Medborgarskapstest är nyckeln till en lyckad integrationspolitik

" De vinner därför många billiga politiska poäng bland den stora massan då de övriga partierna inte ens vill ta i integrationspolitiken med tång."

Den stora massan på 2,9% av Sveriges befolkning då?

Är inte denna artikel att rejält skjuta sig själv i foten?

Ska FP sälla sig till de som för närvarande inte verkar få mandata att representera det Svenska folket?

Som liberal borde man väl ha den åsikten att individen själv borde besörja för sina förutsättningar att få arbete. Att införa "medborgarskapstest" låter inte vidare liberalt i mina öron i varje fall.

Medborgarskapstest är förstås en självklarhet, men jag tycker nog att man bör vara restriktiv med jsut medborgarskap och permanenta uppehållstillstånd. Istället bör man i större utsträckning ge temporära uppehållstillstånd, som många andra länder gör.

Vidare bör man givetvis kräva av den som ska få TUT att denne kan försörja sig själv. Det kravet ställde Sverige tidigare på utlänningar som ville bosätta sig i Sverige, men kravet avskaffades 1975. Det finns dock kvar i många andra länder.

Vidare bör man vara tydlig och konsekvent med att utvisa de utlänningar som begår våldsbrott i Sverige, på livstid. Så sker inte nu. Alldeles nyligen dömdes en utlänning för våldtäkt på en tonårsflicka men domstolen ansåg att det faktum att han hade barn i Sverige vägde tyngre än tonåringens lidande. Det är sådana här domslut som gör folk heligt förbannade och här skulle andra partier i riksdagen också kunna sätta ner foten.

Dessa krav, om de genomfördes, skulle ju ta udden av många av de mest inskränkt främlingsfientliga arguementen.

Vad anser du om allt detta, Marcus?

#2 Lynx Viridis, 2011-08-26

Det är ju inte svart-vitt allting.

1) Den som gör sig skylldig till ett brott i Sverige bör avtjäna sitt starff här. Att endast utvisa skulle vara som en uppmaning till folk från andra länder att komma till Sverige och begå brott annars. Speciellt från våra grannländer. Det enda straffet skulle att de blev hemskickade. Sedan måste en stor tullapparat och gränskontroll instiftas och upprätthållas för att garantera att de inte återkommer hit.

2) Att i vissa fall skulle en utvisning till ursprungslandet sgs innebära ett dödsstraff. Man kan tycka att är detta klart innan brottet begås så får man "skylla sig själv". Med det synsättet så kunde vi lika gärna införa dödsstraff i Sverige. Personligen är jag emot dödsstraff. Det betyder inte att jag är för våldsbrott. De ska självklart bestraffas. Visst tycker jag att utvisning är en bra lösning i vissa fall, det jag pekar på är allt inte är svart och vitt.

3) I fallet du nämner så fanns det barn inblandade. Jag skulle gissa att de var dessa som man tog hänsyn till. Att utvisa deras pappa skulle mao säkert innebära att även de utvisades. De skulle då få en kollektiv bestraffning och man ansåg kanske inte det var humant och valde det mindre dåliga av två dåliga ting. Jag spekulerar självklart då jag inte känner till de specifika omständigheterna.

Jag tror att om man tänkte efter och inte såg allt svart och vitt så skulle de "inskränkt främlingsfientliga arguementen" te sig alldeles för enkla och föga applicerbara på den verklighet vi lever i.

#3 Och SD's motståndare tycker å andra sidan att allt är så komplicerat att man inte anser sig kunna göra nånting. Vem gagnas av att ledas av syltryggar som lider av kronisk beslutsångest?

#3 Lux Interior:

Givetvis anser jag att brottslingen ska avtjäna sitt straff här först, innan utvisning. Dock vidhåller jag att han sedan ska utvisas på livstid om han inte är svensk medborgare. Jag ser inte varför barnet nödvändigtvis skulle utvisas bara för att pappan blir utvisad.

Om man riskerar repressalier i någon form i hemlandet bör man naturligtvis avhålla sig från att begå allvarliga brott i Sverige. Det är ju faktiskt valfritt och den enskilde individens ansvar. Jag anser inte att Sverige ska ta på sig ett ansvar för det.

Liberala Ungdomsförbundet har en helt osannolik förmåga att
dra till sig verklighetsfrånvända och naiva personer!

