Bra och tänkvärt och med konstruktiva förslag. Globalisering och kulturmix är ofrånkomligt. Världen växer och människor beblandas med varandra mer och mer. Det går inte att hindra. Rädsla för främlingar är största faran.
Permalänk | Anmäl
Nisse, 2011-07-23, 14:32
Sluta blanda ihop ursprung och hudfärg med kritiken mot bakåtsträvande värdegrunder.
Två av de falskaste och vidrigaste personer jag känner till är dels svensk, dels finska och det de har gemensamt är att de propagerar för att samhället ska anpassas efter en misogyn, homofobisk, totalitär och intolerant ideologi som kallas islam.
(Gissar ni på al Haqq och Helen B. så gissar ni rätt)
Permalänk | Anmäl
Olle Olsson, 2011-07-23, 14:42
Vilket kvalificerat skitsnack. "Alla främlingsfientliga bör söka jobb utomlands istället för att skylla på invandrare för att ni inte får jobb."
Vad är det för attityd? Människor är oftast rotade på en plats, inte enbart p.g.a. ett arbete, utan p.g.a. närhet till vänner och släktingar.
Att invandrare väljer att överge sina släktingar och ser socialbidrag i Sverige som en standardökning är tragiskt. Oj, nu blev det fel. Invandrarna överger ju inte sina släktingar. Dom flyr såklart till Sverige för att återse sina släktingar.
Om jag väljer att flytta och bli granne med Jean Bosco Franklin, och tar hans jobb. (=Han avskedas p.g.a. arbetsbrist, och jag anställs), så är det alltså HANS fel???
Så om en dömd våldtäktsman muckar från fängelset och bosätter sig på orten där offret bor, så är det alltså offret som ska flytta?
Nu får nog Jean Bosco Franklin ta och tänka efter, en gång till.
Arbetskraftsinvandring till Sverige kommer inte att accepteras i de större grupperna, så länge det finns arbetslösa inom landets gränser. Själv går jag inte till tandläkare som fått sin utbildning utomlands. Varför? Jo, för jag vet hur systemet funkar i Sverige. Jag vet vilka krav som ställs på svenskutbildade läkare. Jag har noll koll på vilka krav som ställs på vårdpersonal som är uppväxta i ett tält i öknen.
Ekvationen går helt enkelt inte ihop. När politiker säger att invandrare är högutbildade, och hamnar i Sverige som pizzabagare. Jaha. Och hur mycket är hög utbildning värt om man saknar initiativförmåga? Är det robotar vi importerar?
Matematiken är enkel. Idag har vi X % arbetslöshet. För varje person som kommer till Sverige så ökar arbetslösheten, eller, om man vill, så ökar konkurensen bland de få jobb som finns.
För varje invandrare som kommer till Sverige, och som med Mona Sahlins hejar-rop borde positivt särbehandlas, så minskar chansen för de som redan bor i vårt land, att få ett jobb.
Tänk på det, du arbetslöse. Även du som har ett arbete idag. Du kanske inte har det om ett år. VARJE invandrad person minskar dina chanser till ett nytt jobb.
Motbevisa mig!
Permalänk | Anmäl
Janne Berggren, 2011-07-23, 15:24
#3
Jag tror att du bör flytta till en annan planet för att i den planet som vi lever i finns en mekanism som heter globalisering. Både du och jag kan inte stoppa den mekanismen för att den har funnit innan och kommer att finnas efter oss. Så det bästa sättet att klara sig är att rusta sig med en bra utbildning och sedan börja söka jobb i världen. Ja, jag sa i 2världen" för att tyvärr så finns det nästan inga gränser längre.
20 miljoner polacker kan flytta till Sverige och får alla vår jobb om det är mer kunniga än oss. det ända vi kan göra är att vara mer kompetenta än de.
Så sluta leva i en dröm där du tror att vi har stängda gränser och börjar rusta dig om du vill ha en bra framtid:)
Permalänk | Anmäl
Jean Bosco Franklin, 2011-07-23, 15:49
Du har fel. Nationalstaten kommer leva vidare och ni kommer misslyckas med att demontera den. Konservatismen kommer frodas och eran människovidriga kamp kommer förpassas till den historiska sophögen efter att dammet satt sig.
Permalänk | Anmäl
u_5541, 2011-07-23, 16:46
#3#.
Du ville ha motbevis. varsågod.
Matte är enkelt, men du går bet på den i ditt resonemang.
Antalet jobb är inte konstant. Ju fler männsikro desto mer jobb skapas.
Det finns inget samband mellan minskat antal befolkning och minskad arbetslöshet. (iprocent).
Däremot är det ganska självklart, ju fler människor, desto mer jobbtillfällen.
Även den procentuella arbetslösheten när befolkningen ökar är ganska konstant. Dvs ekonomi växer.
Antar att du hört argumnetet någon gång att invandrare enbart lever på bidrag. Det hänger ju inte ihop om de tar jobb, eller hur?
Jordens ökad välstånd hänger till stor del samman med ökad befolkning de senaste 100 åren.
Om 30 år kommer antagligen västvärlden skrika efter arbetskraft och betalar folk för att bosätta sig här.
Att huspriser ökat de senaste 30 åren, mycket mer än KPI beror till en del på invandringen.
