever i verkligheten har det ?
Allt detta dåliga du kan läsa om i lokaltidningarna (om du nu tar dig tid att verkligen läsa några) är det smällar vi får ta helt enkelt eller hur resonerar du ?

Nu ska jag gå och handla till 2 pensionärer som har blivit rånade och misshandlade, det har nästan blivit ett heltidsjobb att hjälpa alla dessa pensionärer i min närhet.

#15 Goodwin
Du frågar en annan kommentator vad han menar med analfabeter. Så skriver du till denne kommentator:
"Om du läst vad FF skrev så skulle du sett att C förespråkar bra utbildning".
Men Goodwin - om man är en 40årig somalisk kvinna med fem barn, analfabet - hur lång tid tar det innan man först lärt sig språket, sedan gått grundskolan, vidareutbildning och yrke? Jag skulle tippa att pensionsåldern då har inträtt. Statistik visar att det tar 10 år för en invandrad kvinna (7 år för en man) att komma i arbete. Den statistiken är ändå några år gammal, det är säkert högre siffror nu eftersom fler kommit från Somalia. I Borlänge är hälften av alla somalier analfabeter.
Är det ingen som kan tänka tanken, att dessa människor som hoppas och tror på ett Shangri La, det kan ingen klandra dem för, att vilja ha ett bra liv, men så hamnar de i ghetton och utanförskap - är det rätt mot dem? Vore det inte bättre att hjälpa dem i hemlandet (då kunde man också hjälpa tusenfalt fler för samma summa) där de slapp lära sig nytt språk o anpassa sig till en annorlunda kultur?
Det här talet om att alla inte skulle vara lika mycket värda bara för att de inte får bosätta sig i Sverige, är ju nonsens. Det unika människovärdet är väl inte beroende av att man bor i Sverige utan är väl universellt?

Federley: "Ska man utläsa att han vill införa ett slags kvoteringssystem där vi nekar personer som flyr fattigdom, förföljelse och konflikter m.m. just för att de drabbats av elände i "fel" geografiskt del av världen?"

Fattigdom är inte ett skäl att få asyl i vare sig Finland eller Sverige. I båda våra länder gäller att man kan få sin asylansökan prövad om man kan visa att man är förföljd. Det borde Federley känna till men tar istället till brösttoner om det problematiska i att födas i fel del av världen.
Det är inget skäl till asyl i vare sig Finland eller Sverige. Åtminstone inte i Finland.

Under ett kort tag trodde jag att en tillnyktring i invandringsfrågan kanske var på väg inom Centerpartiet, men jag hade uppenbarligen fel. Tack för klargörandet, Frederik Federley. Helt uppenbart saknar din/er vision verklighetsförankring. Du nämner inget om olika invandrargruppers egenförsörjningsgrad och drar inga slutsatser av det gällande framtida kostnadsläge för invandringen samt vad det kommer att innebära i minskat offentligt och privat konsumtionsutrymme för etniska svenskar. Du låtsas som att det inte finns generella skillnader mellan olika gruppers integrationsförmåga och egenförsörjningsgrad i Sverige (en generalisering som inte motsäger att man kan och bör behandla varje individ med värdighet och respekt) blir således oförmögen att ge väljarna något besked om vilka konsekvenser er invandringspolitik kommer att få. Det enda vi får veta är att invandringen från MENA inte får begränsas och att kostnaderna för den ska tillåtas bli hur höga som helst. Det är ju fullständigt världsfrånvänd och gentemot väljarna respektlös inställning. Jag förutspår Centerpartiets undergång i nästa val såvida ni inte byter attityd i den här frågan.

Federley skriver "Ökad inkludering bygger nämligen primärt på att alla får samma möjligheter, skyldigheter och rättigheter tillgodosedda i, och av, samhället. Medan dagens integrationspolitik istället till stor del fokuserar på särskilda åtgärder för en särskild grupp."

