Sug på den, Jimmy. Sug på den.
Permalänk | Anmäl
Per Mikael Nilsson, 2011-07-23, 12:34
Kollektivt skuldbeläggandet är en hatskapande åtgärd. Jag gratulerar till din insats.
Permalänk | Anmäl
Robert Pettersson, 2011-07-23, 12:34
Snälla Camilla, invandring med stora mängder folk med värdegrunder som totalt skiljer sig från våran kommer påverka vår vardag. Din (som kvinna) betydligt mer än min...
Det har ingen med en enstaka galnings dåd att göra.
Ditt "Om alla testade att acceptera varandra och backa lite på sånt man vet stör andra, för fredens skull, tror jag att vi alla skulle ha det bättre." är bra naivt för bland de troende muslimerna så är det bara en seger id eras ögon när du backar...
Permalänk | Anmäl
Olle Olsson, 2011-07-23, 12:34
#1 Micael Johnsson, fantastiskt att du i detta läge funderar mest på muslimer och invandring. tyvärr visar det bara att du ligger närmare avrättaren än de avrättade.
Permalänk | Anmäl
James Jackiewietz, 2011-07-23, 12:35
Min åsikt är helt motsatt din och PM Nilssons opportunistiska, och stämmer mer överens med sansade utländska bedömmare tycker, att detta är ett attentat mot förd politik.
Det är inte mer kvävande vi behöver, det är mer öppenhet och yttrandefrihet vi behöver.
.När unga människor massmördas brutalt och kallblodigt i ett politiskt attentat, måste vi våga fråga oss varför, och inte blunda för den iskalla sanningen, hur obehaglig den än må vara.
Ty jag har fasat för den politik som förs i bl.a Sverige och Norge, med en politikerkår och mediaelit som konstant kväver debatten om det mulltikulturella samhället, massinvandringen och integrationen. Som ständigt lägger en våt kvävande rasistfilt över alla de som har frågor, oroar sig, och är rädda för utvecklingen.
Ty de är ju så mycket bättre, de som är ädlare och godare.
Än de där andra, dom onda, som inte blir lyssnade på, som ingen vill ta i med tång, bara:
-"Skäms, gå i korgen!"
Vad skapar det för samhälle, vad gör det med en galen, frustrerad, sjuk, vettvillig psykopat, när det totalt slår slint?
Hur många i vårt land bidar sin tid för att slå tillbaka mot den förträffliga, överlägset egenrättfärdigande PK-eliten?
Alla dessa unga norrmän för evigt saknade, får inte ha mist sitt liv i detta ohyggliga skräckscenario, utan att det föds ett frö.
Ett frö till ett demokratiskt debattklimat, där alla får göra sin röst hörd, ingen grupp eller åsikt ständigt tystas ner och döms ut som "fel".
http://soldatmamma.blogspot.com
Permalänk | Anmäl
Carina Nordén Åkerlund, 2011-07-23, 12:38
@#1
Du har fan tappat greppet helt, mannen.
Permalänk | Anmäl
Per Mikael Nilsson, 2011-07-23, 12:42
Väl skrivet.
Norge och det norska folket har än en gång fallit offer för högerextrema krafter.
De som bär skulden till detta, direkt såväl som indirekt kommer att synas.
Och människor, som Michael Johansson och deras ideologi är en del av orsaken till varför Norge och omvärlden idag är i sorg.
Som någon uttryckte det: "Michael, du står mördaren väldigt mycket närmare än offren"
Permalänk | Anmäl
Abtin Irandoost, 2011-07-23, 12:47
@#2 Per Mikael Nilsson, 2011-07-23, 13:34
Din skadeglädje får mig att må illa, hurrade du klappade händerna 11 september?
Att någon som gick med av nyfikenhet och för att se hur demokrati fungerade för att sedan hoppa av för att kritisera SD med avhoppare och insider som täckmantel ser sig mer troligt än de verklighets frånvarande antaganden hon gör.
Det finns ingen anständighet i politik speciellt när motståndare till PK idealet ska angripas hoppas att ni någon dag vaknar upp inser hur ni agerar och hur vidrigt det är att utnyttja tragedier för egen vinning (men jag betvivlar).
Permalänk | Anmäl
Tor, 2011-07-23, 12:44
Kan bara instämma med Manur Huse. Vem har skapat det splittrade samhället? Vem ställer upp på det och vurmar för det? Vilka försöker plåstra om det och lappa och laga och låtsas att det är ypperligt? Vilka är det som hatar?
Ja, det finns tusen frågor men väldigt många av dem tillåts inte ställas i dagens samhälle. DET föder hat. Ett VERKLIGT öppet samhälle med en öppen diskussion om alla samhällsfrågor, där inte vissa är tabubelagda, är en garanti för att konflikter löses på annat sätt än med våld.
Fast detta verkar inte åsiktshegemonisterna tycka om. Istället tystar man kritik med invektiv, vuvuzuelor, stenkastning och allehanda stolleprov. Det föder bara hat, hat och hat mot dem som anser sig sitta på tolkningsföreträdet. För övrigt finns det mer att läsa om dessa självutnämnda besserwissrar på denna länk: www.korta.nu/jc
Permalänk | Anmäl
Cavatus Carlson, 2011-07-23, 12:47
SD-folket här är religiösa i sin övertygelse om det enda rätta.
De utmålar sig själva som offer, detta är typiskt:
Oförsonliga angrepp blandat med snyftande reträtter.
Permalänk | Anmäl
Doktor Eleph@nt, 2011-07-23, 13:02
Du kopplar ihop det som hänt i Norge med SD, du kopplar ihop SD med hat och svaga personer. Du känner inte oss, och du känner framförallt inte mig. Så bespara mig gärna dina kopplingar mellan en galning i Norge och 350.000 svenskar.
Permalänk | Anmäl
Tobias Gustafsson, 2011-07-23, 13:21
"Däremot så ligger det nu ett stort ansvar på många personer i maktställning att ta sitt ansvar (ni vet vilka ni är) att se till att stoppa spridningen av hatpropaganda."
Vi får verkligen hoppas att Fredrik Reinfeldt läser detta och slutar hetsa mot sverigedemokrater och Sverigedemokraterna, Camilla Rågfors.
Den demonisering av medborgare som statsministern sysslar med riskerar att utlösa "vansinnesdåd".
Det är inte mycket att hoppas på men även Socialdemokraterna bör ta avstånd från den demonisering man sysslar med. Förr eller senare tröttnar kanske någon sverigedemokrat på att bli bombad med stenar från SSUare.
Permalänk | Anmäl
Bo T, 2011-07-23, 13:25
Camilla; mycket, mycket bra skrivet!
Många inom SD förstår tyvärr inte vad deras malande på FB, NM etc leder till; att hat föder hat. Att spefulla men till synes harmlösa inlägg om andra personer och grupper kan få knäppgökar som Breivik att balla ur.
Spottiska inlägg från centrala SD-personer exemplifieras ju bl.a. av Alexandra Brunells blogginlägg från den 18 juli där hon berättar om en "tavla" på sitt lantställe på vilken det står "TYCK OM ALLA ... ... ÄVEN LAPPLISA PALME M.FL."
http://parliamentprincess.se/2011/07/18/haha/
Juvenilt och spefullt babbel av det slaget bör inte komma från en person anställd vid ett partis centrala kansli.
Tyvärr kommer SD aldrig att kunna ta sig ur den sörja de befinner sig i. "Partiet" borde läggas ned - och ersättas av ett sansat kulturkonservativt parti som förmår föra en vuxen (ickehätsk) debatt, och som sannolikt 99% av alla SD-väljarna känner sig hemma i.
På samma sätt är det givetvis med knäppgökar bland islamisterna som går igång på "att lukta på korken". Bland dem finns det oxå många fanatiska "Breivikar".
Permalänk | Anmäl
Henrik Ottosson, 2011-07-23, 13:38
Bo T, du illustrerar vad jag nyss skrev. Ditt snyftande inlägg utmålar SD:arna som offer.
Permalänk | Anmäl
Doktor Eleph@nt, 2011-07-23, 13:39
Naturligtvis finns det extremister även bland vita människor.
Personligen tror jag att detta kan ha varit en produkt av det politiskt korrekta systemet dör inga människor får rikta kritik eller yttra något negativt om invandring. Kanske detta har kunnat förhindrats om media och politiker vågat debattera om "obehagliga" ämnen.