Jag förstår att det kanske krävs mer för att bli motbevisad, men detta var en början i alla fall.
Permalänk | Anmäl
L Per E Pettersson, 2011-07-23, 17:11
#6
Tack Per. för att du hjälper mig att förtydliga att främlingsfientlighet medför ingen gott. Det skapar bara situation som det som hände i Oslo till slut.
Permalänk | Anmäl
Jean Bosco Franklin, 2011-07-23, 17:51
Jean B, det är en viktigt insändare och det är viktigt att ta debatten sakligt. Vi måste ta stort eget ansvar framföver och samtidigt visa respekt till de som saknar förmågan till egna iniativ. Vill man stanna kvar på sin lilla hemort så ska man få hjälp där. Oavsett om orten ligger i Ngha eller i Ytterhogdal.
Jag läste nyss att det börjar bli brist på arbetskraft i norr. Här kommer säkert ett exempelpå det jag menar. Vi behöver invandare för att vårt välstånd ska växa. Jag kan absolut inte tänka mig jobba i Kiruna och är överlycklig om tex folk från Ryssland, Etiopen tar jobb där och på så sätt utvecklar våra svenska företag och mitt välstånd Det är så enkelt. Detta lands välstånd bygger på invandradarbetskraft, från Hollländare till finnar, Italienare m.fl. Självklart finns det negativa konskevenser, men det försvinner inte genom okunskap.
Internet och såna här forum, där olika åsikter möts är perfekta. Här kan vi diskutera och få andra synvinklar. Jag kommer att ha fel ofta, men jag är mycket villig att ändra mig.
Så Anders Ni och Janna B bevisa att minskad invandring ökar vårt välstånd samt minskar arbetslösheten.
Permalänk | Anmäl
L Per E Pettersson, 2011-07-23, 18:07
Det här debatten om att Minskad invandring öka vår välstånd har jag redan haft med SD. Det roliga är att de hitta på massa undersökningar som inte ens existerar för att bevisa att de har rätt.
Anders och Co. Bevisa till oss nu.
Permalänk | Anmäl
Jean Bosco Franklin, 2011-07-23, 18:26
"Jag har INTE råd att gå till tandläkaren men en ILLEGAL invandrare som jobbar svart ska få gratis"
Hur många illegala invandrare finns i Sverige. Problemet vi har kvar i Sverige till skillnad från andra europeiska länder är att trots att du har svensk medborgarskap är du fortfarande inte svensk. Medan i Tyskland och England känner man sig fullständigt tysk eller engelsk efter att man har fått det nationella medborgarskapet.
Medan tyskar lärde sig en läxa från Nazy Tyskland tiden, har vi fortfarande kvar i Samma tanke som tanke som forskare Linné hade i 1758. Utseende spelar inget roll for christ sake.
Om vi svenskar kan bara gå vidare det där lilla nationalistisk boxen vi befinner oss i kommer vi att ha det bättre i framtiden.
Permalänk | Anmäl
Jean Bosco Franklin, 2011-07-23, 18:36
Anders N
De länder med låg invandring har högre arbetslöshet. Man sätter inte folk i arbete. Arbete skapas av företag, tex gruvor i norr, volvo i söder, pizzierian i mitten. Då får det att verka som ekonomi är enkelt genom att skriva sätt svenskar i arbete. Med vadå menar du, lånade pengar?
Argumnterar du för att invandrare lever på bidrag nu, eller? Eller är det att det tar jobben? Jag kanske inte är smart nog att förstå vilket du menar. När du berättad det för mig, berätta gärna hur du resonerar, vilka fakta du bygger det på. Statistisken får du gärna ta med, men hellre välunderbyggda resonemang om ekonomi byggd på lite fakta. Jag menar, du kan ju ha helt rätt. Du kanske är lösningen på spåren. Välkommen att skriva mer. jag lyssnar även fast du "skriker"
Permalänk | Anmäl
L Per E Pettersson, 2011-07-23, 18:44
Anders. Varför har du inte råd att gå till tandläkaren? Hur hänger det ihop med invandring menar du?
Kanske en lite personlig fråga angående tandläkaren, men du tog upp den.
Du har ju uppenbarligen en dator med nätuppkoppling? Bil? Har en kul fritid med festande? Vad vet jag, du kanske gjorde som jag när jag inte hade råd att gå till tandläkaren, prioriterade annat. Eller så har du haft väldigt otur och är sjukskriven(du behöver självklart inte svara) Jag kan nog säga att jag tror det är beydligt fler invandrare som inte har råd att gå tilltandläkaren än svenskar. Men forststt gärna argumentera för din sak. Jag lyssnar.
Permalänk | Anmäl
L Per E Pettersson, 2011-07-23, 18:49
Självklart är det problem med svartjobb, men där kan vi nog vara överrens om att även svenskar jobbar svart. Självklart finns det invandare som inte är bra för Sverige och lika självklart finns det svenskar som inte är bra för landet heller.
Permalänk | Anmäl
L Per E Pettersson, 2011-07-23, 18:53
#12 "Det här debatten om att Minskad invandring öka vår välstånd har jag redan haft med SD. Det roliga är att de hitta på massa undersökningar som inte ens existerar för att bevisa att de har rätt."
