Svenska socialismen såg DDR som en förebild, nu gör det alla riksdagspartier!
Permalänk | Anmäl
Laszlo Donat, 2011-08-08, 08:51
Om jag var Birgitta Almgren skulle jag offentliggöra namnen. Vad väntar hon på? Bättre tider? Hon blir hjältinna hos folket om hon gör det. Hon är professor och född 1943 alltså pensionär. Sätt igång och publicera! Vi vill veta! Särskilt vi som har jobbat som journalister större delen av våra liv. Detta är en skamfläck i vår historia.
Permalänk | Anmäl
Ann Helena Rudberg, 2011-08-08, 08:55
Regeringen använder tre argument för att inte offentliggöra.
ETT: Brotten är preskiberade.
TVÅ: Det skulle skada de personer som står på stasilistorna.
TRE: Informationen är betydelselös.
Framförallt argument två-tre håller inte. Om kännedom om att någon står på stasilistorna så kan informationen användas för utpressning. Och både västtyskland, ryssland, usa och svenska regeringen har tillgång till de här listorna och kan därför använda det här för utpressning.
Ett exempel är när Jan Guiliou blev avslöjad som förrädare. Hur gick den historien egentligen till? Var kom informationen ifrån? Varför just då? Vem behövde sänka JGs trovärdighet?
Nåja, kanske bara råkade avslöjas, vad vet jag, men det är lätt att se hur den här informationen troligtvis används för att skaffa sig makt i sverige, vid sidan av det demokratiska systemet.
Permalänk | Anmäl
Martin A, 2011-08-08, 09:08
Bra artikel.
Det var synd att det inte kom upp som en fråga i förra valet.
Det är ett svek mot demokratin att inte namnen släpps.
Permalänk | Anmäl
Peter Tornquist, 2011-08-08, 09:08
Sveriges 1900:tals historia kommer inte att kunna förstås fören detta är avslöjat. Tiden rinner även i väg för att avlöjandena skall kunna hjälpa samhället att läka skadorna från decenniers inflytande från en diktatur.
Hemlighållandet gör det även tryggare för dagens fientliga underrättelsetjänster att köpa sig inflytande i det svenska samhället. Nu vet de att om man stoppar in tillräckligt många miljoner och smörjer nog många viktiga människor hålls det tätt.
Permalänk | Anmäl
Magnus Redin, 2011-08-08, 09:13
De svenska etablissemangen uttrycker fasa över att det kan finnas nämndemän i svenska domstolar som sympatiserar med SD. Samtidigt är man beredda att överse med att det finns okända hantlangare till en av Europas värsta socialistiska diktaturer som fortfarande är aktiva inom media, politik och förvaltning.
Detta barocka förhållande har i sig något av diktatur över sig.
Permalänk | Anmäl
Elin Eriksson, 2011-08-08, 09:22
Kan det inte vara så att regeringen, nuvarande och förra direkt eller indirekt använder kunskapen om vilka journalister som finnes på stasi listan för att få dessa att "skriva rätt"
Permalänk | Anmäl
Torbjörn Frisk, 2011-08-08, 09:20
Ge oss vår moderna historia, dess orsak då och dess verkan nu. Hur kan svenska politiker och journalister racka ner på andra "för dess smutsiga historiebakgrund" men blunda för vår egen?
Permalänk | Anmäl
Stig Bergman, 2011-08-08, 09:29
Alldeles för många infytelserika socialdemokrater i politiken, kulturlivet och massmedia har intresse av att namnen hålls hemliga. Socialdemokraterna är och förblir det statsbärande partiet. Det stöds ju av de många invandrarna så fortsättningen ter sig ljus för partiet.
Jag tycker inte att professor Almgren ska publicera namn. Det skulle medföra att det i fortsättningen blir svårare för andra forskare. Vi får glädja oss åt att en etablerad forskare överhuvudtaget velat och vågat ta upp frågan om DDR-kontakterna.
Permalänk | Anmäl
Kent Tore Olofsson, 2011-08-08, 09:37
Det är helt klart relevant att offentliggöra dessa uppgifter. Det handlar om anti-demokrater som haft stor makt i det svenska samhället.
Permalänk | Anmäl
ÄRRHÅ, 2011-08-08, 09:38
Höga aktiva politiker och företagsledare som finns i dom ?
Alternativt att dom som tog beslutet att hålla dom hemliga har vänskapsband till de skyldiga.
Det är bara att publicera allt annat är tecken på korruption
Permalänk | Anmäl
Mats F Eriksson, 2011-08-08, 09:42
Siffran 300.000 anställda vid Stasi i slutet av 1980-talet ter sig en aningen överdrivet men uppemot 100.000 torde det ha varit. Därtill alla s.k. informatörer så handlar det om kanske var 20:e eller var 25:e medborgare i DDR som försåg regimen med diverse uppgifter. DDR var ett ruttet bygge som vilade på Röda armens bajonetter. En helt igenom ond regim som förtryckte sina medborgare. Denna regim omhuldades delvis av den svenska socialdemokratin och även vissa andra partier samt även inom den svenska kultureliten innefattande en del journalister. Vore jag Birgitta Almgren skulle jag utan tvekan publicera alla namn i en rapport. Det skulle vara politiskt omöjligt för regeringen Reinfeldt att på något sätt agera visavi henne. Skulle så ske skulle Sverige och dess handlande bli föremål för mycken spott o spe i världspressen och Reinfeldts rykte skulle skadas tämligen allvarligt.
Permalänk | Anmäl
Tomas Felezzo, 2011-08-08, 09:43
Det är detta "öppna" och "demokratiska" samhälle våra politiker kämpar för att bevara. Regeringen skyddar spioner och förrädare. Så här får det inte gå till i en demokrati. Det är helt sjukt.
Vi måste få direkt demokrati i Sverige där folket bestämmer allt i folkomröstningar, denna form av representativ demokratur fungerar inte, FRA-lagen, Lissabonavtalet, Invandringspolitiken och Stasi arkiven bevisar det .