Nu var han inte en nationalist utan kulturkonservativ
detta är saxat från svd
" han nationalismen men väljer att kalla sig kulturkonservativ. Han skriver att det är hyckleri att behandla nazister, marxister och muslimer olika. De är alla anhängare av hat-ideologier, anser han"
Så oavsett vem som utfört dådet, norsk eller muslim, är det lika fruktansvärt.
Permalänk | Anmäl
nisse hult 2, 2011-07-23, 13:41
"Ditt snyftande inlägg utmålar SD:arna som offer."
Fråga, #18 Doktor Eleph@nt:
Sverigedemokraterna och dess anhängare har av statsministern beskrivits som "människor med en vidrig människosyn som jag inte vill ta i ens med tång"?
För oss med svenska som modersmål innebär det att han utpekat några hundra tusen svenskar som sina dödsfiender.
Var det ett moget och konstruktivt sätt att hantera valförlusten?
Permalänk | Anmäl
Bo T, 2011-07-23, 13:48
Hat föder bara hat.
Helt rätt, visst är det så det är ju allmänt känt. Men begränsa invandringen nu då och stoppa kolonisationen av Sverige.
Håll koll på DO och dess godhetsiver mot lättkränkta invandrare. Invandrare är varken bättre eller sämre än oss. Låt dem rätta in sig i vårt samhälle och dela inte ut pengar till höger och vänster till religiösa grupperingar.
Satsa på normal invandring ett genomsnitt av Europa så funkar det säkerligen bättre och utan friktioner.
Politiker måste erkänna att massinvandringen är ett problem och säga som det är och sluta nedvärdera Sverige och vårt kulturarv. Det är vår identitet som de slår ner på när de kallar oss barabarer och allt annat skitsnack. Det får vara slut på detta trams nu....
Men observera att jag inte hatar invandrare men de är inte heller några "räddare i nöden" som vissa politiker basunerar.
Jag bara ogillar migrationspolitiken som förts i Sverige.
Permalänk | Anmäl
Andersx Carlsson, 2011-07-23, 13:49
"På Facebook sa Anders aldrig något i princip. En mycket tystlåten kille, men han gav mig en olustkänsla just därför. Jag följde honom under en tid, för jag ville försöka att få koll på om han var en det han utgav sig för att vara eller om han var en "spion"."
Detta uttalande är för mig obegripligt. Enligt media är det just hatiska och rasistiska uttalanden på bland annat hans facebooksida (som nu är raderad) som lett till bedömningen att han är högerextrem. Men nu säger alltså någon som följt honom en längre tid att han var så tyst att hon misstänkte honom för att vara infiltratör?
Vad pågår egentligen?
Permalänk | Anmäl
Indicator Maculatus, 2011-07-23, 13:56
Patetiskt att se sverigedemokrater krypa dagen efter det dåd som i sina grundvalar härstammar från just sverigedemokratiska ideal. Det är ju i dessa kretsar man hittar sådana som Timothy McVeigh och Anders Behring Breivik.
Dådet i Oslo borde få oss i Sverige att tänka efter. Det är ju trots allt 94% som inte röstade på SD.
Permalänk | Anmäl
Juncta Valenta, 2011-07-23, 14:00
Okej så om nu SD:s åsikter föder hat. Kan någon vänlig själ tala om för mig vilken politik som är den rätta så kan alla i hela Sverige tycka precis samma sak! Ingen får yttra något oliktänkande för det kan föda hat, smart va?
Permalänk | Anmäl
Tobias Gustafsson, 2011-07-23, 14:26
Camilla, jag skäms också! Jag började tycka att SD hade ganska sunda åsikter. Jag blev nyfiken att läsa på PI eftersom jag uppfattade som att de skrev om "sanningen" som de andra medierna dolde för oss. När jag sedan började läsa bland kommentarerna blev man ju helt mörkrädd, vilket hat och vilken uppvigling det finns där! Det är så lätt att haka på, att känna en tillhörighet där, att påverkas av de som älskar att hata och vill lära andra att hata - för det är vad de gör! Anledningen till SD fall kommer bli just detta. Hoppas att många med mig vaknar upp efter detta.
Permalänk | Anmäl
Marie Andersson, 2011-07-23, 14:33
#12: Min kommentar dög tydligen inte åt Stasi-Newsmill, så ingen kan se vad du svarade på. Men som du säkert förstår är det precis sånt beteende som skapar förutsättningar för det som hänt. Att försöka tysta de obekväma åsikterna förvärrar bara situationen. Det är extremt pinsamt att journalister och politiker fortfarande tror att det fungerar.
Grattis PM Nilsson och ni andra som sitter och censurerar. Det är ni som skapar våldet.
Permalänk | Anmäl
Manur Huse, 2011-07-23, 14:33
Ja, det är Sverigedemokraternas fel, precis vad jag misstänkte!
Permalänk | Anmäl
Alvin Stoltz, 2011-07-23, 14:35
Alla som är invandringskritiska ska nu alltså vara tyst och bara godta den förda politiken?
Vilken vidrig artikel.
Permalänk | Anmäl
Anders C, 2011-07-23, 14:37
#28 Manur Huse, Tror att det är en automatiskt språkspärr Testa med ord typ könsord, n3ger, och annat "förbjudet" . Inläggen brukar försvinna då.
Permalänk | Anmäl
Alvin Stoltz, 2011-07-23, 14:39
#31: Jag brukar inte använda några sådana ord faktiskt, men det kan förstås ha slunkit med eftersom jag blir förbannad av att läsa sånt här svammel. Dock låg inlägget kvar rätt länge, så jag misstänker att det handlar om den vanliga censuren. Jag tyckte "fel".
Vem vet, om jag blir censurerad tillräckligt mycket kanske jag tappar fattningen och går ut och skjuter folk på stan? Nej, jag är inte allvarlig, men jag är heller inte förvånad över att något sånt här händer i vårt och Norges politiska klimat. Och då är Norge ändå betydligt mindre PK än Sverige.
Permalänk | Anmäl
Manur Huse, 2011-07-23, 14:43
Bra inlägg. Jag har aldrig sympatiserat med Sverigedemokraterna då jag står till vänster. Men det är framförallt inte partiet (som det framstår på ytan iaf) som sådant som väckt starka obehagskänslor hos mig (även om jag är livrädd för en del företrädare som Kent Ekeroth), utan den stora svans av demagoger och hatpredikanter som finns bakom själva partiet, under ytan. Ett forum som gör mig mörkrädd är Flashbacks politikforu m, i omröstningar där får SD egen majoritet. Det är mycket just på internet som Sverigedemokraterna synts och tillvuxit. Men tonen på dessa fora är oerhört hatisk och obehaglig, världsbilden är konsekvent svartvit och SD är de goda medan ”musslorna” (muslimerna) och ”PK” (alla som inte tycker som SD) är de onda.
Bilden man får är att SD representerar en liten utsatt minoritet, som ”egentligen” är en majoritet (de flesta tycker som SD, ”men det får man ju inte säga i det här landet”) som omges av fiender på alla håll och kanter. På dagis finns det onda genushäxor som vill förtrolla pojkarna till att bli flickor i rosa klänning. I förorterna förbereder muslimerna sitt erövringskrig och snart kommer alla påtvingas dhimmi-skatter och kvinnorna burkor. I riksdagen sitter landsförrädare, på universiteten härskar lömska ”kulturmarxister” och medierna ljuger systematiskt för att undanhålla den stora SANNINGEN (det som SD-tycker). Allt är lögn, förutom det som står i SD-kuriren och på Politiskt Inkorrekt.
Permalänk | Anmäl
Sara Såklart, 2011-07-23, 14:48
Breivik var tydligen medlem av Fremskrittspartiet under en lång tid och även ordförande för Fremskrittpartiets Ungdom i Oslo Vest.
http://svt.se/2.22584/1.2486568/garningsmannen_var_aktiv_i_fremskrittspa...
Att sedan Politiskt Inkorrekt (den svenska hatsajten framför alla andra) har mycket starka kopplingar till SD borde tveklöst vara mycket bekymmersamt för Åkesson.
Kritisk debatt om invandring och integration behövs definitivt, men absolut inte(!) på det sätt som SD, Fremskrittspartiet och Dansk Folkeparti driver debatten. Förhoppningsvis får vi se dessa partier tyna bort i sin egen dynga.