Ok, den här är inte påhittad i alla fall: "Att invandring är en stor kostnad är egentligen självklart med tanke på den underliggande arbetsmarknadsstatistiken. År 2008 förvärvsarbetade 81,8 procent av svenskfödda. Motsvarande siffra bland utomeuropeiska invandrare var endast 50,6 procent. En grupp kan inte försörja sig själv, än mindre bidra positivt till samhällsekonomin eller ens tillfälligt skjuta upp åldrandeproblemet, om bara hälften arbetar."
http://www.svensktidskrift.se/?p=23968
Permalänk | Anmäl
Jan E, 2011-07-23, 19:12
#14 "De länder med låg invandring har högre arbetslöshet"
Vad grundar du det på?
Permalänk | Anmäl
Jan E, 2011-07-23, 19:15
Jean B har fått det mesta om bakfoten!
Alldeles för många svenskar vill inte ha den globalisering som du
talar om, och ännu mindre en massa religiösa stollar.
Och ännu mindre har vi svenskar lust att få fler självmordsbombare
på halsen, eller öka på arbetslösheten ännu mer, genom en idiotisk
flyktingpolitik.
För oavsett hur Jean B resonerar, så är det vi svenskar som betalar
hans bostad och socialbidrag.
Permalänk | Anmäl
per svensson, 2011-07-23, 19:32
#19 och #17
Det är roligt att du säger att vi svenskar inte vill ha massa invandrare medan massa företag stor rekryterar arbetskraft direkt från utomlands. Oavsett vilka inställningar vi har om invandrare så kommer företag fortfarande att anställa indier för att de är till ex bättre än oss på programmering. Listan på yrke där en viss grupp invandrare dominerar är inte långt. Det är inte de som kommer här för att jobba som bomba oss. Det var inte en pakistanier som dödade folk i Oslo. Det var än Norman som tyckte att alla andra var fega för att inte gjorde någonting mot invandrare och Islam.
Ett land behöver kvalificerad arbetskraft för att utveckla om det uppstår brist på arbetskraft inom ett yrke som rekryterar man utomlands. Både du och jag kan inte göra någonting åt det för att det är bara på det sättet det ekonomiska motorn fungerar om du inte visste , så vet du detta nu. Hur vi kan rusta oss mot det som händer oss omkring är att skaffa oss de senaste kunskap och anpassa oss till marknaden. De som gör det lyckats alltid.
haha. ni får mig att skratta när ni säger att det är ni som betalar min hyra och bidrag. För det första har jag aldrig tagit bidrag pengar i mitt liv och för den andra tjänar jag mina egna pengar vid sedan av mina studier. I år fick jag inget sommarjobb i Sverige som vanligt men i stället klaga på samhället som en del gör. så har jag packat mina väskor som många andra och flyttat till Oslo för att jobba.
Permalänk | Anmäl
Jean Bosco Franklin, 2011-07-23, 19:59
#19 #17
Det roligaste med hela den här integration och flyktingpolitik debatt är att ni säger att invandrare tar vårt jobb och att de kostar en massa.
Jag skall bevisa er motsatsen.
1- Om invandrare lever på bidrag som ni säger så innebär det att de är ju arbetslösa och det innebär också att vi har allt jobb på marknaden. Alltså vi behöver inte oroas om arbetskraft konkurrens från invandrare. Alltså det ni( #19 och #17) vill är att invandrare skall bort från arbetsmarknad på det sättet kan ni få deras jobb.
Ok. om det ni säger utförs då av till ex SD. så innebär det att alla invandrare kommer att sitta hemma och vi svenskar jobbar. Det innebär i sin tur att vi vill att de skall bara försörja sig på bidrag eller vad hade ni tänkte er? Om alla invandrare livnär sig på bidrag kommer att att skapa mer segregering i samhället. Segregering skapar ghetto. Ghetto skapar våld och kriminalitet i samhället. Ok. nu förstår jag. Det är ett kaos samhälle vi vill bygga. Eller hade ni tänkte att vi skulle döda alla dessa arbetslösa invandrare i en koncentrationsläger som Hitler gjorde, för att göra oss bort med dem för gott. eller skall vi tvång utvisa de till deras krigsdrabbade länder.
Det är bara på det sättet vi kommer att kunna få tillbaka vårt jobb tillfälligt. Ja, tillfälligt för att det internationella aktörer som äger en stor del av de företag som vi har här kommer att dra sig tillbaka såsom det gjorde i Tyskland och då kommer vårt ekonomi att kollapsa för att som export som vi är är vi mycket beroende av att världen uppfattar oss som ett demokratiskt land för att vi skall kunna behålla bra kontakt med omvärlden och rulla igång var ekonomisk motor.
Permalänk | Anmäl
Jean Bosco Franklin, 2011-07-23, 20:18
#21
lugn Per. jag återvänder hemma i Göteborg på nästa lördag. Ja. jag sa HEMMA för att jag känner mig HEMMA I Sverige. jag vet hur ONT det gör dig i hjärtat att höra att någon som kom till Sverige för 5 år sedan och är numera nu svensk Stor trivs i det landet du är född. Sorry men så är det. De flesta göteborgare längtar efter mig hemma så. Jag måste hem snart:)
Permalänk | Anmäl
Jean Bosco Franklin, 2011-07-23, 20:22
Mycket välkommen till göteborg Jean. Du bidrar med säkert med mycket positivt till din omgivning.