Redovisa listan nu!
Permalänk | Anmäl
Johnny Andersson, 2011-08-08, 09:44
Argument tre stämmer inte, det kan påverka tolkningen av händelser i vår moderna historia, och argument tre är inte giltigt, i alla fall inte för offentliga personer. Jag håller med, offentliggör namnen och få det hela ur världen, de som står där får skylla sig själva.
Ruben Agnarsson är tidigare redaktör på fundamentalistiska Världen Idag så man kanske inte ska ta för givet att allt han skriver är korrekt dock.
Permalänk | Anmäl
Jon Weman, 2011-08-08, 09:49
re #13
Det skulle räcka med att väljarna fick bestämma vilka politiker som ska företräda oss i Riksdagen. Nu röstar vi istället på partier och systemlojala partigängare bestämmer utifrån detta Riksdagens sammansättning.
Här ligger det stora systemfelet.
Permalänk | Anmäl
Elin Eriksson, 2011-08-08, 09:55
Jag tror att de politiska partierna låtsas som ingenting då alla har hållhakar på varandra.
Många namnkunniga moderater och folkpartister hade inte så mycket emot Pinochet och vill nog inte få sin förestående pensionering störd av att det belyses.
Detta vet de STASI-anstrukna journalisterna, av vilka många fortfarande är mycket inflytelserika och publicerar inget i endera frågan.
Folket, vi de levande, som betalar deras löner körs över.
Frågan är om inte en site som kunde heta STASI-leaks kunde verka för oss som inte tillhör den mediala- och/eller den politiska nomenklaturan.
Permalänk | Anmäl
Tom Croker, 2011-08-08, 09:57
Självklart ska namnen på STASI-agenter offentliggöras.
Jag känner inte till preskriptionstiderna, men det borde inte finnas några tycker jag. Det är så ytterligt allvarliga brott.
Permalänk | Anmäl
Doktor Eleph@nt, 2011-08-08, 09:58
Självklart ska namnen publiceras.
Att det inte görs ökar klyftan och misstänksamheten mellan folk och etablissemanget och blir en grogrund för konspirationsteorier.
Permalänk | Anmäl
Gauge03, 2011-08-08, 10:07
En metod vi kan använda för att verka för att journalisterna ska börja göra sitt jobb är att göra "stasiagent" till hånfullt slang för journalist? Och använda det flitigt?
Eftersom de flesta av dagens journalister inte är stasiagenter (de är för unga för att ha fått chansen) så kanske vi kan irritera dem tills de börjar göra sitt jobb? Ungefär samma metod som användes mot Serbien för att få molosovic utlämnad?
Permalänk | Anmäl
Martin A, 2011-08-08, 10:11
Vår faderliga Regering vill skydda oss från obehagligheter som t.ex. att vårt samhälles stöttepelare har varit (eller är?) landsförrädare.
Det är väl samma som har skett i Kapten Klänning-ärendet, där ett antal misstänkta personer fanns på en lista i Göran Lindberg-rättsfallet och där man senare förnekade att någon sådan lista någonsin skulle ha funnits. Illa, illa för landet om medborgarna får veta att samhällets stöttepelare är pedofiler och våldtäktsmän. Bättre att Makten skyddar dessa förrädare och illgärningsmän och att vi medborgare får sova tryggt på natten i vetskapen om att överheten är laglydig och moralisk.
Permalänk | Anmäl
Sandhamn, 2011-08-08, 10:14
Pensionären Birgitta Almgren borde ladda upp statsi arkivet som torrent på pirate bay, sedan kan vi alla donera till en hjältinna och föra hennes talan till Europa domstolen.
Permalänk | Anmäl
Erik Viking, 2011-08-08, 10:24
Ställ i stället frågan varför Göran Persson lika lite som nuvarande regering vill frångå de undantagsregler som finns och som stoppar uppgifter i Allmänna handlingar från att bli offentliga. Vi har våra svenska Grundlagar, vilket många tycks missa.
Tryckfrihetsförordningen 2 kapitlet om Allmänna handlingars offentlighet:
"2 § Rätten att taga del av allmänna handlingar får begränsas endast om det är påkallat med hänsyn till
1. rikets säkerhet eller dess förhållande till annan stat eller mellanfolklig organisation,
2. rikets centrala finanspolitik, penningpolitik eller valutapolitik,
3. myndighets verksamhet för inspektion, kontroll eller annan tillsyn,
4. intresset att förebygga eller beivra brott,
5. det allmännas ekonomiska intresse,
6. skyddet för enskilds personliga eller ekonomiska förhållanden,
7. intresset att bevara djur- eller växtart.
Begränsning av rätten att taga del av allmänna handlingar skall angivas noga i bestämmelse i en särskild lag eller, om så i visst fall befinnes lämpligare, i annan lag vartill den särskilda lagen hänvisar. Efter bemyndigande i sådan bestämmelse får dock regeringen genom förordning meddela närmare föreskrifter om bestämmelsens tillämplighet.
Utan hinder av andra stycket får i bestämmelse som där avses riksdagen eller regeringen tilläggas befogenhet att efter omständigheterna medgiva att viss handling lämnas ut. Lag (1976:954)."
Sittande regering säger precis som tidigare regeringar helt korrekt att brottet om det var ett brott är preskriberat. Det som då är viktigt att hålla i minnet är att de namn som kan stå på en lista över svenska Stasiagenter torde innehålla personer som avlidit och vars rykte vi utifrån våra grundlagar och sekretesslagstiftning inte utan ändring i Grundlag och Sekretesslag får offentliggöra. (se punkt 6. skyddet för enskilds personliga eller ekonomiska förhållanden,) och de som skyddas av samma bit när de nu kommit till åren. Helt riktigt enligt mitt förmenande. Bland de personer som står på en sådan lista finns med all säkerhet folk från flera olika politiska partier och som under åren fram till Berlinmurens fall satt på positioner inom politik, media och privata företag.
De som tycker att allmänheten har rätt till full information har heller inte förstått Sekretesslagstiftningen. Läs gärna kapitel 21 där.