Permalänk | Anmäl
Henrik Ottosson, 2011-07-23, 14:50
#20 Bo T
"Sverigedemokraterna och dess anhängare har av statsministern beskrivits som "människor med en vidrig människosyn som jag inte vill ta i ens med tång".
Skulle man endast läsa SD:s officiella program så håller jag med dig om att statsministerns uttalande framstår som märkligt.
Och ibland kan jag t.o.m. hålla med om att debatten var lite inskränkt för 5-10 år sedan, när det kommer till beröringsskräck inför t.ex. vissa extrema uttryck för religionen Islam (jag hade personligen lite sådan beröringsskräck).
Jag ogillar verkligen SD skarpt. Jag tycker verkligen inte om deras budskap och jag tycker deras analys är undermålig och populistisk.
Jag tycker det är bra att de inte har något direkt inflytande i riksdagen, då jag har mer gemensamt med samtliga övriga partier än vad jag har med dem (det är nog många med mig som skulle välja partier på båda sidorna om blockgränsen innan SD).
Jag är uppvuxen i Blekinge. Jag vet allt för väl var i SD har sitt ursprung, och det vet Reinfeldt också.
Det finns många organisationer som har skelett i garderoben men få som har så många som fortfarande är så pass färska att det stinker om dem.
I och med SD:s nya officiella hållning så tycker jag inte längre det är befogat att raljera obehindrat över "deras ondska", utan tycker att man bör föra en sak-debatt.
Detta innebär inte att min inställning till deras idéprogram har förändrats.
Men snälla det är inte synd om SD:are och det är inte Sossarnas fel att en galen norrman, med många värderingar som kan prickas av i SD-diskursen, har ihjäl ca.100 civila.
Det finns allt för mycket hat i de extrema ideologierna, och SD har sitt ursprung långt ut på högerkanten, och har därför ett stort ansvar i att sansa sig i diskussionen om man vill bli respekterade som demokrater.
Permalänk | Anmäl
Oscar Olsson, 2011-07-23, 15:07
#34 Henrik Ottosson: "Kritisk debatt om invandring och integration behövs definitivt, men absolut inte(!) på det sätt som SD, Fremskrittspartiet och Dansk Folkeparti driver debatten."
Utan på vilket sätt? Jag får alltid en känsla av att det är partierna man anser är usla, inte deras argument. När (om) en moderat, socialdemokrat eller kanske folkpartist ger uttryck för samma saker som SD eller dess norska systerparti, så blir kritiken aldrig särskilt påtaglig.
Ursäkta om jag går off topic, men allt verkar ju just nu handla om att använda situationen mot SD och "främlingsfientligheten". Lite lustigt att man förknippar en enskild individ med en hel politisk grupp, när det tydligen inte är okej att göra samma sak med till exempel islamistiska terrorister och islam.
Permalänk | Anmäl
Manur Huse, 2011-07-23, 15:16
Det är intressant att läsa alla kommentarerna. Men sorgligt att se hur lätt text förvrängs av en del som inte kan ta till sig budskapet. Detta handlar inte om SD, precis som jag även skriver i texten. Det handlar om hur social medier idag på vissa ställen blivit ett ypperligt ställe för en del att hämta energi till sitt hat. Utan att tänka på konsekvenserna så vräker man ur sig sina aggressioner och åsikter på ett sätt som aldrig skulle accepteras ute i det verkliga samhället.
Istället för att tänka efter lite, vid ett tillfälle då vi alla borde göra just detta, så anser en del att det är okej att agera just så som jag skrev kan få katastrofala konsekvenser.
Det är egentligen allt jag har att tillägga, förutom en liten detalj som jag såg någon hade hängt upp sig på: jag skriver bara om min, och ingen annans bild av Anders B. Jag har som bekant tagit bort honom från FB, kanske därför jag inte upplevt att han fyllt den med hatiska saker och blivit avstängd. ibland måste man tänka själv lite innan man letar anledningar att hitta nåt att kritisera.
Snälla, våga ta till er det som är budskapet. Glöm bort SD, fokusera på er egen del i det som sker på nätet som inte är positivt.
Permalänk | Anmäl
Camilla Rågfors, 2011-07-23, 15:43
Jag hade en naiv föreställning om att de främlingsfientliga/högerpopulistiska kommentatorerna som brukar härja här på NM och andra forum skulle vakna upp denna dag, men må illa av sin egen spegelbild och gå och lägga sig igen. Men så tycks inte vara fallet. En del verkar t.o.m. mer offensiva, och somliga kommer med mer eller mindre implicita hot: "Om ni inte börjar driva vår politik kommer det att ske fler våldsdåd". Är det så SD & Co. definierar yttrandefrihet, som de säger sig vurma för så mycket? Hur långt ska denna utveckling gå? Ska vi som står upp för solidaritet och medmänsklighet behöva frukta för våra egna liv?
SD: Nej, ni representerar INTE någon allmän folkvilja. Drygt 94% av folket röstade på partier som klart tar avstånd från er människosyn och politik, och som är överens i grunddragen i Sveriges migrationspolitik.
Permalänk | Anmäl
Holger Lövestad, 2011-07-23, 15:45
#36 Manur Huse
Jaa du, debatten skulle kunna ske på ofantligt många andra (mer vuxna) sätt än det sätt SD (DF och FrP) för debatten på.
Det allra mest rudimentära är språkbruket: Motsvarande juvenila och spefulla uttryck som "kulturberikare", "batikhäxor" och "Stoltenberg-jugend" hör du inte från något annat partis kader än från SD (DF och FrP) (möjligen oxå från den extrema vänsterkanten och islamistgrupperingar typ TUFF ("svennehoror")).
Och vad gäller debatten bör vi för övrigt presentera oss med våra fulla namn (du heter knappast "Manur Huse"). Diverse töntiga spökidentiteter gör bara att debatten ballar ur.
Sedan slutligen, vad gäller debatten om invandring och integration så har Axess lyckats hålla den på en bra nivå.
Permalänk | Anmäl
Henrik Ottosson, 2011-07-23, 15:46
Det är nog några som tänker lite som du idag, Camilla.
Men inte tillräckligt många, tyvärr.
Samma SD-fanatiker är ute och sprider samma hat idag som de gjorde före morden. De vill helt enkelt inte förstå att de är medskyldiga till det som hänt, att det är de och människor som de som hetsade till morden.
Snarast blir de mer fanatiska och gräver in sig mer i sitt hat. Det är ett slags självförsvar nämligen. Då slipper man inse vad man har gjort och vilken sorts människa man är.
Permalänk | Anmäl
Tomas Fredriksson, 2011-07-23, 15:54
Det är troligtvis enbart i Sverige denna inkonsekvens är acceptabel i offentlig debatt.
SD har enbart ett ansvar tillsammans med alla andra partier: att visa sin avsky för dessa politiska brott. Det är precis samma som religiösa föreningar och organisationer bör göra när individer som påstår sig luta åt en viss religion utför brott.
Permalänk | Anmäl
RJ, 2011-07-23, 16:30
Holger Lövestad, SD fick 5,7% i riksdagsvalet. En enkel slutsats hade varit att just stödet för SD är 5.7% av personer som var röstberättigad 2010. Det finns en sanning i detta.
Men om man istället undersöker de frågor SD driver så har de en betydligt större folklig förankring än SD som parti. De årliga SOM-undersökningarna har sedan de inleddes påvisat detta i frågor rörande invandring, integration och flyktingpolitik. Svenska folket är betydligt mer negativa till dessa samhällsfrågor än de politiska partierna i gemenen.
Man kan därför dra slutsatsen att det faktiskt finns en viss folklig förankring i vissa frågor SD lyfter upp. Däremot är SD som parti relativt obetydligt med sina 5.7%.
Permalänk | Anmäl
RJ, 2011-07-23, 16:37
#38 Holger Lövestad,, ..........och som är överens i grunddragen i Sveriges migrationspolitik.
Där tror jag du har fel. Det verkar som att väldigt många ställer sig frågande inför sveriges migrationpolitik.
I själva verket verkar det vara så att den irrationella, planlösa och kravlösa migrationspolitiken är orsak till mycket elände.
Problemet är bara, om jag är kritisk till detta, sammanfaller min kritik med SD, och det går bara inte för sig.