Varken språktest eller medborgarskapstest hade undanröjt de
problem som vi ser i Malmö, Göteborg, Södertälje och alla
andra orter som är kulturberikade.

Hur kan man vara så dum, att man tror att något sorts test
skulle utgöra ett stopp för kriminalitet? Om så hade varit
fallet, hade vartenda upplyst land redan infört dessa test.

För att få stopp på det kostnadskrävande flyktingfiaskot
måste vi gå till den enda rätta lösningen, nämligen det som
alltfler inser...ett totalt stopp för flyktingfiaskot.

För övrigt, så är inte SD främlingsfientliga..de är kritiska till
det enorma flyktingfiaskot, och inte ens den skillnaden för-
står Liberala Ungdomsförbundet!

Bra jobbat LUF! Mer av det här! Det går att prata integration utan att snöa in på multikulturalism eller SD:s nationalism.

Det är ju lustigt att en svenska ''flumskolan'', som aldrig duger något till i de borgerligas värld, lyckas producera så skarpa hjärnor som Gyllenståls )) Dessutom börjar kritiken mot skolan snart likna ett kollektivt självmål från högersidan eftersom de ansvarat för skolans utveckling under två mandatperioder snart. Möjligen är det dags för Gyllenstål att skilja sin ideologiska idealism från verkligheten.

Det handlar inte bara om "arbete" utan om kultur eller snarare civilisationer som kolliderar.

När ska naiva stollar som artikelförfattaren förstå det?

#9: civilisationer (vad det nu är?) kolliderar inte. Inte heller kulturer. Det är människor som kolliderar. Oftast när de färdas alldeles för fort eller är omdömeslösa eller onyktra eller om de på något annat sätt fördummat sig själva.

För mera svagsinta individer med xeonfobiska tendenser så kan jag säga att ovanstående är en analogi.

#1 Så du anser att bara 2,9% av svenska befolkningen bryr sig om integration? Knappast.

Att vara liberal är att vilja ge lika möjligheter till människor att skapa sin egen lycka. Att sätta mål för vad en nyanländ bör lära sig i svensk väg är att ge möjligheter likt att vi har betygsmål i svenska skolan. Att inte sätta mål är att likna med att hoppa höjdhopp utan ribba.

#2
Visionen är att vi alla i framtiden ska vara världsmedborgare i ett världssamhälle där nationsgränser och medborgarskap ej behövs. Dock så är detta svårt att genomföra i praktiken och jag ser hellre medborgarskapet som en möjlighet att ge människor förutsättningar för att lyckas i ett samhälle, än en nationell symbol.

#6

Kära Per, vad du inte inser är snarare att du är helt verklighetsfrånvänd som vill få ett stopp på att människor rör på sig. En kraft som är så stark att den inte går att stoppa.

#8
Per Mikael Nilsson, om du vill få något så när kraft bakom dina tomma åsikter kan du ju börja med att stava mitt efternamn rätt. Du är helt ute och cyklar om du tror att man kan otroliga förändringar i skolresultat efter knappt 5 år. Det tar mycket längre tid än så för att kunna mäta resultat av skolreformer. Det är nu som grunden läggs för att elever i framtiden ska kunna få möjlighet att konkurrera med t.ex. kineser om nobelpris i framtiden. Det är otroligt viktgt och det måste även du förstå, oavsett hur stora skygglappar du har!

#9
Olle, sen när är det naivt att tro arbete leder till att man får inehmska arbetskamrater? Att man får möjlighet att lära sig det inemska språket? Att man får möjlighet att utbyta erfarenheter med arbetskamrater? Att man får större möjlighet att välja var man själv vill bo?

Det är naivt att skylla integrationsproblemen på att människor har olika värderingar och kommer från olika kulturer. Kulturutbyte berikar ett samhälle och för det framåt. Annars skulle du aldrig sitta framför TV-apparaten på fredagkvällen med en pastarätt framför dig. Varken pastan eller TV:n skulle finnas utan kulturutbyte. När ska naiva tokstollar som du förstå det?

#11 Marcus Gyllestål, 2011-08-26

" Så du anser att bara 2,9% av svenska befolkningen bryr sig om integration?"