Permalänk | Anmäl
L Per E Pettersson, 2011-07-23, 20:36
Tack.
För att enligt många så gör jag det. Jag enda jag ogillar ibland är folk som bara hatar mig på grund av mitt utseende. De klassar mig i en grupp som heter invandrare och tycker att jag är bidrag beroende och ibland kriminell.
Det roliga är dock att det bara tar 30 mins för att inse att jag är smart och bidrag till mycket till min omgivning. Det gör jag för att jag älskar Sverige Jag var inte tvingade att komma till Sverige, i stället var det motsatsen. Jag var väldigt skeptisk på grund av rasister som finns i Europa. det tog mig ett år och det krävs att en etnisk svensk skulle resa från Sverige till kameran för att övertyga mig och mina bröder att flytta hit, Han försäkrade oss att svenskar var respektfulla människor. Den dagen jag kom dagen jag bestämde mig att komma hit bestämde jag mig försätta med mina drömmar som är att bidrag till något gott i samhälle och skaffa mig ett bra utbildning för att bli någon i detta världen. nu stor trivs jag i Sverige och Norden.
Permalänk | Anmäl
Jean Bosco Franklin, 2011-07-23, 20:54
#22 Jean B
Det var en lång utläggning om arbetslösheten, som nog bara du själv
begriper. Här får du problemet, kort och koncist;
Om vi har c:a 500 000 som är arbetslösa, varför då spä på problemet
ännu mer, genom att ta hit ännu fler analfabeter, och öka på arbets-
lösheten ännu mer, och skapa ännu mer ghetton, och betala ut ännu
mer bidrag....till arbetslösa flyktingar...från Afrika...från Mellanöstern,
eller var nu dessa lycksökare kommer ifrån?
Jag gillade Sverige som det en gång varit, inte som det nu blivit.....
så enkelt är det! Varken du eller dina gelikar är gratis, ni kostar oss
skattebetalare massor av pengar! Eller tror du att det bara är att flytta
till Gambia, så fixar dom jobb och bostad? Och om det inte finns jobb
så poppar det upp bidrag till höger och vänster?
Permalänk | Anmäl
per svensson, 2011-07-23, 21:00
#26
jag begriper Jeans utläggning utmärkt. jag tror inte du är riktig påläst i ekonomifrågan verkar det som.
Av de 500 000 som kommer hit (antar att du menar under en 10 års period. Vi har ju ett nettoöverskott inv/utv på cirka 50 000 per år) skulle ju många skapa jobb eller hur? Dessa bidrager till ekonomin.
Även om det enbart blir 50% av dem som får jobb så har vi redan där fått 250 000 nya jobb. Jobb som skänker oss alla förbättringar. självklart kostar det att hjälpa de andra 250 000 som ännu inte fått jobb, men i det långa loppets så ligger stor vinst där.
2 miljoner utvandrade till USA från Sverige från 1850-1920. Har du en uppfattning att dessa var till en nackdel för USA? Du är säkert medveten om att de som försvann dit inte bidrog nämnvärt till Sveriges utveckling därefter. De "flydde" för att Sverige var överbefolkat.
"Jean och hans gelikar" kostar oss inte en massa pengar. De bygger upp vårt välstånd. De berikar oss.
Men självklart finns det en för högnivå och en för låg nivå på invandringen.
Per S du hamnar ju lite fel också när du anklagar Jean att det är du som betalar hans bidrag. Där hade du ju helt fel. En ursäkt är ett bevis på att man besitter empati och förståelse för hur man själv uppfattas.
Permalänk | Anmäl
L Per E Pettersson, 2011-07-23, 21:22
#26
Kan du förklara till mig på vilket sätt jag kostar dig pengar, när jag betalar min hyra själv med hjälp av mina egna pengar som jag samlat under sommar + mina studie bidrag. När jag lägger min fritid på att hjälpa samhälle inom ideala föreningar. Då menar jag inte bara en förening. Jag menar 3 till 4 föreningar på samtidigt som jag studerar. Det gör jag för att samhälle behöver folk som kan komma med idéer om hur man löser olika problem. Det kan vara om hur man skapar mer jobb i framtiden till hur man förbättrar skolan.
Så säg till mig. Jag kostar dig pengar?
Permalänk | Anmäl
Jean Bosco Franklin, 2011-07-23, 21:55
# 27 pettersson.
Nix, varken du eller Juan fattar poängen!
Vi har 500 000 tusen som idag står utanför den reguljära arbetsmark-
naden! Om vi då på 10 år tar hit 500 000 flyktingar och invandrare,
som spär på dessa 500 000 tusen arbetslösa.....fattar du poängen
nu då?
Och om det fortfarande står stilla, så kan du börja fundera på Malmö,
Södertälje, Landskrona, Göteborg och Borlänge. De har problem,
som de aldrig någonsin kommer att lösa, och deras medborgare har
inte fått en chans att säga sin mening.
Så är det bara, herr Pettersson, och sen kan du svamla nettovinster
hur mycket du vill, eller utvandringen till USA, eller obefogade ursäkter
för att vi skattebetalare står för kalaset! Läs innantill, och förstå vad du
läser, annars blir det bara fel.