Permalänk | Anmäl
Alvin Stoltz, 2011-07-23, 16:42
Jag skäms att du sammanblandar detta med Sverigedemokraterna.
Flugor äter skit, och du och jag kommer ifrån samma ur-sörja som var begynnelsen till liv på vår planet. Hur långt vill du dra jämförelsen?
Denne person, som inte är dömd, men ändock misstänkt, har haft sina sympatier hos Norges motsvarighet till Sverigedemokraterna.
Ja, och? Sverigedemokraterna hade väl runt 5-6% i senaste riksdagsvalet. Har vi då 5-6% massmördare bland vår befolkning?
Knappast. Denna person, om han befinns skyldig, har såklart en grav hjärnskada. Det går säkert att finna orsaken om man gräver i densammes förflutna, såsom barndom, skolgång m.m. m.m.
Jag försvarar varken kommunister eller Sverigedemokrater, men jag har som (mer eller mindre) heltidssyssla att kommentera vinklingar som saknar grund.
Ponera att jag är en Sverigedemokrat. Och anta att jag har ihjäl en invandrare. Visst vore det smaskens för media.
Men jag kanske inte alls har ihjäl honom för att han är invandrare.
Han kanske försökte såra min fru/flickvän fysiskt, och jag gick mellan dom. Sånt får du inte läsa i media.
Eftersom jag då (i ovanstående exempel) är SD:are och det var en invandrare som kom till korta, så är fallet löst...
Nästan lika intressant är det, att om det vore tvärtom, d.v.s. att en SD:are blev brutalt misshandlad av en invandrare, så hade det aldrig NÅGONSIN nämnts i media, gärningsmannens ursprung. Det hade stått "En svensk medborgare".
Varsågod å skölj.
Permalänk | Anmäl
Janne Berggren, 2011-07-23, 16:47
Det är nog många som är ångerfulla över att ha varit "Facebookvän" med en del personer. -Många som är ångerfulla att ha hetsat sådana som skriver att de skall ta livet av sig, när dessa sedan tar livet av sig!
Om man kunde vara Facebookvän med Kungen t ex så skulle nog många ångra sig när de läser om hans och hans vänners eskapader och det kvinnoförakt de visar på sina s k fester och middagar!
Javisst ja. Kungen får göra vad han vill, och bete sig hur han vill, och Vi dvs "allmogen" får inte kritisera!
Permalänk | Anmäl
Inge-mar, 2011-07-23, 17:45
Det är när människors problem och åsikter inte får komma fram eller tas på allvar som dåd som dessa uppstår pga massiv frustration.
Det är nästan komiskt o läsa vissa inlägg o artiklar nu som tror att man löser problemen genom att gå rakt motsatt väg.
Ju mer man försöker undertrycka folks åsikter och sopa problem under matta desto värre blir frustrationen. Vem som helst bör kunna förstå det uppenbara sambandet.
Permalänk | Anmäl
m96, 2011-07-23, 17:45
Henrik Ottosson skrev: "Jaa du, debatten skulle kunna ske på ofantligt många andra (mer vuxna) sätt än det sätt SD (DF och FrP) för debatten på.
Det allra mest rudimentära är språkbruket: Motsvarande juvenila och spefulla uttryck som 'kulturberikare', 'batikhäxor' och 'Stoltenberg-jugend' hör du inte från något annat partis kader än från SD (DF och FrP) (möjligen oxå från den extrema vänsterkanten och islamistgrupperingar typ TUFF ('svennehoror'))."
Anser du alltså att "SD för debatten" genom de epitet som eventuella sympatisörer använder på internet? Jag trodde att debatten i det fallet skulle vara den som SD som parti för, och där förekommer mig veterligen inte dessa epitet.
Jag undrar alltså hur du vill att debatten kring islam och invandringen ska ske på en partipolitisk nivå, inte en privat, om nu SD:s bidrag enligt dig inte är något att ha. Kan du vara lite mer specifik?
"Och vad gäller debatten bör vi för övrigt presentera oss med våra fulla namn (du heter knappast 'Manur Huse'). Diverse töntiga spökidentiteter gör bara att debatten ballar ur."
Det finns inte en chans att jag går ut med mitt riktiga namn i ett land där man kan bli av med jobbet för att man har "fel" åsikter (om man inte är muslim förstås, för då har man religionsfriheten i ryggen som skyddar en). Jag står klart och tydligt för det jag skriver under denna min internetidentitet, och ingen skulle tjäna något på att jag använde mitt riktiga namn. Jag är även helt öppen med mina åsikter privat, men då vet jag vilka som lyssnar.
"Sedan slutligen, vad gäller debatten om invandring och integration så har Axess lyckats hålla den på en bra nivå."
Det kan jag faktiskt hålla med om. Axess har dock gång efter annan anklagats för "rasism" och "främlingsfientlighet" för att de tar upp nackdelarna med invandringen samt de mörka sidorna av islam. Hur ser du på den saken?
Permalänk | Anmäl
Manur Huse, 2011-07-23, 18:10
Det hedrar dig verkligen, Camilla Rågfors!
Permalänk | Anmäl
Vittoro Sweard, 2011-07-23, 19:39
Bra ordat. #48 Ale He:-)
Permalänk | Anmäl
KarinAndersson, 2011-07-23, 21:04
En möjlig anledning för gärningsmannen att göra det han gjorde ligger i att Norge har legat i framkant för att framkalla ett erkännande av Palestina som egen stat i FN.
Det finns många antidemokrater, högerextremister och sionister som är emot just detta.
http://www.dn.se/nyheter/varlden/palestina-beslut-i-eu-drojer
Permalänk | Anmäl
Backfire, 2011-07-23, 21:48
#33
Du har inte funderat på vad det beror på att så många SD-sympatier förs fram just på internet och inte i de vanliga medierna?
Permalänk | Anmäl
Lennart F, 2011-07-24, 10:11
#33
Du har inte funderat på vad det beror på att så många SD-sympatier förs fram just på internet och inte i de vanliga medierna?
Permalänk | Anmäl
Lennart F, 2011-07-24, 10:11
Jadu Camilla... en gång debatterade vi med varandra. Numera debatterar vi mest mot varandra. Men det viktigaste är att man debatterar. Jag förstår dock dina känslor efter att ha haft Breivik som facebookvän. Du kan inte på något sätt lastas för det, men jag förstår den hemska känslan.
Jag känner som sverigedemokrat (därmed ansedd som "högerradikal", fastän jag alltid värnat social välfärd och motsatt mig skattesänkning som ideologi) ett särskilt obehag av att Anders Brevik delvis vistats i samma politiska läger som jag själv, i och med att han kraftigt kritiserat bl.a. företeelser som islamisering, socialism och nazism. Han anklagade dem t.o.m. för att vara våldsideologier, vilket man ju nu med facit i hand kan tycka minst sagt märkligt och motsägelsefullt.
Hur som helst så är Breiviks dåd ett verk av en ensam sjuk människa. Det handlar inte om organiserad terrorism, där sambandet ideologi/dåd är uppenbart..
Vi har i Sverige redan en enorm beröringsångest vad gäller diskussionen om problemen med det mångkulturella samhället. Låter vi den förvärras av Breiviks vansinnesdåd så att debatten hämmas ytterligare, så skadar vi demokratin - precis som Breivik önskar skall ske. Det är oerhört viktigt att alla parter fortsätter debatten. Att lägga lock på tillhör inte demokratin. Det skall dock inte förväxlas med ett tillfälligt behov av lågmäldhet så här nära inpå det hemska. Debatten får gärna dämpas en tid, eller istället handla om vårt gemensamma intresse av att förebygga att sådant här inte händer igen.
Vad som är ledsamt just nu är att svenska media och politiker snabbt använder händelsen för att finna syndabockar. Bl.a. kallades norska Fremskrittspartiet för främlingsfientliga i inledningen av en nyhetssändning från SVT i förmiddags. Det är så äckligt. Var fjärde norrman röstade på FrP och de sörjer lika mycket som alla andra nu.
TV-sofforna fylls av kvalificerade skitpratare som inte ens kan låta kropparna kallna innan de ska hitta syndabockar bland politiska meningsmotståndare. Ska man finna värdighet i det här, så får man istället titta på andra länders sändningar, inkl. förstås Norges egna.