Det har i liknande fall utomlands framkommit att många som blev Stasiagenter blev det för att de råkade ut för utpressning till följd av någon eller några av de i kapitel 21 uppräknade 'skälen'.
Permalänk | Anmäl
Inger E Johansson, 2011-08-08, 10:26
@Inger E Johansson
Du är stasiagent? Eller dina anhöriga kanske?
Permalänk | Anmäl
Martin A, 2011-08-08, 10:36
Hör du Ruben!
Det var ju en alldeles sällsynt dum fråga du ställer! Sverige närmar sig med stormsteg en totalitär stat i bästa DDR stil, och du har ingenting
märkt? Grundlagen ändras utan att folket tillfrågas. Banden från tsunami-
katastrofen hemligstämplas, med hänsyn till rikets säkerhet, och arkiven
om svenska Stasiagenter hemligstämplas.
Är du blind Ruben, ser du inte vad som pågår rakt framför ögonen på dig?
Märker du inte ens hur våra media och politiker smälter ihop, på samma
sätt som i det gamla DDR? Media är maktens megafon, och så har det
varit ända sedan kommunisterna började infiltrera massmedia!
Permalänk | Anmäl
per svensson, 2011-08-08, 11:30
En sak vet vi med säkerhet om Wennerström och Bergling, de hittills enda avslöjade agenterna, särskilt mycket tid hade de inte tillbringat på Bommersvik.
Permalänk | Anmäl
Karl Erling, 2011-08-08, 11:45
#23 Inger E Johansson
En annan förklaring kan vara att man inte tycker att lagen är riktig.
Folk som blir tagna för div brott blir åtalade även om man övat utpressning mot dom för att begå brottet.
Men när det gäller "white collar crime"" så har Sverige en frapperande slapp hållning.
Kanske dags att ändra på det ?
Permalänk | Anmäl
Mats F Eriksson, 2011-08-08, 11:49
#14 Jon Weman. Om dessa uppgifter offentliggöres skulle det inte förvåna mig om det blir i Världen Idag. Man har där tidigare vågat avslöja för etablissemanget obekväma sanningar. I just detta fall är det inte otänkbart att en del av namnen är knutna till många andra tidningar vars medarbetare har hjärtat till vänster.
Permalänk | Anmäl
Lars-Erik Molin, 2011-08-08, 11:58
När det gällde "Pentagon Papers" och Daniel Ellsberg så ställde hela den samlade pressen med New York Times i spetsen upp och publicerade dem. Den amerikanska Högsta Domstolen körde över Nixon och det förbud som han hade satt på publicering.
Skulle vi kunna få se samma civilkurage här i Sverige?!
Östtyskland denna stat som dödade 55 arbetare i samband med folkupproret 1953. Varav 5 män avrättades efter dödsdomar i sovjetisk militädomstol. 34 av de dödade var demonstranter som sköts till döds eller dog av skottskador.
http://sv.wikipedia.org/wiki/Folkupproret_i_%C3%96sttyskland_17_juni_1953
Permalänk | Anmäl
Cuben, 2011-08-08, 12:39
Se filmen "De andras liv " och undra över -Varför kör ministern Volvo ?
Det "finaste" i Öst Berlin kallades Volvograd .... Varför ... eller varför inte transit -Bofors - krut-backen ?
Permalänk | Anmäl
erik satir, 2011-08-08, 13:18
Förstår ni inte att allt tal om öppenhet bara är ett sätt att dölja den hämsko på information som regeringsmakten alltid har applicerat på skeenden där någon av de egna skulle kunna råka illa ut.
Öppenhet? - kalla det hellre en på-glänt-demokrati.
Permalänk | Anmäl
Bertil Törestad, 2011-08-08, 14:53
Förklaringen til tystnaden ligger i en uppgörelse mellan dåvarande statsministern CB och Ingvar Carlsson, att inte offentliggöra, sedan tillgång ( med hjälp av CIA som lämnade över till Säpo) vunnits till arkiven.
Skälet till detta var i sin tur att det fanns tillräckligt med besvärande kopplingar till skilda politiska läger. Så handlar den politiska sfären när det klibbiga egenintresset sätts i förgrunden.
Delar synpunkten att Birgitta Almgren bör sätta allmänintresset före och publicera. Hon risker på sin höjd ett måttligt bötesstraff, till vilket vi är många som är villiga att bidra, om så skulle vara.
Permalänk | Anmäl
christina wegel, 2011-08-08, 15:33
Undra varför regeringen skyddar gamla svenska Stasiagenter?
Kan informationen verkligen hemligstämplas, går det inte att få reda på från arkiven i Tyskland?
Permalänk | Anmäl
Johnny Andersson, 2011-08-08, 15:32
Tack för denna skrivelse. Det troligaste är att dessa Stasi agenter medverkade i det man militärt brukar kalla subversion och när Ruben sammanfattar hur vårt utbildning utformades till stor del av Stellan Arvidsson som helt legalt införde marxistiska ideer i vårt svenska skolsystem så förstår man kanske idag varför man blir dummare av att gå i skolan
Permalänk | Anmäl
Jonathan, 2011-08-08, 16:21
Ruben Agnarsson, skulle du vilja förklara vad du menar med "ateistisk fostran"? Jag skulle vilja veta vilken fostran som du tycks påstå ledde till att jag inte tror på tomtar och troll som Påskharen, Poseidon, Jesus, Julbocken, etc.
Permalänk | Anmäl
u_3826, 2011-08-08, 16:28
Såklart det är väldigt intressant att veta vilka dessa agenter är eftersom deras ideer fortfarande är verksamma och att några av dem fortfarande håller i trådarna syns ganska tydligt i skola, media och politik. De om några hotar landets säkerhet och har sålt sig till en annan makt utanför Sveriges kultur eller gränser.
Permalänk | Anmäl
Jonathan, 2011-08-08, 16:29
Att man står med på Stasis listor betyder inte att man var angivare eller spion. Det är ganska viktigt att inse.