Nu är jag förbryllad. Innebär detta att Centern vill skrota mycket av de riktade insatserna och den särbehandling som finns idag för invandrade grupper av "nybyggare"? Att ingen har genomskådat detta närmast Sverigedemokratiskt inkorrekta förslag? Vill Center ta till hårdare tag, men väljer att dölja det i så fina ordalag att ingen märker vad de föreslår, eller uttrycker de sig bara olyckligt?

#46 Ale He. Ja, finns individuella muslimer och grupper/kulturer av islam som inte är så "fundamentalistiska" utan mer sekulära, men som du även noterat finns ju ofta på platser med säg 15-procentig eller större muslimsk population konflikter som uppenbart har med islam att göra (se även nedan). Samtidigt riktigt att det finns problem även för kristna eller andra religiösa grupper.

En kommentar jag just skrev:

@Federley. Mer till lyhörda du:

Konflikt mellan kulturella (*) grupper drivs av avstånd mellan dem liksom (in)tolerans hos dem -- om de möter varandra eller inte. En indikation på hur detta ser ut är förekomst av partnerval mellan dem. I Storbritannien är de från Västindien eller svarta upp till mellan 1/3 och 1/2 ihop med partners med brittisk bakgrund! Ett undantag utgör dock de som är muslimer, en ideologiskt och identitetsmässigt stark befolkningskategori, där en mycket liten andel gifter sig med ickemuslimer.

Avgörande för samhällsfred är alltså hur hur liberal och tolerant mot majoriteten "konkurrerande" stora minoritetsgrupper är. För muslimer. som stor och identitetsmässigt stark (i någon mening homogen) minoritetsgrupp, finns alltså frågetecken. I Holland visade en undersökning att muslimska invandrare ansåg att en till islam kritisk film skulle vara förbjuden enligt holländsk lag. Hjälps det om jag och Federley är "tolerant" när en intolerant grupp är en jämnstor minoritet.

(Apropå att jag problematiserar islam som ett frihetshot är förstås rasism och islamofobi. Om man ändå hetat Irshad Manji och varit muslim...)

PRAKTISKT POLITISKT bör vi erkänna rätten att bestämma vilken migrationspolitik vi ska ha, och således dess stramhet, men även aktivt arbeta för möten och mot rasism. Minoritetsgrupper kommer att växa även om invandring stoppas. Tolerans borde kombineras med att undvika att migration gör att en intolerant ideologi får dominerande minoritetsställning och integrationspolitik med krav skulle underlätta att möten sker.

Två andra alternativ finns. Dels ett laissez faire-liberalt, som likt liberalismen i stort inte existerar i sinnevärlden och innebär helt kravlös fri invandring, och dels ett högerextremt som dissar andras identitet och inte är intresserad av möten mellan kulturer. Men fri invandring ger ett ohållbart tryck på samhällsfreden genom att alla invandrargrupper inte är toleranta och att deras intolerans får frodas, och högerextrema alternativet lär öka misstron och skapa konflikt även om invandring stoppas.

En stram invandringspolitik och krav torde dock många håna som "krav-folkpartiet" på stereoider, men betänk förutsättningarna.

----
(*) Kultur, då det är centralt i etnicitet och tillhörighet till islam är val, samt förstås menar det och varken är rasist eller "kulturrasist". (Att vissa avvikelser kulturellt skapar friktion ett faktum.)

Federley skriver också "Jag är nyfiken på att höra hur Sadé tänker undvika och/eller bemöta situationer framöver där varje arbetande person kommer att behöva försörja sig själv plus en och en halv person till."