Det finns mycket att säga även i övrigt. Norges östra grannland Sverige har odlat en tradition av politiskt våld, genom främst hatet och hoten mot ett utvalt parti, vilket t.o.m. möts av förståelse av vår egen statsminister. Det kan låga kallt och hårt att säga det, men nog hade det med det som bakgrund varit mer logiskt om terrordådet hänt i Sverige, och inte i det mjukare, snällare Norge. Vad vi alla kan hoppas på nu, är att händelsen i Norge är av arten 1 på 100 år vad gäller hela närområdet, så att Sverige och våra grannländer slipper uppleva något liknande igen.
Permalänk | Anmäl
Patrik Ohlsson, 2011-07-24, 10:53
Jag tycker det är tragiskt och vidrigt att du nyttjar händelsen till att spy galla över SD. Människor dog och du försöker vinna gohetspoäng? Det är vidrigt!
Permalänk | Anmäl
Robert Svensk, 2011-07-24, 21:12
Pågrund av hennes hemska meningsuppbyggnader, fel ordval (ta avatånd TILL sd?), överlag gramatiska fel och en osammanhängande text kommer jag inte ihåg vad jag nyss läst (vart är den röda tråden?).
Många skrattar sig lyckliga för att han var en extrem natioalist. Samtidigt gråter många sverigedemokrater för att en islamsk organisatron inte står bakom terrordådet. Oavsett vilket dog människor i terrordådet och att skylla på motivet bakom lättar inte anhörigas sorg.
Permalänk | Anmäl
Anna Berg, 2011-07-25, 00:30
Pågrund av hennes hemska meningsuppbyggnader, fel ordval (ta avatånd TILL sd?), överlag gramatiska fel och en osammanhängande text kommer jag inte ihåg vad jag nyss läst (vart är den röda tråden?).
Många skrattar sig lyckliga för att han var en extrem natioalist. Samtidigt gråter många sverigedemokrater för att en islamsk organisatron inte står bakom terrordådet. Oavsett vilket dog människor i terrordådet och att skylla på motivet bakom lättar inte anhörigas sorg.
Permalänk | Anmäl
Anna Berg, 2011-07-25, 00:32
54 kommentarer Logga in för att kommentera
I kommentarsfältet har kommentatorn juridiskt ansvar för sina inlägg.
Sug på den, Jimmy. Sug på den.
Kollektivt skuldbeläggandet är en hatskapande åtgärd. Jag gratulerar till din insats.
Snälla Camilla, invandring med stora mängder folk med värdegrunder som totalt skiljer sig från våran kommer påverka vår vardag. Din (som kvinna) betydligt mer än min...
Det har ingen med en enstaka galnings dåd att göra.
Ditt "Om alla testade att acceptera varandra och backa lite på sånt man vet stör andra, för fredens skull, tror jag att vi alla skulle ha det bättre." är bra naivt för bland de troende muslimerna så är det bara en seger id eras ögon när du backar...
#1 Micael Johnsson, fantastiskt att du i detta läge funderar mest på muslimer och invandring. tyvärr visar det bara att du ligger närmare avrättaren än de avrättade.
Min åsikt är helt motsatt din och PM Nilssons opportunistiska, och stämmer mer överens med sansade utländska bedömmare tycker, att detta är ett attentat mot förd politik.
Det är inte mer kvävande vi behöver, det är mer öppenhet och yttrandefrihet vi behöver.
.När unga människor massmördas brutalt och kallblodigt i ett politiskt attentat, måste vi våga fråga oss varför, och inte blunda för den iskalla sanningen, hur obehaglig den än må vara.
Ty jag har fasat för den politik som förs i bl.a Sverige och Norge, med en politikerkår och mediaelit som konstant kväver debatten om det mulltikulturella samhället, massinvandringen och integrationen. Som ständigt lägger en våt kvävande rasistfilt över alla de som har frågor, oroar sig, och är rädda för utvecklingen.
Ty de är ju så mycket bättre, de som är ädlare och godare.
Än de där andra, dom onda, som inte blir lyssnade på, som ingen vill ta i med tång, bara:
-"Skäms, gå i korgen!"
Vad skapar det för samhälle, vad gör det med en galen, frustrerad, sjuk, vettvillig psykopat, när det totalt slår slint?
Hur många i vårt land bidar sin tid för att slå tillbaka mot den förträffliga, överlägset egenrättfärdigande PK-eliten?
Alla dessa unga norrmän för evigt saknade, får inte ha mist sitt liv i detta ohyggliga skräckscenario, utan att det föds ett frö.
Ett frö till ett demokratiskt debattklimat, där alla får göra sin röst hörd, ingen grupp eller åsikt ständigt tystas ner och döms ut som "fel".
http://soldatmamma.blogspot.com
@#1
Du har fan tappat greppet helt, mannen.
Väl skrivet.
Norge och det norska folket har än en gång fallit offer för högerextrema krafter.
De som bär skulden till detta, direkt såväl som indirekt kommer att synas.
Och människor, som Michael Johansson och deras ideologi är en del av orsaken till varför Norge och omvärlden idag är i sorg.
Som någon uttryckte det: "Michael, du står mördaren väldigt mycket närmare än offren"
@#2 Per Mikael Nilsson, 2011-07-23, 13:34
Din skadeglädje får mig att må illa, hurrade du klappade händerna 11 september?
Att någon som gick med av nyfikenhet och för att se hur demokrati fungerade för att sedan hoppa av för att kritisera SD med avhoppare och insider som täckmantel ser sig mer troligt än de verklighets frånvarande antaganden hon gör.
Det finns ingen anständighet i politik speciellt när motståndare till PK idealet ska angripas hoppas att ni någon dag vaknar upp inser hur ni agerar och hur vidrigt det är att utnyttja tragedier för egen vinning (men jag betvivlar).
Kan bara instämma med Manur Huse. Vem har skapat det splittrade samhället? Vem ställer upp på det och vurmar för det? Vilka försöker plåstra om det och lappa och laga och låtsas att det är ypperligt? Vilka är det som hatar?
Ja, det finns tusen frågor men väldigt många av dem tillåts inte ställas i dagens samhälle. DET föder hat. Ett VERKLIGT öppet samhälle med en öppen diskussion om alla samhällsfrågor, där inte vissa är tabubelagda, är en garanti för att konflikter löses på annat sätt än med våld.
Fast detta verkar inte åsiktshegemonisterna tycka om. Istället tystar man kritik med invektiv, vuvuzuelor, stenkastning och allehanda stolleprov. Det föder bara hat, hat och hat mot dem som anser sig sitta på tolkningsföreträdet. För övrigt finns det mer att läsa om dessa självutnämnda besserwissrar på denna länk: www.korta.nu/jc
SD-folket här är religiösa i sin övertygelse om det enda rätta.
De utmålar sig själva som offer, detta är typiskt:
Oförsonliga angrepp blandat med snyftande reträtter.
Du kopplar ihop det som hänt i Norge med SD, du kopplar ihop SD med hat och svaga personer. Du känner inte oss, och du känner framförallt inte mig. Så bespara mig gärna dina kopplingar mellan en galning i Norge och 350.000 svenskar.
"Däremot så ligger det nu ett stort ansvar på många personer i maktställning att ta sitt ansvar (ni vet vilka ni är) att se till att stoppa spridningen av hatpropaganda."
Vi får verkligen hoppas att Fredrik Reinfeldt läser detta och slutar hetsa mot sverigedemokrater och Sverigedemokraterna, Camilla Rågfors.
Den demonisering av medborgare som statsministern sysslar med riskerar att utlösa "vansinnesdåd".
Det är inte mycket att hoppas på men även Socialdemokraterna bör ta avstånd från den demonisering man sysslar med. Förr eller senare tröttnar kanske någon sverigedemokrat på att bli bombad med stenar från SSUare.
Camilla; mycket, mycket bra skrivet!
Många inom SD förstår tyvärr inte vad deras malande på FB, NM etc leder till; att hat föder hat. Att spefulla men till synes harmlösa inlägg om andra personer och grupper kan få knäppgökar som Breivik att balla ur.
Spottiska inlägg från centrala SD-personer exemplifieras ju bl.a. av Alexandra Brunells blogginlägg från den 18 juli där hon berättar om en "tavla" på sitt lantställe på vilken det står "TYCK OM ALLA ... ... ÄVEN LAPPLISA PALME M.FL."
http://parliamentprincess.se/2011/07/18/haha/
Juvenilt och spefullt babbel av det slaget bör inte komma från en person anställd vid ett partis centrala kansli.