Tänk Wikileaks. Jag har ett par vänner/kollegor som är omnämda som informatörer i kablarna till State Dept i Washinton - de är inte helt förtjusta men också lite smickrade - de påverkar ju faktiskt Hillary och det är inte fy skam.
Man kan alltså skada "oskyldiga" personer. Det kommer att komma ut förr eller senar men det påverkar inte dagens situation. Brotten, i den mån sådana förekommit, är i de flesta fall preskriberade.
Informationssökning av främmande säkerhetstjänst går normalt genon öppna källor - tror man något annat har man läst för många agentromaner.
Slutligen, artikleförfattaren gör stor poäng av utbildningsutbytet och där avslöjar han sin politiska agenda i någon grad.
Men man kan också säga att om det var något område där DDR faktiskt var bra så var det inom utbildningssystemet. Man lyckades med det som liberalerna än så länge misslyckats med de senaste 6 åren här på hemmaplan...
De med erfarenhet av DDR-tiden menar ofta att just inom barnomsrog och skola var DDR längre fram än Förbundsrepubliken och dagens tyska utbildningssystem har också enorma brister. De är frustrerade över. Varör skall man skämmas över att likna ett bra skolsystem?
Och det kan jag öppet säga trots att den auktoritära kommunismen är en ganska svårsmält ideologi för mig...
Permalänk | Anmäl
u_6048, 2011-08-08, 17:34
Vem skulle, efter en politisk rättegång, våga sätta Birgitta Almgren i fängelse? Det lutar åt att det är helt riskfritt att outa landsförrädarna.
Permalänk | Anmäl
Robert Pettersson, 2011-08-08, 18:40
Tack för din artikel, Agnarsson. Lukten efter Stasi-samarbetet har ännu inte vädrats ut ur maktens korridorer. Hur skulle detta också vara möjligt när stora delar av riksdagen och media ständigt stinker in det demokratiska rummet på nytt med sin antidemokratiska DDR-odör. Du vet vad du måste göra härnäst, Agnarsson. Har man sagt A måste man säga B. I demokratins och svenska folkets namn.
Permalänk | Anmäl
Johannes Brahe, 2011-08-08, 19:56
Visst fanns det starka krafter inom socialdemokratin som sympatiserade med östblocket. Minns hur socialdemokratin gärna framhävde sig själv som den goda kompromissen mellan öst och väst, mellan NATO och Warszawapakten. Minns också alla socialdemokrater som gick i fredsmarscher applåderade av Sovjet, som riktade sig mot Västs försvar. Den omtalade Stellan Arvidson med sin kommunistiska skolreform var alltigenom en kommunist och leninist som var helt accepterad och betrodd i SAP.
Jag slogs vid olika besök i Östberlin av att statslimousinerna var Volvo, att hissar och ventilation i Funkturm
var Asea och att SIAB byggde ett stort hotell. Säkert hade de fått uppdragen genom den politiska goodwill som SAP hade i DDR.
Det är alltså starka krafter som står emot att namn nämns. Fast det är skamligt. I Tyskland har var och en rätt att få veta om han blivit blivit rapporterad av en Stasiagent. Då har han rätt att se rapporten med rapportörens namn och att offentliggöra det. Vore det inte rimligt att ge även svenskar denna möjlighet?
Permalänk | Anmäl
Pjotr Lesr, 2011-08-08, 21:58
#38 Mister J,
"Att man står med på Stasis listor betyder inte att man var angivare eller spion."
Snack! Desinformation våra journalister gick ut med när de var byxis.
Permalänk | Anmäl
Martin A, 2011-08-08, 22:23
Kommentar till Mister J som jämför stasiinformatörerna med Wikileakinformatörer.
Wikileakinformatörerna basunerade ut förtroligt material till hela världen att brukas av alla.
Stasiinformatörerna vände sig explicit och exklusivt till en säkerhetstjänst som tjänade en regim som saknade demokratiskt stöd hos den egna befolkningen (=diktatur).
Sådana (mer än haltande) jämförelser är tyvärr vanliga bland kommunismens försvarare och apologeter.
Permalänk | Anmäl
Pjotr Lesr, 2011-08-09, 17:16
Den springande frågan som flera har vidrört måste bli; Vad har regeringen för hållhakar på Birgitta Almgren eftersom man "vågar" låta henne få del av namnen, och känner sig viss om att hon skall tiga. Samtidigt anses det alltför farligt om vi andra skulle få del av dem.
"Sanningen är en lyx en demokrati måste unna sig"
Permalänk | Anmäl
Petrus Hägglund, 2011-08-09, 22:17
"Vad eller vilka är det som den svenska regeringen försöker skydda? "
Stora delar av journalistkåren i den äldre skolan, gamla socialdemokrater, folk inom universitetsvärlden (det finns fortfarande gott om komunister och uttalde antidemokrater på landets fakulteter).
Det säger sig självt att man inte kan hänga ut stora delar av "samhällseliten" under 1960-80 talen som spioner.
Permalänk | Anmäl
Leif D, 2011-08-09, 23:07
Leif D.
Du har rätt, man kan inte hänga ut en åldrad "samhällselit" som spioner. Fast hela 60-80-talsbyken borde hängas ut för vädring. Per Ahlmark gjorde försök i den riktningen men blev mer eller mindre hånfullt utskrattad av dem som behärskade kultursidorna och kolumnerna. På den kanten är det fortfarande intressantare att utreda vad drottningens far gjorde anno 37 än vad högt uppsatta svenska förtroendevalda, ämbetsmän och publicister hade för intimt samröre med en diktaturstats hemliga polis.
Permalänk | Anmäl
Pjotr Lesr, 2011-08-10, 10:24
Listan borde definitivt offentliggöras. Vi förtjänar att veta sanningen om vilka som var diktaturens springpojkar, och de förtjänar att sanningen kommer ut. Kanske kan det fungera som en varning till andra som i framtiden frestas att förråda sitt land.