Om försörjningsbördan i framtiden ska bli hanterbar måste vi få en bättre balans mellan de som arbetar och betalar skatt och de som inte arbetar och lever på bidrag. Konkret kan det innebära bl.a. följande åtgqrder:
- att vi måste gå i pension allt senare
- att vi skär ner i verksamheter som är skattefinansierade
- att vi ställer högre krav på invandrare att de har kompetens och andra förutsättningar för att kunna bidra till den svenska arbetsmarknaden

Det sistnämnda (större krav) kan göras utan att man tar hänsyn till vilket land någon kommer ifrån. Men vill och vågar Centern föreslå en invandringspolitik som skiljer på individer som kan bidra och individer där risken för utanförskap och ett livslångt bidragsberoende är överhängande? Om man blundar för att inte alla invandrare har samma förutsättningar stannar integrationspolitiken bara vid fina ord, medan verkligheten tuffar vidare mot en allt större försörjningsbörda för allt färre.

@Anders B, #43

"Efter nästa val hoppas jag du inte får lön av skattebetalarna för att sitta i riksdagen och tjata om dina idéer om nybyggarland."

Det hoppas jag också, men tyvärr kommer Federley i så fall att få skattepengar för att stå utanför riksdagen och tjata om sina idéer om nybyggarland.

Det är nämligen så att riksdagsmän är för fina för att gå på vanlig a-kassa. Riksdagen har ett speciellt system med inkomstgaranti för de som tjänstgjort i riksdagen. Det första året efter att en riksdagsman åkt ut får han 80% av lönen i inkomstgaranti. Sedan blir det i Federleys fall ca 40% av lönen under ett okänt antal år.

http://www.riksdagen.se/templates/R_Page____6399.aspx

Grundarvodet för riksdagsmän är idag ca 55000 kr. 80% är 44000 kr, och 40% är 22000 kr. Han kan dock få mer, då inkomstgarantin inte bara räknas på grundarvodet, utan även på vissa andra tilläggsarvoden.

Visst är det praktiskt för riksdagsmännen att kunna besluta om sin egen lön, pension och inkomstgarantier, samtidigt som någon annan står för notan?

"Att brännmärka människor...", skriver Federley, för att sedan skriva "Jag diskuterar gärna invandringspolitiken på en intellektuell nivå" och "Jag diskuterar gärna invandringspolitiken utifrån en medmänsklig nivå".

Federley har därmed (naturligtvis för läskunniga illegitimt) brännmärkt den han diskuterar med som både antiintellektuell och inhuman.

Snacka om typiskt för liberaler på höga hästar samt i denna fråga som ständigt behandlas på detta Sovjetunionen II-sätt.

-
För att förtydliga min poäng är Federleys artikel i sin helhet följande:

Första stycket metakommentar som gör det till förolämpning att Sade tar upp ämnet. Andra stycket floskel som kompletterar första stycket. Följande text fram till avslutande förolämpning som jag redan nämnt en polarisering, som mellan ökad inkludering och minskad sådan, men utan distinktioner för dagens situation och invandringens storleks konsekvenser.

Att kalla ickekonkret floskel-stil utelämnande verkligheten för intellektuell vore ett hån mot det ordet, men Federley inbäddad i sitt höga men från verkligheten fjärmande floskeltorn har såklart inger problem med sådant. :)

Centerpartiet med sitt malande om nybyggarlandet tenderar att bli en smula tjatigt kan man tycka.. Självklart är det jättebra med arbetskraftsinvandring, vilket vi alla gynnas av. Men det som sker idag kan närmast liknas vid någon slags bizzar boskapstransport. Tror knappast att massiv invandring av människor utan några som helst kunskaper kan förväntas bygga upp landet så som Maud och FF beskriver det. Tyvärr så härör dessa nybyggare ofta från just MENA, och de som vi behöver från helt andra platser. Det enda som Centerpartiet och övriga sjuklövern lyckas med är att skapa ännu större klyftor i samhället.

"Centerpartiet har en vision om att Sverige ska bli ett nybyggarland"

Politiker som går omkring och har "visioner" borde snarast söka läkarhjälp, sade den kloke tidigare tyske förbundskanslern Helmut Schmid,t som f ö gillade den jordnäre gamle c-ledaren Torbjörn Fälldin.

Kanske på grund av att Fälldin var fri från dessa hallucinatoriska "visioner!?