Permalänk | Anmäl
per svensson, 2011-07-23, 22:07
INVANDRINGEN till Sverige kommer att bli positiv SAMMA DAG som invandrarna kan svenska och deltar i diskussioner som dessa. Jag bor i Brandbergen, extremt segregerad förort. Att tro att de med parabol på utsidan, följer Rapport, Aktuellt, och läser SVENSKA nyheter är nys. Att sedan en mycket stor del av tidigare invandrade väljer att ställa upp för partier som står till vänster på skalan, talar sitt tydliga språk. Det var ju just vänstern som propagerade för ökad invandring. Propagerade dom månne om fler röster?
Permalänk | Anmäl
Janne Berggren, 2011-07-23, 22:13
Globaliseringen är en produkt som våra politiker världen över framgångsrikt säljer in som ett koncept som skall rädda oss alla från problem som orsakar sämre levnadsstandard.
Konstigt nog så verkar "globaliseringen" fungera endast åt ett enda håll. Till de rika industriländerna. Men det ligger ju i politik i intresset att få in billigt arbetarboskap som så småningom skall förvandla Sverige till ett konkurrenskraftigt låglöneland. Det är inte minst anpassat till en borgerlig företagspolitik t.ex. (M) som JBF företräder.
Vem tror du att du lurar egentligen ?
Det här är Newsmill. Den nästhårda diskussionplattformen efter Flashback.
Permalänk | Anmäl
Sven Stromitzky, 2011-07-23, 23:28
Tillägg : Man behöver således inte vara främlingsfientlig för att vara emot Globaliseringen. Det finns ingen som helst korrelation. Men som vanligt måste politikeradeln få igenom sin agenda. Till priset att så split mellan de som närmast ideologin , och de som inte accepterar agendan.
Det är ett enkelt ABC i politik. Med skillnad att politiker idag har blivit ovanligt skickliga att slicka bakdelar som främjar karriären. Say after mer AHHHHH. Ahhhhhhh. Yes. You´ve passed. Please join the queue for elected asslickers.
Permalänk | Anmäl
Sven Stromitzky, 2011-07-24, 00:47
#29
Du har ett litet snävt tänkande, lite låst. Alla som invandrar kan ju omöjligt vara arbetslösa inom en period på tex 5 år. Självklart så har de större grad av arbetslöshet. Enligt viss statistik är den 50%. (Så där skapas det ju som jag skrev 250 000nya jobb på grund av invandringen och de effekter dessa får är bra)
Problemet när man diskuterarar dessa saker är att de inte är svart eller vitt som du försöker få det att verka. Att då föra en diskussion med någon som tror att allt är svart blir lite svårt.
Du verkar tro att alla som invandrar varkeln vill/kan/får jobba. Man kan inte sätta en etikett på männsikor från 40 olika länder av olika kön, ålder, utbildning. De är bara en grupp i förhållande till att de invandrar till Sverige.
Givetsvis finns det stora problem med de segrarade områden i våra stor städer.
Sen kan jag inte direkt tycka du avfärdar mina argumenet om USA med de bästa fakta.
Permalänk | Anmäl
L Per E Pettersson, 2011-07-24, 08:15
Statistik:
I maj var 4 606 000 personer i åldern 15-74 år sysselsatta, en ökning med 105 000 jämfört med för ett år sedan. Samtidigt minskade antalet arbetslösa med 40 000 till 395 000 personer vilket ger en arbetslöshet på 7,9 procent.
Av dessa 395k är ju inte samma person under det året. En del får jobb, en del kommer till. Om vi inte har invandring får vi problem. Vi måste en arbetslöshet på en viss procent för att inte drabbas av arbestbrist. (alla är ju inte lämpligt till alla jobb, samt infaltionen tar fart om arbetslösheten blir för låg)
Permalänk | Anmäl
L Per E Pettersson, 2011-07-24, 08:23
#33 #34 Pettersson
Jag struntar fullkomligt i din statistik! Fakta är fakta, och 500 000 är
riktigt obehagliga fakta! Som flyktingpolitiken spär på ännu mer!
Malmö. Södertälje osv är ännu obehagligare fakta! Vilka medborgare
bad om dessa problem?
Sen kan du lägga av med USA tramset och en utvandring som är
mer än 100 år gammal. Det enda relevanta man kan säga om USA:s
invandringspolitik är, att dess ursprungsbefolkning idag sitter i sina
reservat....och det ÄR fakta!
Fakta är också invandrarkriminaliteten, förslumningen, gängbildning,
invandrartäta skolors låga kvalitet, och så vidare! Varför skulle jag
eller mina grannar vilja ha den sortens problem i vår stad? Det kan
ni behålla i Göteborg och Malmö, och slita varje problem med hälsan!
Den naiva aningslösheten har sina gränser, herr Pettersson, och det
är ett av skälen till att vi har den låtsasdemokrati vi har! För 10 år sen,
så visste ingen i min hemstad vad SD var! I valet 2010 fick de nästan
15 % av rösterna, och slog ut några av de sämsta veligpettrarna, samt
fick de kvarvarande partierna att vakna upp ur sin törnrosasömn!