Permalänk | Anmäl
Patrik Magnusson2, 2011-08-11, 20:39
Jag tror också att, som det nämnts, att anledningen till att det råder mer eller mindre enighet över partigränserna om att censurera forskaren pga av att uppgifterna i slutändan kommer att visa på dolda agendor. Att outa individer även när de kommer från vänsterhåll borde vara naturligt i ett land som påstår sig vara demokratiskt.
Som en outsider som (ännu) inte korrumperats av den söta smaken av makt så borde Sverigedemokraterna driva denna fråga i riksdagen. Att nån i sjuklövern skulle göra det är inte realistiskt att tro, där styr partipiskan...
Permalänk | Anmäl
Varg i Veum, 2011-08-12, 08:41
Är ju bara att se till att publicera allt material anonymt på Internet och utge sig för att vara ...sig själv! Så länge ingen kan bevisa att den som publicerade materialet är den som personen utger sig för att vara, så kan man inte fällas i en svensk domstol! Vad är problemet?
Annars kan man driva det rättsligt och fråga varför varje namn ska censureras. Antingen i Sverige, EU eller kanske i FN? Då blir namnen indirekt offentliggjorda av samma idioter som censurerade dem...
Eller?
Permalänk | Anmäl
u_17560, 2011-08-13, 11:53
Ja, du Ruben! Vilka vill regeringen skydda? Sig själva skulle jag vilja påstå. Människor kan ta den andres roll och dom tänker sig in i hur det skulle kännas att bli uthängda. På toppen håller man ihop även över blocken. Jag skulle vilja veta vilka dom är? Det borde vara lika viktigt att tala om det för ärade publikum som det är att hänga ut Kamprad. Tänk om Guillou var Stasiagen!
http://parnassen.wordpress.com/2011/09/15/var-guillou-stasi-agent-sverig...
Permalänk | Anmäl
Helena Palén Olofsson, 2011-09-15, 13:23
53 kommentarer Logga in för att kommentera
I kommentarsfältet har kommentatorn juridiskt ansvar för sina inlägg.
Svenska socialismen såg DDR som en förebild, nu gör det alla riksdagspartier!
Om jag var Birgitta Almgren skulle jag offentliggöra namnen. Vad väntar hon på? Bättre tider? Hon blir hjältinna hos folket om hon gör det. Hon är professor och född 1943 alltså pensionär. Sätt igång och publicera! Vi vill veta! Särskilt vi som har jobbat som journalister större delen av våra liv. Detta är en skamfläck i vår historia.
Regeringen använder tre argument för att inte offentliggöra.
ETT: Brotten är preskiberade.
TVÅ: Det skulle skada de personer som står på stasilistorna.
TRE: Informationen är betydelselös.
Framförallt argument två-tre håller inte. Om kännedom om att någon står på stasilistorna så kan informationen användas för utpressning. Och både västtyskland, ryssland, usa och svenska regeringen har tillgång till de här listorna och kan därför använda det här för utpressning.
Ett exempel är när Jan Guiliou blev avslöjad som förrädare. Hur gick den historien egentligen till? Var kom informationen ifrån? Varför just då? Vem behövde sänka JGs trovärdighet?
Nåja, kanske bara råkade avslöjas, vad vet jag, men det är lätt att se hur den här informationen troligtvis används för att skaffa sig makt i sverige, vid sidan av det demokratiska systemet.
Bra artikel.
Det var synd att det inte kom upp som en fråga i förra valet.
Det är ett svek mot demokratin att inte namnen släpps.
Sveriges 1900:tals historia kommer inte att kunna förstås fören detta är avslöjat. Tiden rinner även i väg för att avlöjandena skall kunna hjälpa samhället att läka skadorna från decenniers inflytande från en diktatur.
Hemlighållandet gör det även tryggare för dagens fientliga underrättelsetjänster att köpa sig inflytande i det svenska samhället. Nu vet de att om man stoppar in tillräckligt många miljoner och smörjer nog många viktiga människor hålls det tätt.
De svenska etablissemangen uttrycker fasa över att det kan finnas nämndemän i svenska domstolar som sympatiserar med SD. Samtidigt är man beredda att överse med att det finns okända hantlangare till en av Europas värsta socialistiska diktaturer som fortfarande är aktiva inom media, politik och förvaltning.
Detta barocka förhållande har i sig något av diktatur över sig.
Kan det inte vara så att regeringen, nuvarande och förra direkt eller indirekt använder kunskapen om vilka journalister som finnes på stasi listan för att få dessa att "skriva rätt"
Ge oss vår moderna historia, dess orsak då och dess verkan nu. Hur kan svenska politiker och journalister racka ner på andra "för dess smutsiga historiebakgrund" men blunda för vår egen?
Alldeles för många infytelserika socialdemokrater i politiken, kulturlivet och massmedia har intresse av att namnen hålls hemliga. Socialdemokraterna är och förblir det statsbärande partiet. Det stöds ju av de många invandrarna så fortsättningen ter sig ljus för partiet.
Jag tycker inte att professor Almgren ska publicera namn. Det skulle medföra att det i fortsättningen blir svårare för andra forskare. Vi får glädja oss åt att en etablerad forskare överhuvudtaget velat och vågat ta upp frågan om DDR-kontakterna.
Det är helt klart relevant att offentliggöra dessa uppgifter. Det handlar om anti-demokrater som haft stor makt i det svenska samhället.
Höga aktiva politiker och företagsledare som finns i dom ?
Alternativt att dom som tog beslutet att hålla dom hemliga har vänskapsband till de skyldiga.
Det är bara att publicera allt annat är tecken på korruption
Siffran 300.000 anställda vid Stasi i slutet av 1980-talet ter sig en aningen överdrivet men uppemot 100.000 torde det ha varit. Därtill alla s.k. informatörer så handlar det om kanske var 20:e eller var 25:e medborgare i DDR som försåg regimen med diverse uppgifter. DDR var ett ruttet bygge som vilade på Röda armens bajonetter. En helt igenom ond regim som förtryckte sina medborgare. Denna regim omhuldades delvis av den svenska socialdemokratin och även vissa andra partier samt även inom den svenska kultureliten innefattande en del journalister. Vore jag Birgitta Almgren skulle jag utan tvekan publicera alla namn i en rapport. Det skulle vara politiskt omöjligt för regeringen Reinfeldt att på något sätt agera visavi henne. Skulle så ske skulle Sverige och dess handlande bli föremål för mycken spott o spe i världspressen och Reinfeldts rykte skulle skadas tämligen allvarligt.