@Federley. Du kör f ö typiska anklagelser när detta ämne diskuteras. Påhitt om vad den andre tycker, som varken uttalats eller tänkts, och som lök på laxen anklagelsen om inhumanitet (ofta "rasist", som dock inte passar här).
.
Att ha stramare invandringspolitik innebär inte att diskriminera på ursprung, men naturligtvis att de som söker sig hit minskar i antal då regler inte är lika generösa och krav på ankommande ökar. Att vi ska ha rätt att driva en politik i vårt intresse, som gör att vårt samhälle fungerar, och att det inte är inhumant borde vara en självklarhet. Anklagelsen om brist på medmänsklighet och andra konstigheter (orerande om att Sade tror att vissa är här med uppdrag; är du förtroendevald?) verkar sakna fog.
.
Du presterar noll intellektuellt i en förolämpande genre som ska stoppa diskussionen om invandringens storlek. Repliken liknar frågan "Har du slutat slå din fru?".

McCarthyism tillsammans med de vanliga anklagelserna om rasism har blivit standard inom sjuklövern. Varför tar ni inte in folk efter utbildning istället?

För en 25 år sedan propagerade jag i bastun för att Sverige i första hand skulle bjuda in sovjetiska judar med högre naturvetenskaplig/teknisk utbildning samt erbjuda svenska pass till Hongkong-kineser som var villiga att investera en miljon dollars i landet. Vid den tiden var det säkert många som hade varit intresserade av alternativ bosättning. Då hade du fått se på nybyggarlandet Sverige!

Stureplanscenterns påstående om att Sverige är ett nybyggarland är inte bara grovt fel vetenskaplig mening, utan även en förolämpning mot den äldre generation som offrat oändliga arbetstimmar för att Mr Federley ska kunna ha en demokratisk plattform att sprida sina floskler ifrån. Är det en sådan oerhörd styggelse med realism i C att man inte kan förmå ta till sig det faktum att invandringen måste bli lönsam igen för att välfärdsstaten skall kunna bestå. Studera Kanada igen, Federley, men gör det rätt denna gång.

Beklämmande, var får denna person sina villfarelser ifrån?
Ett nybyggarland? Vilka rättigheter har då de som blivit födda här då, inga? Men just ordet nybyggarland är talande på hur de ser på invandringsfrågan: de svenskfödda och integrerade (som ser nåt positivt med Sverige) räknas inte de är som jord på marken till att trampas på och inte värda att ha dialog med.

Fortfarande retorik om påstådda tomma arbetsplatser, men försök få de som redan är här, arbetslösa på dessa platser istället för att ge bort dem, men de är fåtaliga specialistjobb att fokusera på dem ger enbart sken bild av verklighetens höga ungdomsarbetslöshet.

Mycket intressant att en kommentator påpekade det uppenbara: vi har ju ingen skyldighet att ta emot de som kommer hit på grund av fattigdom men utan dem och arbetskraftsinvandringen så kan löner ju inte dumpas så öka trycket i kranen ska vi ha Kinas löner men har kvar Sveriges priser? Det är ingen fungerande kombination.

70 olle bra lommentar ska bli kul att se om du får något svar

Jag kan inte se vad i Sadés uttalande som skulle innebära rangordning av människor. Federley däremot rangordnar människor (även brännmärker och diskvalificerar) efter deras politiska tillhörighet och efter hur fri/ofri de vill att invandringen till Sverige skall vara. Den som förespråkar anarki, oreda och att Sverige förvandlas till hela världens allemansrätt är en bra människa (god genstock?). Den som förespråkar en sund, ansvarsfull och restriktiv invandringspolitik är en dålig människa.

Att Ilian Sadé står ut i Centern är för mig obegriplig. Han är säkert välkommen att ta steget från den gamla, förbrukade och överflödiga sjuklöversystern Centerpartiet, över till Sveriges enda oppositionsparti: Sverigedemokraterna.