I Göteborg styr politikerna! I min stad styr medborgarna, genom att
välja rätt politiker! Den skillnaden skulle man tänkt på i många andra
svenska kommuner, vars politiker har skaffat sina medborgare helt
olösliga problem. Slut på diskussionen!
Permalänk | Anmäl
per svensson, 2011-07-24, 10:01
#36 Per S sa:
"I göteborg styr politikerna. I min hemstad styr medborgare genom att välja rätt politiker"
en avslutningsfråga blir då, vilka har valt politikerna i Göteborg?
Håller med dig om att det är tragiskt med Indianerna i USA. Jag har inet påstått att det var rätt med massinvandringen i USA, bara ett exempel på att utveckling hittills bygger på ökat antalt invånare.
Varför struntar du i statistiken? Vi kan väl inte bygga diskussioner vad du känner är rätt?
Svensk ekonomi går bra för närvarande, beror det på att vi har för hög invandring eller för låg invandring. Menar du kanske att den hade gått bättre om vi inte hade haft någon invandring alls. Du får gärna utveckla det resonemanget i så fall.
Permalänk | Anmäl
L Per E Pettersson, 2011-07-24, 10:18
Jean Bosco Franklin talar i eget intresse för egen sak, liksom jag och alla andra gör.
Problemet med Jean Bosco Franklin är att han försöker dölja egenintresset och han gör det genom att (lögnaktigt) driva tesen om någon slag oundviklig globalisering och att alla blir lyckliga av att värdet av deras hemmahörighet tas bort från dem.
Mellan raderna påstår han att alla kulturer är intressanta och värda att umgås med och att vi måste anpassa oss till dem som har åsikter om hur man skall leva som är helt olika de vi själva har.
Den gamla vanliga relativistiska rappakaljan alltså.
Den multikulturalistiska ideologin och det som orsakar behovet av den, alltså tron på nödvändigheten av en fri global rörlighet över alla gränser, medför allvarliga problem som förmodligen inte går att lösa utan att vi skapa helt nya människor och förkasta hela vårt arv.
Detta viftar personer som Bosco Franklin och antyder i samma veva föraktfullt att människor som inte köper hans falska resonemang skulle sakna utbildning, framåtanda och initiativförmåga.
Jag skall berätta för dig herr Bosco Franklin, att varken jag, eller de jag känner, är några svaga untermensch med röven djupt begravd i åkern på det svenska bonnalandet. Vi är ändå kritiska till de åsikter du försöker prångla ut helt enkelt eftersom de är skadliga och till stor del falska och i bästa fall halvsanningar.
Permalänk | Anmäl
Lennart Persson, 2011-07-24, 11:20
@#37 L Per E Pettersson
Problemet med ditt (typiska) resonemang, är att du helt verkar bortse från skillnader mellan individ och individ, eller invandrare och invandrare om du så vill.
När vi befinner oss bland smutsen på marken och pratar ekonomi, och inte rör oss bland molnen där saker som "humanism" och "allas lika värde" avhandlas, spelar det faktiskt roll vem och vad man är. Idén om människans värdighet förringas inte av detta faktum, men man måste, om man inte är ideologiskt förblindad, erkänna att tex en högutbildad typisk tysk i sina bästa år, kommer att tillföra sveriges ekonomiska maskineri mer än tio outbildade, av religion övertygelseskadade 60-åringar från valfritt Afrikanskt land.
Låter jag grym? Ekonomi är grymt men matematik är exakt och resurserna är ändliga.
Permalänk | Anmäl
Lennart Persson, 2011-07-24, 11:30
Bra och tänkvärd artikel, själv sà fann jag aldrig nàgot fast arbete i Sverige sà jag bestämde mig för att försöka i Frankrike istället, där jag har fast anställning sedan 2007. Nu pratar jag franska pà arbetet och i vardagen!
Sen speglar vissa kommentarer pà ett självförnekande, men det gäller att anpassa sig till det verkliga livet.
Permalänk | Anmäl
Maria Thunholm, 2011-07-24, 13:02
#28 du betalar hyra med studiebidrag, och därmed kostar du inga pengar? Lite rolig logik där kanske. Tror du studiebidrag växer fritt på universitetsträden? Därmed inte sagt att jag missunnar dig det, jag har själv kostat pengar i form av studiebidrag.
Permalänk | Anmäl
Stefan Stjernelund, 2011-07-24, 14:08
#38#39
Jag hoppas att ni läser vad #40 har skrivit. Jag har inte sagt att alla skall jobba utomlands. Tror ni att det glädje mig att lämna min flickvän i Göteborg varje år för att flytta till Oslo och Sommarjobba eller. Att missa mängder med sommar aktiviteter i med mina nära och kära i Sverige för att sommarjobba i Oslo och Danmark?
Nej. Det är inte roligt alls. Men vad skall jag göra då. Tycker ni då att det bästa jag kan göra är att sitta mig ned hemma och förra hat mot den etablerade eliten hemma i Sverige. Nej nej. Jag har blivit uppfostrat på ett bra sätt, på sätt där man anpassar sig i stället för att klagar och förra hat.