Tyvärr kommer SD aldrig att kunna ta sig ur den sörja de befinner sig i. "Partiet" borde läggas ned - och ersättas av ett sansat kulturkonservativt parti som förmår föra en vuxen (ickehätsk) debatt, och som sannolikt 99% av alla SD-väljarna känner sig hemma i.
På samma sätt är det givetvis med knäppgökar bland islamisterna som går igång på "att lukta på korken". Bland dem finns det oxå många fanatiska "Breivikar".
Bo T, du illustrerar vad jag nyss skrev. Ditt snyftande inlägg utmålar SD:arna som offer.
Naturligtvis finns det extremister även bland vita människor.
Personligen tror jag att detta kan ha varit en produkt av det politiskt korrekta systemet dör inga människor får rikta kritik eller yttra något negativt om invandring. Kanske detta har kunnat förhindrats om media och politiker vågat debattera om "obehagliga" ämnen.
Nu var han inte en nationalist utan kulturkonservativ
detta är saxat från svd
" han nationalismen men väljer att kalla sig kulturkonservativ. Han skriver att det är hyckleri att behandla nazister, marxister och muslimer olika. De är alla anhängare av hat-ideologier, anser han"
Så oavsett vem som utfört dådet, norsk eller muslim, är det lika fruktansvärt.
"Ditt snyftande inlägg utmålar SD:arna som offer."
Fråga, #18 Doktor Eleph@nt:
Sverigedemokraterna och dess anhängare har av statsministern beskrivits som "människor med en vidrig människosyn som jag inte vill ta i ens med tång"?
För oss med svenska som modersmål innebär det att han utpekat några hundra tusen svenskar som sina dödsfiender.
Var det ett moget och konstruktivt sätt att hantera valförlusten?
Hat föder bara hat.
Helt rätt, visst är det så det är ju allmänt känt. Men begränsa invandringen nu då och stoppa kolonisationen av Sverige.
Håll koll på DO och dess godhetsiver mot lättkränkta invandrare. Invandrare är varken bättre eller sämre än oss. Låt dem rätta in sig i vårt samhälle och dela inte ut pengar till höger och vänster till religiösa grupperingar.
Satsa på normal invandring ett genomsnitt av Europa så funkar det säkerligen bättre och utan friktioner.
Politiker måste erkänna att massinvandringen är ett problem och säga som det är och sluta nedvärdera Sverige och vårt kulturarv. Det är vår identitet som de slår ner på när de kallar oss barabarer och allt annat skitsnack. Det får vara slut på detta trams nu....
Men observera att jag inte hatar invandrare men de är inte heller några "räddare i nöden" som vissa politiker basunerar.
Jag bara ogillar migrationspolitiken som förts i Sverige.
"På Facebook sa Anders aldrig något i princip. En mycket tystlåten kille, men han gav mig en olustkänsla just därför. Jag följde honom under en tid, för jag ville försöka att få koll på om han var en det han utgav sig för att vara eller om han var en "spion"."
Detta uttalande är för mig obegripligt. Enligt media är det just hatiska och rasistiska uttalanden på bland annat hans facebooksida (som nu är raderad) som lett till bedömningen att han är högerextrem. Men nu säger alltså någon som följt honom en längre tid att han var så tyst att hon misstänkte honom för att vara infiltratör?
Vad pågår egentligen?
Patetiskt att se sverigedemokrater krypa dagen efter det dåd som i sina grundvalar härstammar från just sverigedemokratiska ideal. Det är ju i dessa kretsar man hittar sådana som Timothy McVeigh och Anders Behring Breivik.
Dådet i Oslo borde få oss i Sverige att tänka efter. Det är ju trots allt 94% som inte röstade på SD.
Okej så om nu SD:s åsikter föder hat. Kan någon vänlig själ tala om för mig vilken politik som är den rätta så kan alla i hela Sverige tycka precis samma sak! Ingen får yttra något oliktänkande för det kan föda hat, smart va?
Camilla, jag skäms också! Jag började tycka att SD hade ganska sunda åsikter. Jag blev nyfiken att läsa på PI eftersom jag uppfattade som att de skrev om "sanningen" som de andra medierna dolde för oss. När jag sedan började läsa bland kommentarerna blev man ju helt mörkrädd, vilket hat och vilken uppvigling det finns där! Det är så lätt att haka på, att känna en tillhörighet där, att påverkas av de som älskar att hata och vill lära andra att hata - för det är vad de gör! Anledningen till SD fall kommer bli just detta. Hoppas att många med mig vaknar upp efter detta.
#12: Min kommentar dög tydligen inte åt Stasi-Newsmill, så ingen kan se vad du svarade på. Men som du säkert förstår är det precis sånt beteende som skapar förutsättningar för det som hänt. Att försöka tysta de obekväma åsikterna förvärrar bara situationen. Det är extremt pinsamt att journalister och politiker fortfarande tror att det fungerar.
Grattis PM Nilsson och ni andra som sitter och censurerar. Det är ni som skapar våldet.
Ja, det är Sverigedemokraternas fel, precis vad jag misstänkte!
Alla som är invandringskritiska ska nu alltså vara tyst och bara godta den förda politiken?
Vilken vidrig artikel.
#28 Manur Huse, Tror att det är en automatiskt språkspärr Testa med ord typ könsord, n3ger, och annat "förbjudet" . Inläggen brukar försvinna då.
#31: Jag brukar inte använda några sådana ord faktiskt, men det kan förstås ha slunkit med eftersom jag blir förbannad av att läsa sånt här svammel. Dock låg inlägget kvar rätt länge, så jag misstänker att det handlar om den vanliga censuren. Jag tyckte "fel".
Vem vet, om jag blir censurerad tillräckligt mycket kanske jag tappar fattningen och går ut och skjuter folk på stan? Nej, jag är inte allvarlig, men jag är heller inte förvånad över att något sånt här händer i vårt och Norges politiska klimat. Och då är Norge ändå betydligt mindre PK än Sverige.
Bra inlägg. Jag har aldrig sympatiserat med Sverigedemokraterna då jag står till vänster. Men det är framförallt inte partiet (som det framstår på ytan iaf) som sådant som väckt starka obehagskänslor hos mig (även om jag är livrädd för en del företrädare som Kent Ekeroth), utan den stora svans av demagoger och hatpredikanter som finns bakom själva partiet, under ytan. Ett forum som gör mig mörkrädd är Flashbacks politikforu m, i omröstningar där får SD egen majoritet. Det är mycket just på internet som Sverigedemokraterna synts och tillvuxit. Men tonen på dessa fora är oerhört hatisk och obehaglig, världsbilden är konsekvent svartvit och SD är de goda medan ”musslorna” (muslimerna) och ”PK” (alla som inte tycker som SD) är de onda.
Bilden man får är att SD representerar en liten utsatt minoritet, som ”egentligen” är en majoritet (de flesta tycker som SD, ”men det får man ju inte säga i det här landet”) som omges av fiender på alla håll och kanter. På dagis finns det onda genushäxor som vill förtrolla pojkarna till att bli flickor i rosa klänning. I förorterna förbereder muslimerna sitt erövringskrig och snart kommer alla påtvingas dhimmi-skatter och kvinnorna burkor. I riksdagen sitter landsförrädare, på universiteten härskar lömska ”kulturmarxister” och medierna ljuger systematiskt för att undanhålla den stora SANNINGEN (det som SD-tycker). Allt är lögn, förutom det som står i SD-kuriren och på Politiskt Inkorrekt.
Breivik var tydligen medlem av Fremskrittspartiet under en lång tid och även ordförande för Fremskrittpartiets Ungdom i Oslo Vest.
http://svt.se/2.22584/1.2486568/garningsmannen_var_aktiv_i_fremskrittspa...
Att sedan Politiskt Inkorrekt (den svenska hatsajten framför alla andra) har mycket starka kopplingar till SD borde tveklöst vara mycket bekymmersamt för Åkesson.
Kritisk debatt om invandring och integration behövs definitivt, men absolut inte(!) på det sätt som SD, Fremskrittspartiet och Dansk Folkeparti driver debatten. Förhoppningsvis får vi se dessa partier tyna bort i sin egen dynga.
#20 Bo T
"Sverigedemokraterna och dess anhängare har av statsministern beskrivits som "människor med en vidrig människosyn som jag inte vill ta i ens med tång".