Det är detta "öppna" och "demokratiska" samhälle våra politiker kämpar för att bevara. Regeringen skyddar spioner och förrädare. Så här får det inte gå till i en demokrati. Det är helt sjukt.
Vi måste få direkt demokrati i Sverige där folket bestämmer allt i folkomröstningar, denna form av representativ demokratur fungerar inte, FRA-lagen, Lissabonavtalet, Invandringspolitiken och Stasi arkiven bevisar det .
Redovisa listan nu!
Argument tre stämmer inte, det kan påverka tolkningen av händelser i vår moderna historia, och argument tre är inte giltigt, i alla fall inte för offentliga personer. Jag håller med, offentliggör namnen och få det hela ur världen, de som står där får skylla sig själva.
Ruben Agnarsson är tidigare redaktör på fundamentalistiska Världen Idag så man kanske inte ska ta för givet att allt han skriver är korrekt dock.
re #13
Det skulle räcka med att väljarna fick bestämma vilka politiker som ska företräda oss i Riksdagen. Nu röstar vi istället på partier och systemlojala partigängare bestämmer utifrån detta Riksdagens sammansättning.
Här ligger det stora systemfelet.
Jag tror att de politiska partierna låtsas som ingenting då alla har hållhakar på varandra.
Många namnkunniga moderater och folkpartister hade inte så mycket emot Pinochet och vill nog inte få sin förestående pensionering störd av att det belyses.
Detta vet de STASI-anstrukna journalisterna, av vilka många fortfarande är mycket inflytelserika och publicerar inget i endera frågan.
Folket, vi de levande, som betalar deras löner körs över.
Frågan är om inte en site som kunde heta STASI-leaks kunde verka för oss som inte tillhör den mediala- och/eller den politiska nomenklaturan.
Självklart ska namnen på STASI-agenter offentliggöras.
Jag känner inte till preskriptionstiderna, men det borde inte finnas några tycker jag. Det är så ytterligt allvarliga brott.
http://annhelenarudberg1.blogspot.com/2011/08/professor-birgitta-almgren...
Självklart ska namnen publiceras.
Att det inte görs ökar klyftan och misstänksamheten mellan folk och etablissemanget och blir en grogrund för konspirationsteorier.
En metod vi kan använda för att verka för att journalisterna ska börja göra sitt jobb är att göra "stasiagent" till hånfullt slang för journalist? Och använda det flitigt?
Eftersom de flesta av dagens journalister inte är stasiagenter (de är för unga för att ha fått chansen) så kanske vi kan irritera dem tills de börjar göra sitt jobb? Ungefär samma metod som användes mot Serbien för att få molosovic utlämnad?
Vår faderliga Regering vill skydda oss från obehagligheter som t.ex. att vårt samhälles stöttepelare har varit (eller är?) landsförrädare.
Det är väl samma som har skett i Kapten Klänning-ärendet, där ett antal misstänkta personer fanns på en lista i Göran Lindberg-rättsfallet och där man senare förnekade att någon sådan lista någonsin skulle ha funnits. Illa, illa för landet om medborgarna får veta att samhällets stöttepelare är pedofiler och våldtäktsmän. Bättre att Makten skyddar dessa förrädare och illgärningsmän och att vi medborgare får sova tryggt på natten i vetskapen om att överheten är laglydig och moralisk.
Pensionären Birgitta Almgren borde ladda upp statsi arkivet som torrent på pirate bay, sedan kan vi alla donera till en hjältinna och föra hennes talan till Europa domstolen.
Ställ i stället frågan varför Göran Persson lika lite som nuvarande regering vill frångå de undantagsregler som finns och som stoppar uppgifter i Allmänna handlingar från att bli offentliga. Vi har våra svenska Grundlagar, vilket många tycks missa.
Tryckfrihetsförordningen 2 kapitlet om Allmänna handlingars offentlighet:
"2 § Rätten att taga del av allmänna handlingar får begränsas endast om det är påkallat med hänsyn till
1. rikets säkerhet eller dess förhållande till annan stat eller mellanfolklig organisation,
2. rikets centrala finanspolitik, penningpolitik eller valutapolitik,
3. myndighets verksamhet för inspektion, kontroll eller annan tillsyn,
4. intresset att förebygga eller beivra brott,
5. det allmännas ekonomiska intresse,
6. skyddet för enskilds personliga eller ekonomiska förhållanden,
7. intresset att bevara djur- eller växtart.
Begränsning av rätten att taga del av allmänna handlingar skall angivas noga i bestämmelse i en särskild lag eller, om så i visst fall befinnes lämpligare, i annan lag vartill den särskilda lagen hänvisar. Efter bemyndigande i sådan bestämmelse får dock regeringen genom förordning meddela närmare föreskrifter om bestämmelsens tillämplighet.
Utan hinder av andra stycket får i bestämmelse som där avses riksdagen eller regeringen tilläggas befogenhet att efter omständigheterna medgiva att viss handling lämnas ut. Lag (1976:954)."
Sittande regering säger precis som tidigare regeringar helt korrekt att brottet om det var ett brott är preskriberat. Det som då är viktigt att hålla i minnet är att de namn som kan stå på en lista över svenska Stasiagenter torde innehålla personer som avlidit och vars rykte vi utifrån våra grundlagar och sekretesslagstiftning inte utan ändring i Grundlag och Sekretesslag får offentliggöra. (se punkt 6. skyddet för enskilds personliga eller ekonomiska förhållanden,) och de som skyddas av samma bit när de nu kommit till åren. Helt riktigt enligt mitt förmenande. Bland de personer som står på en sådan lista finns med all säkerhet folk från flera olika politiska partier och som under åren fram till Berlinmurens fall satt på positioner inom politik, media och privata företag.