Som #40 kommer jag troligen att söka jobb utomlands om jag inte får jobb i Sverige, när jag klar med min utbildning. Idag utbildar jag mig till Dataekonom på högskolan trots att jag har ingen data bakgrund. I stället för att plugga till Juridik eller statsvetenskap med mina bra betyg, vald jag att plugga till ett linje som jag har ingen kännedom va. Vet ni varför. För att framtidsjobben i världen finn sin om IT. Så nu håller rustar jag mig själv med ett bra utbildning för att sedan ger ut på ett hårt arbetsmarknad.
Slutligen märker jag vi inte för in fakta att anledningen att det finns hög arbetslöshet bland utlandsfödda Svenskar är jag det finns en väldigt stor diskriminering på arbetsmarknad. Detta är en fakta som är lätt tillgängligt. för att jag skall få en chans att komma in på arbetsmarknaden var jag tvungen att ändra mitt efternamn från ett Afrikansk namn till ett Europeisk namn.
Men enligt er #38 #39 räcker det inte. jag skall tydligen ändra mitt hudfärg också till vit. då kommer ni att bli glade och plötsligt kallar mig för svensk trots att jag kallar mig själv redan för Svensk för att jag ÄR svensk medborgare.
Då kan man komma till slut satsen att det är egentligen faktum att jag ser annorlunda ut som stör er. Därför handlar hela den är hatet om rasism.
Permalänk | Anmäl
Jean Bosco Franklin, 2011-07-24, 14:17
#41
studier bidrag finns för att underlätta för folk att kunna finansiera sina studier. Med studier bidraget kan jag studera utan att behöva söka mig till arbetsmarknad och tar 50% av någon annan tid på jobbet. Jag kan göra det om jag vill men jag väljer att inte göra det. alltså jag låter folk som har redan en utbildning utföra en tjänst på 100% på arbetsmarknad medan jag studerar. Så säg till mig igen hur jag kostar er pengar igen? min hyra är på 5500 :- förresten och studier bidrag som jag är berättigade till är mindre än 3000:-.
Eller vill du att jag skall inte utbilda mig och då slipa ta de där 3000 :- och sedan blir en belastning på samhället i stället för utbildar och hjälpa till?
Snälla, Det är ingen Flashback här folk. För in saklig argumentation.
Permalänk | Anmäl
Jean Bosco Franklin, 2011-07-24, 14:37
#39
Din argument kolliderar med din vän #41 för att enligt honom skall jag inte har studier bidrag. Därmed gör han anspråk för att jag skall inte högutbildar mig. I din argument citera du följande
"tex en högutbildad typisk tysk i sina bästa år, kommer att tillföra sveriges ekonomiska maskineri mer än tio outbildade, av religion övertygelseskadade 60-åringar från valfritt Afrikanskt land"
Ok. här är jag en svensk med Afrikansk bakgrund som försöker att utbildar mig för att hjälpa det ekonomiska maskineri men bara på grund av min bakgrund säger din vän att jag är inte berättigade till en sådan utbildning.
Wow, Otroligt. Sverige rättar mig gärna om jag har fel men jag tror att det är det här man kallar för DUBBLE MORAL.
alltså bara för att jag har en annan bakgrund igen vill ni inte att jag skall utbilda mig. Jag skall vara ignorant och dum och sedan försörja med på bidrag. sedan kan ni komma och klaga på mig igen för att jag lever på bidrag. snälla nr #39 och #41 bestäm er. Antigen så vill ni att Sverige skall ha högutbildade personal eller inte och för att krävs det att de att emot studier bidrag som alla andra. Eller hade ni tänkte att man skulle införa ett ras särbehandling på den frågan också?
Jag väntar på era svar :)
Herr Jean B Franklin
Permalänk | Anmäl
Jean Bosco Franklin, 2011-07-24, 14:56
#43 44 Du kanske skulle öva på att läsa vad folk skriver. Jag skrev att jag inte missunnade dig studiebidrag, jag poängterade även att jag själv levt på studiebidrag. Jag tycker det är jättebra att du verkar vara en motiverad student med en plan för framtiden. Men var gärna tacksam till alla skattebetalare som investerar stora pengar i dig med förhoppningen att du gör något bra av det i framtiden. Det är inte bara pengar i form av studiebidrag du kostar som student.
Permalänk | Anmäl
Stefan Stjernelund, 2011-07-24, 15:29
Mycket skitsnack var det. Och dessutom från en som ska vara ungdomsrepresentant för Sverige i Nordiska ministerrådet. Man tar sig för pannan!
Permalänk | Anmäl
Stephan Karlsson, 2011-07-24, 15:50
# 42 juan becso
Nä, men det kanske glädjer dina grannar och skattebetalarna?
Permalänk | Anmäl
per svensson, 2011-07-24, 16:12
#46
Hur vet du att jag är inte tacksam för skattebetalarna som gör det möjligt för mig och många andra studenter att kunna bygga landet framtid? Du kanske vilat att jag skulle poängtera det att jag TACKAR ALLA SKATTEBETALARNA i min inledning. Jag ser till att göra det på nästa artikel för att göra dig nöjd.
Sås som skriver låter det som om skattebetalarna betalar för allt jag är. jag vet att skattebetalarna pengar används för att bygga och rusta landet ekonomi. det har det alltid gjort. När du var ung levde du också på samma skattebetalarna pengar. så jag förstår inte varför skall poängtera det faktum att samma sak händer idag.