Skulle man endast läsa SD:s officiella program så håller jag med dig om att statsministerns uttalande framstår som märkligt.
Och ibland kan jag t.o.m. hålla med om att debatten var lite inskränkt för 5-10 år sedan, när det kommer till beröringsskräck inför t.ex. vissa extrema uttryck för religionen Islam (jag hade personligen lite sådan beröringsskräck).
Jag ogillar verkligen SD skarpt. Jag tycker verkligen inte om deras budskap och jag tycker deras analys är undermålig och populistisk.
Jag tycker det är bra att de inte har något direkt inflytande i riksdagen, då jag har mer gemensamt med samtliga övriga partier än vad jag har med dem (det är nog många med mig som skulle välja partier på båda sidorna om blockgränsen innan SD).
Jag är uppvuxen i Blekinge. Jag vet allt för väl var i SD har sitt ursprung, och det vet Reinfeldt också.
Det finns många organisationer som har skelett i garderoben men få som har så många som fortfarande är så pass färska att det stinker om dem.
I och med SD:s nya officiella hållning så tycker jag inte längre det är befogat att raljera obehindrat över "deras ondska", utan tycker att man bör föra en sak-debatt.
Detta innebär inte att min inställning till deras idéprogram har förändrats.
Men snälla det är inte synd om SD:are och det är inte Sossarnas fel att en galen norrman, med många värderingar som kan prickas av i SD-diskursen, har ihjäl ca.100 civila.
Det finns allt för mycket hat i de extrema ideologierna, och SD har sitt ursprung långt ut på högerkanten, och har därför ett stort ansvar i att sansa sig i diskussionen om man vill bli respekterade som demokrater.
#34 Henrik Ottosson: "Kritisk debatt om invandring och integration behövs definitivt, men absolut inte(!) på det sätt som SD, Fremskrittspartiet och Dansk Folkeparti driver debatten."
Utan på vilket sätt? Jag får alltid en känsla av att det är partierna man anser är usla, inte deras argument. När (om) en moderat, socialdemokrat eller kanske folkpartist ger uttryck för samma saker som SD eller dess norska systerparti, så blir kritiken aldrig särskilt påtaglig.
Ursäkta om jag går off topic, men allt verkar ju just nu handla om att använda situationen mot SD och "främlingsfientligheten". Lite lustigt att man förknippar en enskild individ med en hel politisk grupp, när det tydligen inte är okej att göra samma sak med till exempel islamistiska terrorister och islam.
Det är intressant att läsa alla kommentarerna. Men sorgligt att se hur lätt text förvrängs av en del som inte kan ta till sig budskapet. Detta handlar inte om SD, precis som jag även skriver i texten. Det handlar om hur social medier idag på vissa ställen blivit ett ypperligt ställe för en del att hämta energi till sitt hat. Utan att tänka på konsekvenserna så vräker man ur sig sina aggressioner och åsikter på ett sätt som aldrig skulle accepteras ute i det verkliga samhället.
Istället för att tänka efter lite, vid ett tillfälle då vi alla borde göra just detta, så anser en del att det är okej att agera just så som jag skrev kan få katastrofala konsekvenser.
Det är egentligen allt jag har att tillägga, förutom en liten detalj som jag såg någon hade hängt upp sig på: jag skriver bara om min, och ingen annans bild av Anders B. Jag har som bekant tagit bort honom från FB, kanske därför jag inte upplevt att han fyllt den med hatiska saker och blivit avstängd. ibland måste man tänka själv lite innan man letar anledningar att hitta nåt att kritisera.
Snälla, våga ta till er det som är budskapet. Glöm bort SD, fokusera på er egen del i det som sker på nätet som inte är positivt.
Jag hade en naiv föreställning om att de främlingsfientliga/högerpopulistiska kommentatorerna som brukar härja här på NM och andra forum skulle vakna upp denna dag, men må illa av sin egen spegelbild och gå och lägga sig igen. Men så tycks inte vara fallet. En del verkar t.o.m. mer offensiva, och somliga kommer med mer eller mindre implicita hot: "Om ni inte börjar driva vår politik kommer det att ske fler våldsdåd". Är det så SD & Co. definierar yttrandefrihet, som de säger sig vurma för så mycket? Hur långt ska denna utveckling gå? Ska vi som står upp för solidaritet och medmänsklighet behöva frukta för våra egna liv?
SD: Nej, ni representerar INTE någon allmän folkvilja. Drygt 94% av folket röstade på partier som klart tar avstånd från er människosyn och politik, och som är överens i grunddragen i Sveriges migrationspolitik.
#36 Manur Huse
Jaa du, debatten skulle kunna ske på ofantligt många andra (mer vuxna) sätt än det sätt SD (DF och FrP) för debatten på.
Det allra mest rudimentära är språkbruket: Motsvarande juvenila och spefulla uttryck som "kulturberikare", "batikhäxor" och "Stoltenberg-jugend" hör du inte från något annat partis kader än från SD (DF och FrP) (möjligen oxå från den extrema vänsterkanten och islamistgrupperingar typ TUFF ("svennehoror")).
Och vad gäller debatten bör vi för övrigt presentera oss med våra fulla namn (du heter knappast "Manur Huse"). Diverse töntiga spökidentiteter gör bara att debatten ballar ur.
Sedan slutligen, vad gäller debatten om invandring och integration så har Axess lyckats hålla den på en bra nivå.
Det är nog några som tänker lite som du idag, Camilla.
Men inte tillräckligt många, tyvärr.
Samma SD-fanatiker är ute och sprider samma hat idag som de gjorde före morden. De vill helt enkelt inte förstå att de är medskyldiga till det som hänt, att det är de och människor som de som hetsade till morden.
Snarast blir de mer fanatiska och gräver in sig mer i sitt hat. Det är ett slags självförsvar nämligen. Då slipper man inse vad man har gjort och vilken sorts människa man är.
Det är troligtvis enbart i Sverige denna inkonsekvens är acceptabel i offentlig debatt.
SD har enbart ett ansvar tillsammans med alla andra partier: att visa sin avsky för dessa politiska brott. Det är precis samma som religiösa föreningar och organisationer bör göra när individer som påstår sig luta åt en viss religion utför brott.
Holger Lövestad, SD fick 5,7% i riksdagsvalet. En enkel slutsats hade varit att just stödet för SD är 5.7% av personer som var röstberättigad 2010. Det finns en sanning i detta.
Men om man istället undersöker de frågor SD driver så har de en betydligt större folklig förankring än SD som parti. De årliga SOM-undersökningarna har sedan de inleddes påvisat detta i frågor rörande invandring, integration och flyktingpolitik. Svenska folket är betydligt mer negativa till dessa samhällsfrågor än de politiska partierna i gemenen.
Man kan därför dra slutsatsen att det faktiskt finns en viss folklig förankring i vissa frågor SD lyfter upp. Däremot är SD som parti relativt obetydligt med sina 5.7%.
#38 Holger Lövestad,, ..........och som är överens i grunddragen i Sveriges migrationspolitik.
Där tror jag du har fel. Det verkar som att väldigt många ställer sig frågande inför sveriges migrationpolitik.
I själva verket verkar det vara så att den irrationella, planlösa och kravlösa migrationspolitiken är orsak till mycket elände.
Problemet är bara, om jag är kritisk till detta, sammanfaller min kritik med SD, och det går bara inte för sig.
Jag skäms att du sammanblandar detta med Sverigedemokraterna.
Flugor äter skit, och du och jag kommer ifrån samma ur-sörja som var begynnelsen till liv på vår planet. Hur långt vill du dra jämförelsen?
Denne person, som inte är dömd, men ändock misstänkt, har haft sina sympatier hos Norges motsvarighet till Sverigedemokraterna.
Ja, och? Sverigedemokraterna hade väl runt 5-6% i senaste riksdagsvalet. Har vi då 5-6% massmördare bland vår befolkning?
Knappast. Denna person, om han befinns skyldig, har såklart en grav hjärnskada. Det går säkert att finna orsaken om man gräver i densammes förflutna, såsom barndom, skolgång m.m. m.m.
Jag försvarar varken kommunister eller Sverigedemokrater, men jag har som (mer eller mindre) heltidssyssla att kommentera vinklingar som saknar grund.