De som tycker att allmänheten har rätt till full information har heller inte förstått Sekretesslagstiftningen. Läs gärna kapitel 21 där.
Det har i liknande fall utomlands framkommit att många som blev Stasiagenter blev det för att de råkade ut för utpressning till följd av någon eller några av de i kapitel 21 uppräknade 'skälen'.
@Inger E Johansson
Du är stasiagent? Eller dina anhöriga kanske?
Hör du Ruben!
Det var ju en alldeles sällsynt dum fråga du ställer! Sverige närmar sig med stormsteg en totalitär stat i bästa DDR stil, och du har ingenting
märkt? Grundlagen ändras utan att folket tillfrågas. Banden från tsunami-
katastrofen hemligstämplas, med hänsyn till rikets säkerhet, och arkiven
om svenska Stasiagenter hemligstämplas.
Är du blind Ruben, ser du inte vad som pågår rakt framför ögonen på dig?
Märker du inte ens hur våra media och politiker smälter ihop, på samma
sätt som i det gamla DDR? Media är maktens megafon, och så har det
varit ända sedan kommunisterna började infiltrera massmedia!
En sak vet vi med säkerhet om Wennerström och Bergling, de hittills enda avslöjade agenterna, särskilt mycket tid hade de inte tillbringat på Bommersvik.
#23 Inger E Johansson
En annan förklaring kan vara att man inte tycker att lagen är riktig.
Folk som blir tagna för div brott blir åtalade även om man övat utpressning mot dom för att begå brottet.
Men när det gäller "white collar crime"" så har Sverige en frapperande slapp hållning.
Kanske dags att ändra på det ?
#14 Jon Weman. Om dessa uppgifter offentliggöres skulle det inte förvåna mig om det blir i Världen Idag. Man har där tidigare vågat avslöja för etablissemanget obekväma sanningar. I just detta fall är det inte otänkbart att en del av namnen är knutna till många andra tidningar vars medarbetare har hjärtat till vänster.
När det gällde "Pentagon Papers" och Daniel Ellsberg så ställde hela den samlade pressen med New York Times i spetsen upp och publicerade dem. Den amerikanska Högsta Domstolen körde över Nixon och det förbud som han hade satt på publicering.
Skulle vi kunna få se samma civilkurage här i Sverige?!
Östtyskland denna stat som dödade 55 arbetare i samband med folkupproret 1953. Varav 5 män avrättades efter dödsdomar i sovjetisk militädomstol. 34 av de dödade var demonstranter som sköts till döds eller dog av skottskador.
http://sv.wikipedia.org/wiki/Folkupproret_i_%C3%96sttyskland_17_juni_1953
Se filmen "De andras liv " och undra över -Varför kör ministern Volvo ?
Det "finaste" i Öst Berlin kallades Volvograd .... Varför ... eller varför inte transit -Bofors - krut-backen ?
Läs om "König" här.
http://sv.wikipedia.org/wiki/Bj%C3%B6rn_Jensen
Förstår ni inte att allt tal om öppenhet bara är ett sätt att dölja den hämsko på information som regeringsmakten alltid har applicerat på skeenden där någon av de egna skulle kunna råka illa ut.
Öppenhet? - kalla det hellre en på-glänt-demokrati.
Förklaringen til tystnaden ligger i en uppgörelse mellan dåvarande statsministern CB och Ingvar Carlsson, att inte offentliggöra, sedan tillgång ( med hjälp av CIA som lämnade över till Säpo) vunnits till arkiven.
Skälet till detta var i sin tur att det fanns tillräckligt med besvärande kopplingar till skilda politiska läger. Så handlar den politiska sfären när det klibbiga egenintresset sätts i förgrunden.
Delar synpunkten att Birgitta Almgren bör sätta allmänintresset före och publicera. Hon risker på sin höjd ett måttligt bötesstraff, till vilket vi är många som är villiga att bidra, om så skulle vara.
Undra varför regeringen skyddar gamla svenska Stasiagenter?
Kan informationen verkligen hemligstämplas, går det inte att få reda på från arkiven i Tyskland?
Tack för denna skrivelse. Det troligaste är att dessa Stasi agenter medverkade i det man militärt brukar kalla subversion och när Ruben sammanfattar hur vårt utbildning utformades till stor del av Stellan Arvidsson som helt legalt införde marxistiska ideer i vårt svenska skolsystem så förstår man kanske idag varför man blir dummare av att gå i skolan
Ruben Agnarsson, skulle du vilja förklara vad du menar med "ateistisk fostran"? Jag skulle vilja veta vilken fostran som du tycks påstå ledde till att jag inte tror på tomtar och troll som Påskharen, Poseidon, Jesus, Julbocken, etc.
Såklart det är väldigt intressant att veta vilka dessa agenter är eftersom deras ideer fortfarande är verksamma och att några av dem fortfarande håller i trådarna syns ganska tydligt i skola, media och politik. De om några hotar landets säkerhet och har sålt sig till en annan makt utanför Sveriges kultur eller gränser.
Att man står med på Stasis listor betyder inte att man var angivare eller spion. Det är ganska viktigt att inse.
Tänk Wikileaks. Jag har ett par vänner/kollegor som är omnämda som informatörer i kablarna till State Dept i Washinton - de är inte helt förtjusta men också lite smickrade - de påverkar ju faktiskt Hillary och det är inte fy skam.
Man kan alltså skada "oskyldiga" personer. Det kommer att komma ut förr eller senar men det påverkar inte dagens situation. Brotten, i den mån sådana förekommit, är i de flesta fall preskriberade.
Informationssökning av främmande säkerhetstjänst går normalt genon öppna källor - tror man något annat har man läst för många agentromaner.
Slutligen, artikleförfattaren gör stor poäng av utbildningsutbytet och där avslöjar han sin politiska agenda i någon grad.