Nej men ag citerade dig. Jag gör det igen med lite till så det blir tydligare:

"Deras politik skiljer sig oerhört från den jag som liberal vill se drivas och Sverigedemokraterna tillåts profitera på dessa frågor när vi har varit för dåliga på att markera skillnaderna. De vinner därför många billiga politiska poäng bland den stora massan då de övriga partierna inte ens vill ta i integrationspolitiken med tång"

Ditt resonemang gällde SD och opinionssiffrorna idaf frör dem var 2,9%. Dvs de har inte vunnit så många poänger och stödet för dem är inte så stort som de själva hävdar. Lyssnar man på SD själva så kommer det med stor sannorlikhet få egen majoritet i riksdagen i nästa val. De har en lång väg att vandra tycks det.

"Att vara liberal är att vilja ge lika möjligheter till människor att skapa sin egen lycka. "

Att vara liberal för dig kanske.

"Att sätta mål för vad en nyanländ bör lära sig i svensk väg är att ge möjligheter likt att vi har betygsmål i svenska skolan. Att inte sätta mål är att likna med att hoppa höjdhopp utan ribba."

En dålig liknekse. Varför ska du tvinga alla att hoppa höjd? Om man vill kasta kula då? Om man är bättre lämpad för häcklöpning då? Då behöver man ingen ribba alls. Vill man bli häcklöpare så tränar man väl häcklöpning. En indisk programmerare kan säkert flera programeringsspråk och att göra sig förstådd på engelska. Det klarar han sig bra på. Vad ska han med svenska till? Om han vill börja på säljavdelningen så måste han lära sig svenska och gör det för att han har ett mål med det inte för att någon låssasliberal tycker han ska vifta med något VG i medborgarskapstestet. Dylika tankar känns verkligen inte liberala. De känns mer totalitära. Vad ska hända med de som inte klarar det? Ska de ha en gul stjärna på bröstet och bli livegna till det de blir antingen utvisade eller ihjälslagna?

#11 Marcus Gyllestål

Nähä du, nu svamlar du igen! "en kraft som är så stark att den
inte går att stoppa." Den låtsaskraft du svamlar om, är ju helt
enkelriktad, alltså massor av Mena-folk till Sverige, som vill
knapra på våra skattepengar, och knappast några svenskar,
danskar eller norrmän som flyttar till Mena-länderna och knap-
rar på deras välfärd.

Det är ju "kraften som inte går att stoppa" som har skapat
Rinkeby, Rosengård och liknande katastrofala förorter, och
de ingår ju i alliansens flyktingfiasko. Och vilken normalbe-
gåvad svensk vill ha mer av detta fiasko...förutom Liberala
Ungdomsförbundet.

Skulle tro att SD blir dubbelt så stora 2014, och dessutom
är de flesta svenskar kloka nog att inte avslöja sina parti-
sympatier för opinionsinstituten. Sen kan ju Marcus tänka
på följande; när jag arbetade i Schweitz, så fanns där cirka
25 000 svenskar, men i Sverige fanns och finns inte ens
2000 schweitzare. Vad tror du det beror på? "en kraft som
är så stark att den inte går att stoppa?" Och då talar vi om
ett Schweitz som har stängt sina gränser för invandring!

Marcus Gyllestål

Var snäll och svara JA eller NEJ. På följande fråga : Ska det bli möjligt att avvisa grovt kriminella utlänningar utan svensk medborgarskap ?

#11 Marcus Gyllestål: "Kulturutbyte berikar ett samhälle och för det framåt. Annars skulle du aldrig sitta framför TV-apparaten på fredagkvällen med en pastarätt framför dig. Varken pastan eller TV:n skulle finnas utan kulturutbyte. När ska naiva tokstollar som du förstå det?"

När ska DU begripa att man kan avnjuta både TV och pasta på fredagkvällen utan att några hundra tusen invandrare måste följa med i dealen? Jag är hyfsat berest och absolut intresserad av andra kulturer men det betyder inte att jag vill ha dem alla som grannar.

Snälla! Jag röstar på (nästan, inte V, fast om jag blir tillräckligt förbannad så ... även de) vilket annat parti som helst som sätter ned foten konsekvent när det gäller viss särbehandling som strider mot vedertagen jämlikhet och frimodighet inför sex och samlevnad som har växt fram i Sverige under lång tid.

Börja gärna med att nobbar alla former av skiljeväggar mellan kvinnor och män på SFI. Det retade gallfeber på mig att man visade sådan flathet. De som sedan pga sin kultur/tradition/religion då nobbar SFI ... dra in bidragen!