Ponera att jag är en Sverigedemokrat. Och anta att jag har ihjäl en invandrare. Visst vore det smaskens för media.
Men jag kanske inte alls har ihjäl honom för att han är invandrare.
Han kanske försökte såra min fru/flickvän fysiskt, och jag gick mellan dom. Sånt får du inte läsa i media.
Eftersom jag då (i ovanstående exempel) är SD:are och det var en invandrare som kom till korta, så är fallet löst...
Nästan lika intressant är det, att om det vore tvärtom, d.v.s. att en SD:are blev brutalt misshandlad av en invandrare, så hade det aldrig NÅGONSIN nämnts i media, gärningsmannens ursprung. Det hade stått "En svensk medborgare".
Varsågod å skölj.
Det är nog många som är ångerfulla över att ha varit "Facebookvän" med en del personer. -Många som är ångerfulla att ha hetsat sådana som skriver att de skall ta livet av sig, när dessa sedan tar livet av sig!
Om man kunde vara Facebookvän med Kungen t ex så skulle nog många ångra sig när de läser om hans och hans vänners eskapader och det kvinnoförakt de visar på sina s k fester och middagar!
Javisst ja. Kungen får göra vad han vill, och bete sig hur han vill, och Vi dvs "allmogen" får inte kritisera!
Det är när människors problem och åsikter inte får komma fram eller tas på allvar som dåd som dessa uppstår pga massiv frustration.
Det är nästan komiskt o läsa vissa inlägg o artiklar nu som tror att man löser problemen genom att gå rakt motsatt väg.
Ju mer man försöker undertrycka folks åsikter och sopa problem under matta desto värre blir frustrationen. Vem som helst bör kunna förstå det uppenbara sambandet.
Henrik Ottosson skrev: "Jaa du, debatten skulle kunna ske på ofantligt många andra (mer vuxna) sätt än det sätt SD (DF och FrP) för debatten på.
Det allra mest rudimentära är språkbruket: Motsvarande juvenila och spefulla uttryck som 'kulturberikare', 'batikhäxor' och 'Stoltenberg-jugend' hör du inte från något annat partis kader än från SD (DF och FrP) (möjligen oxå från den extrema vänsterkanten och islamistgrupperingar typ TUFF ('svennehoror'))."
Anser du alltså att "SD för debatten" genom de epitet som eventuella sympatisörer använder på internet? Jag trodde att debatten i det fallet skulle vara den som SD som parti för, och där förekommer mig veterligen inte dessa epitet.
Jag undrar alltså hur du vill att debatten kring islam och invandringen ska ske på en partipolitisk nivå, inte en privat, om nu SD:s bidrag enligt dig inte är något att ha. Kan du vara lite mer specifik?
"Och vad gäller debatten bör vi för övrigt presentera oss med våra fulla namn (du heter knappast 'Manur Huse'). Diverse töntiga spökidentiteter gör bara att debatten ballar ur."
Det finns inte en chans att jag går ut med mitt riktiga namn i ett land där man kan bli av med jobbet för att man har "fel" åsikter (om man inte är muslim förstås, för då har man religionsfriheten i ryggen som skyddar en). Jag står klart och tydligt för det jag skriver under denna min internetidentitet, och ingen skulle tjäna något på att jag använde mitt riktiga namn. Jag är även helt öppen med mina åsikter privat, men då vet jag vilka som lyssnar.
"Sedan slutligen, vad gäller debatten om invandring och integration så har Axess lyckats hålla den på en bra nivå."
Det kan jag faktiskt hålla med om. Axess har dock gång efter annan anklagats för "rasism" och "främlingsfientlighet" för att de tar upp nackdelarna med invandringen samt de mörka sidorna av islam. Hur ser du på den saken?
Det hedrar dig verkligen, Camilla Rågfors!
Bra ordat. #48 Ale He:-)
En möjlig anledning för gärningsmannen att göra det han gjorde ligger i att Norge har legat i framkant för att framkalla ett erkännande av Palestina som egen stat i FN.
Det finns många antidemokrater, högerextremister och sionister som är emot just detta.
http://www.dn.se/nyheter/varlden/palestina-beslut-i-eu-drojer
#33
Du har inte funderat på vad det beror på att så många SD-sympatier förs fram just på internet och inte i de vanliga medierna?
#33
Du har inte funderat på vad det beror på att så många SD-sympatier förs fram just på internet och inte i de vanliga medierna?
Jadu Camilla... en gång debatterade vi med varandra. Numera debatterar vi mest mot varandra. Men det viktigaste är att man debatterar. Jag förstår dock dina känslor efter att ha haft Breivik som facebookvän. Du kan inte på något sätt lastas för det, men jag förstår den hemska känslan.
Jag känner som sverigedemokrat (därmed ansedd som "högerradikal", fastän jag alltid värnat social välfärd och motsatt mig skattesänkning som ideologi) ett särskilt obehag av att Anders Brevik delvis vistats i samma politiska läger som jag själv, i och med att han kraftigt kritiserat bl.a. företeelser som islamisering, socialism och nazism. Han anklagade dem t.o.m. för att vara våldsideologier, vilket man ju nu med facit i hand kan tycka minst sagt märkligt och motsägelsefullt.
Hur som helst så är Breiviks dåd ett verk av en ensam sjuk människa. Det handlar inte om organiserad terrorism, där sambandet ideologi/dåd är uppenbart..
Vi har i Sverige redan en enorm beröringsångest vad gäller diskussionen om problemen med det mångkulturella samhället. Låter vi den förvärras av Breiviks vansinnesdåd så att debatten hämmas ytterligare, så skadar vi demokratin - precis som Breivik önskar skall ske. Det är oerhört viktigt att alla parter fortsätter debatten. Att lägga lock på tillhör inte demokratin. Det skall dock inte förväxlas med ett tillfälligt behov av lågmäldhet så här nära inpå det hemska. Debatten får gärna dämpas en tid, eller istället handla om vårt gemensamma intresse av att förebygga att sådant här inte händer igen.
Vad som är ledsamt just nu är att svenska media och politiker snabbt använder händelsen för att finna syndabockar. Bl.a. kallades norska Fremskrittspartiet för främlingsfientliga i inledningen av en nyhetssändning från SVT i förmiddags. Det är så äckligt. Var fjärde norrman röstade på FrP och de sörjer lika mycket som alla andra nu.
TV-sofforna fylls av kvalificerade skitpratare som inte ens kan låta kropparna kallna innan de ska hitta syndabockar bland politiska meningsmotståndare. Ska man finna värdighet i det här, så får man istället titta på andra länders sändningar, inkl. förstås Norges egna.
Det finns mycket att säga även i övrigt. Norges östra grannland Sverige har odlat en tradition av politiskt våld, genom främst hatet och hoten mot ett utvalt parti, vilket t.o.m. möts av förståelse av vår egen statsminister. Det kan låga kallt och hårt att säga det, men nog hade det med det som bakgrund varit mer logiskt om terrordådet hänt i Sverige, och inte i det mjukare, snällare Norge. Vad vi alla kan hoppas på nu, är att händelsen i Norge är av arten 1 på 100 år vad gäller hela närområdet, så att Sverige och våra grannländer slipper uppleva något liknande igen.
Jag tycker det är tragiskt och vidrigt att du nyttjar händelsen till att spy galla över SD. Människor dog och du försöker vinna gohetspoäng? Det är vidrigt!
Pågrund av hennes hemska meningsuppbyggnader, fel ordval (ta avatånd TILL sd?), överlag gramatiska fel och en osammanhängande text kommer jag inte ihåg vad jag nyss läst (vart är den röda tråden?).
Många skrattar sig lyckliga för att han var en extrem natioalist. Samtidigt gråter många sverigedemokrater för att en islamsk organisatron inte står bakom terrordådet. Oavsett vilket dog människor i terrordådet och att skylla på motivet bakom lättar inte anhörigas sorg.
Pågrund av hennes hemska meningsuppbyggnader, fel ordval (ta avatånd TILL sd?), överlag gramatiska fel och en osammanhängande text kommer jag inte ihåg vad jag nyss läst (vart är den röda tråden?).
Många skrattar sig lyckliga för att han var en extrem natioalist. Samtidigt gråter många sverigedemokrater för att en islamsk organisatron inte står bakom terrordådet. Oavsett vilket dog människor i terrordådet och att skylla på motivet bakom lättar inte anhörigas sorg.