Men man kan också säga att om det var något område där DDR faktiskt var bra så var det inom utbildningssystemet. Man lyckades med det som liberalerna än så länge misslyckats med de senaste 6 åren här på hemmaplan...
De med erfarenhet av DDR-tiden menar ofta att just inom barnomsrog och skola var DDR längre fram än Förbundsrepubliken och dagens tyska utbildningssystem har också enorma brister. De är frustrerade över. Varör skall man skämmas över att likna ett bra skolsystem?
Och det kan jag öppet säga trots att den auktoritära kommunismen är en ganska svårsmält ideologi för mig...
Vem skulle, efter en politisk rättegång, våga sätta Birgitta Almgren i fängelse? Det lutar åt att det är helt riskfritt att outa landsförrädarna.
Tack för din artikel, Agnarsson. Lukten efter Stasi-samarbetet har ännu inte vädrats ut ur maktens korridorer. Hur skulle detta också vara möjligt när stora delar av riksdagen och media ständigt stinker in det demokratiska rummet på nytt med sin antidemokratiska DDR-odör. Du vet vad du måste göra härnäst, Agnarsson. Har man sagt A måste man säga B. I demokratins och svenska folkets namn.
Visst fanns det starka krafter inom socialdemokratin som sympatiserade med östblocket. Minns hur socialdemokratin gärna framhävde sig själv som den goda kompromissen mellan öst och väst, mellan NATO och Warszawapakten. Minns också alla socialdemokrater som gick i fredsmarscher applåderade av Sovjet, som riktade sig mot Västs försvar. Den omtalade Stellan Arvidson med sin kommunistiska skolreform var alltigenom en kommunist och leninist som var helt accepterad och betrodd i SAP.
Jag slogs vid olika besök i Östberlin av att statslimousinerna var Volvo, att hissar och ventilation i Funkturm
var Asea och att SIAB byggde ett stort hotell. Säkert hade de fått uppdragen genom den politiska goodwill som SAP hade i DDR.
Det är alltså starka krafter som står emot att namn nämns. Fast det är skamligt. I Tyskland har var och en rätt att få veta om han blivit blivit rapporterad av en Stasiagent. Då har han rätt att se rapporten med rapportörens namn och att offentliggöra det. Vore det inte rimligt att ge även svenskar denna möjlighet?
#38 Mister J,
"Att man står med på Stasis listor betyder inte att man var angivare eller spion."
Snack! Desinformation våra journalister gick ut med när de var byxis.
Kommentar till Mister J som jämför stasiinformatörerna med Wikileakinformatörer.
Wikileakinformatörerna basunerade ut förtroligt material till hela världen att brukas av alla.
Stasiinformatörerna vände sig explicit och exklusivt till en säkerhetstjänst som tjänade en regim som saknade demokratiskt stöd hos den egna befolkningen (=diktatur).
Sådana (mer än haltande) jämförelser är tyvärr vanliga bland kommunismens försvarare och apologeter.
Den springande frågan som flera har vidrört måste bli; Vad har regeringen för hållhakar på Birgitta Almgren eftersom man "vågar" låta henne få del av namnen, och känner sig viss om att hon skall tiga. Samtidigt anses det alltför farligt om vi andra skulle få del av dem.
"Sanningen är en lyx en demokrati måste unna sig"
"Vad eller vilka är det som den svenska regeringen försöker skydda? "
Stora delar av journalistkåren i den äldre skolan, gamla socialdemokrater, folk inom universitetsvärlden (det finns fortfarande gott om komunister och uttalde antidemokrater på landets fakulteter).
Det säger sig självt att man inte kan hänga ut stora delar av "samhällseliten" under 1960-80 talen som spioner.
Leif D.
Du har rätt, man kan inte hänga ut en åldrad "samhällselit" som spioner. Fast hela 60-80-talsbyken borde hängas ut för vädring. Per Ahlmark gjorde försök i den riktningen men blev mer eller mindre hånfullt utskrattad av dem som behärskade kultursidorna och kolumnerna. På den kanten är det fortfarande intressantare att utreda vad drottningens far gjorde anno 37 än vad högt uppsatta svenska förtroendevalda, ämbetsmän och publicister hade för intimt samröre med en diktaturstats hemliga polis.
Listan borde definitivt offentliggöras. Vi förtjänar att veta sanningen om vilka som var diktaturens springpojkar, och de förtjänar att sanningen kommer ut. Kanske kan det fungera som en varning till andra som i framtiden frestas att förråda sitt land.
Jag tror också att, som det nämnts, att anledningen till att det råder mer eller mindre enighet över partigränserna om att censurera forskaren pga av att uppgifterna i slutändan kommer att visa på dolda agendor. Att outa individer även när de kommer från vänsterhåll borde vara naturligt i ett land som påstår sig vara demokratiskt.
Som en outsider som (ännu) inte korrumperats av den söta smaken av makt så borde Sverigedemokraterna driva denna fråga i riksdagen. Att nån i sjuklövern skulle göra det är inte realistiskt att tro, där styr partipiskan...
Är ju bara att se till att publicera allt material anonymt på Internet och utge sig för att vara ...sig själv! Så länge ingen kan bevisa att den som publicerade materialet är den som personen utger sig för att vara, så kan man inte fällas i en svensk domstol! Vad är problemet?
Annars kan man driva det rättsligt och fråga varför varje namn ska censureras. Antingen i Sverige, EU eller kanske i FN? Då blir namnen indirekt offentliggjorda av samma idioter som censurerade dem...
Eller?
Ja, du Ruben! Vilka vill regeringen skydda? Sig själva skulle jag vilja påstå. Människor kan ta den andres roll och dom tänker sig in i hur det skulle kännas att bli uthängda. På toppen håller man ihop även över blocken. Jag skulle vilja veta vilka dom är? Det borde vara lika viktigt att tala om det för ärade publikum som det är att hänga ut Kamprad. Tänk om Guillou var Stasiagen!
http://parnassen.wordpress.com/2011/09/15/var-guillou-stasi-agent-sverig...