Det är ju bara grej på grej som läggs till över åren (nu senast gynekologernas råd till skräckslagna brudar, hur de ska garantera att producera blod på bröllopsnatten .... RYYYYS!) och mycket litet händer inom de etablerade partierna. FP försöker då och då men blir då nedsablade av de övriga. Fortsätt så och det blir en till röst på SD hur väl än alliansen sköter ekonomin.

Och innan jag blir påhoppad för främlingsfientlighet: Jag vet mycket väl att inte alla invandrande muslimer inte bryr sig om ovan nämnda kriterier för att vara en god muslim. Men det finns uppenbarligen de som faller därunder (och på fler) och dessa visar man STOR flathet för ....

"Deras politik skiljer sig oerhört från den jag som liberal vill se drivas och Sverigedemokraterna tillåts profitera på dessa frågor när vi har varit för dåliga på att markera skillnaderna. De vinner därför många billiga politiska poäng bland den stora massan då de övriga partierna inte ens vill ta i integrationspolitiken med tång. Det är nästan så att det framför sig går att se politikern som försöker kryssa mellan minor i ett imaginärt minfält som egentligen inte existerar. Detta ger ytterligare bränsle åt Sverigedemokraternas outsider-roll i svensk politik. Ett stort steg att komma till bukt med flatheten från politisk håll och börja ta striden om invandrings- och integrationspolitiken togs sista helgen i Juli då Liberala Ungdomsförbundet höll sin kongress i Landskrona. Under denna fattades då beslutet att LUF ska verka för att införa medborgarskapstest, vilket var oerhört glädjande."

Hur skiljer sig er och sverigedemokraternas politik när det gäller invandringen? Du säger att den skiljer sig men inte hur. Förklara så man begriper.

Du säger att SD profiterar på frågor som ni varit dåliga på att ta upp. Hur kan du få det till att ett annat parti profiterar på frågor som ni (Enligt väljarna.) själva misskött?

Hur får du det till att SD profiterar på samma fråga som du själv anser dig ta tag i?

Du talar om flatheten inom svensk politik. De enda som inte varit flata i frågan är ju SD. Ditt parti har ju inte velat ta en seriös debatt med dem, bland annat med den ursäkten att det skulle lyfta fram SD.

Jag är övertygad om att du och ditt parti bara är rädda om era riksdagsplatser och så att säga profiterar på invandringsproblematiken.

Helt korrekt om hur frågan hanteras i politiken. Tyvärr verkar det inte finnas någon insikt alls om sociala frågor och mångkulturens påverkan på samhället. Att bygga politiken utan sådan kunskap och ersätta den med naiv idealism är som att designa ett hus utan att kunna hållfasthetslära och enbart bygga utifrån estetik. Det kan nästan bara sluta illa. Politik måste baseras på kunskap om hur samhället och människor fungerar, tyvärr verkar få människor inom politiken ha någon större insikt i dom områdena.

Medborgarskapstest, språktest och SFI bonus är delar i en i mitt tycke betydelselös symbolpolitik . I nivå med mobil och kepsförbud.

Förutom detta har jag en mer allvarlig principiell invändning som rör Folkpartiets ideologi och raison d'etre.
Förslaget är icke-liberalt.

Medborgarskapet kan inte reduceras till ett test. Medborgarskapet bygger inte på kunskap eller intellektuell kapacitet.

Jag har inte läst alla liberala filosofer men skulle bli förvånad om dom inte hade allvarliga invändningar mot förslaget. Om dom kunde ge uttryck för dessa.

Jag vet inte hur det är i övriga landet, men där jag bor så hamnar de som gått igenom SFI direkt på Arbetsförmedligen, inte på Socialen. Vi har rödgrön majoritet i min kommun.

Struntprat! Vi skall släppa in dom med verkliga asylskäl (5 % av asylsökande) och i övrigt endast arbetskraftsinvandring! Dvs yrkeskatogorier som svenska företag lider brist på!

Det är all test vi behöver!

Svammel, tror inte för ett ögonblick att något av gammelpartierna kommer ta i frågan om misslyckad integration utan kommer fortsätta eftersträva allt högre invandring och de arbeten som författaren pekar på som lösning finns inte eller går till "arbetskraftsinvandring" vilket omöjliggöra det alternativet samt bidrar till hög ungdomsarbetslöshet.