Den här debatten har inget att göra med skattebetalning. Det har att göra med hur farligt främlingsfientlighet är. Jag skrev detta artikeln för att få folk att förstå att SD har inge lösning för Sverige. I stället bör vi ställa högra krav på de sittande partier eller protestera som mot staten som man gör nu i Spanien för att få alla sittande partier att komma med vettiga jobb reformer.
Permalänk | Anmäl
Jean Bosco Franklin, 2011-07-24, 16:19
#44 Jean Bosco Franklin
Författaren till inlägg #41 är inte min vän (eller ovän) och jag ser att han kan svara för sig själv.
Jag ser helt krasst på saken eftersom det gäller mitt, mina barns och deras barns framtid, alltså det jag ärvde. Jag ser att den svenska massinvandringen inte är en ekonomisk framgångssaga men detta är kanske inte det viktigaste.
Jag ser nämligen också hur samhället som helhet (kultur, samhällsklimat ja hela det sociala kapitalet) har tagit skada av massinvandringen.
Jag ser inga fördelar och poänger med att då vi nästan gjort oss kvitt kristendomens värsta skadeverkande effekter, importerar en grov och primitiv ideologi som islam och därmed på sätt och vis måste börja om från början med det sekulära projektet.
Jag förstår inte varför det skulle vara bra för mig att mina barn inte lär sig ordentlig svenska i skolan pga att lärarna och eleverna i stor utsträckning inte behärskar vårt modersmål.
Jag förstår inte vad det skulle vara för bra med att slynglar från länder med gravt patriarkala och misogyna värderingar, står och skriker "svennehora" efter mina kvinnliga bekanta.
Jag fattar inte varför jag skulle bli glad över att just som det nynazistiska böghatet nästan klingat av, för vi in massor med böghatande muslimska män som kan trakassera mina homosexuella bekanta.
Jag förstår inte varför det skulle vara en poäng att fortsätta att släppa in folk från länder där statistiken tydligt visar att majoriteten av dem inte kan integrera sig och bidra till samhället i normal omfattning. Oavsett vad detta beror på, det är inte mitt problem helt enkelt. Jag har inte bett om det och jag behöver det inte.
Permalänk | Anmäl
Lennart Persson, 2011-07-24, 16:23
# 47
Varför skall just5 jag göra detta. Jag har aldrig läst en artikel där man debatterar om Främlingsfientlighet och man tackar skattebetalarna. Men som du sade. Det skadar ju inget. Det glädjer ju mina grannar och skattebetalarna.
Jag se till att skriva det på nästa artikel :)
Permalänk | Anmäl
Jean Bosco Franklin, 2011-07-24, 16:26
Jean Bosco Franklin jag håller med dig. För att göra ett tillägg, du skriver om att länder måste locka till sig kvalificerad arbetskraft, det är det som kallas "brain gain" .
Om man vill ta ett spektakulärt exempel på brain gain kan man fråga sig om vi ens hade suttit framför datorer nu, om det inte hade varit för att Silicon Valley har haft ett enormt brain gain, inte hade lockat till sig så många människor som inte är födda i USA? Kända exempel är att t.ex. Google, Youtube, Yahoo har co-founders (vad blir det på svenska "medgrundare"?) från andra länder, (till och med den svenskspråkiga finnen bakom Linux, Linus Torvalds, är amerikansk medborgare numera).
Permalänk | Anmäl
Anders Ekergård, 2011-07-24, 16:43
#48 jag antar att du refererade till mig #45 fast du skrev #46.
Jag har inget intresse av att du går ut offentligt och tackar någon. Mitt ursprungsinlägg var en kommentar på att du använde argumentet att du hade studiebidrag och studerade och därför inte kostade någon några pengar.
Jag korrigerade dig i detta, samtidigt som jag i två inlägg klargjort att jag INTE tycker det är fel att du får gratis studier och studiebidrag. Jag har också klargjort att jag själv varit samma tillfälliga nettobelastning för samhället när jag studerade. Nu har jag iofs återbetalt detta mångdubbelt.
Om man inte är medveten om att man kostar samhället pengar under tiden man är student har man svårt att uppskatta det på rätt sätt, därav min kommentar om att vara medveten och tacksam för de chanser man ges i detta land.
Men du har ju valt att misstolka, förvränga, lägga in saker jag aldrig sagt, och bunta ihop mig med andra för mig okända skribenter så att det ska passa ditt uppenbara jag-mot-dem-tänkande så du kan skrika lite på mig istället för att läsa vad jag faktiskt skriver.
Permalänk | Anmäl
Stefan Stjernelund, 2011-07-24, 17:28
# 49
Jag förstår att du är oroligt för dig och dina barn och framtid generationer. Det gör jag också. Jag har aldrig förespråkat att vi skulle byta vår religion från kristendom till Islam.
Anledning till att jag har ingen problem med folk muslimer är att jag anser att deras religion är en privat sak, på samma sak som jag anser att en homosexuell sexualitet är hans privat sak. Så länge ingen tvingar mig att ändra på min religion så går det bra.
Angående det svenska språket. Jag hoppas att du känner till forskningar som säger att om man har kommit Sverige när man var över 13 år så kommer man att alltid att tala svenska med brytning. Jag kom när jag var 16 år. Idag skriver jag och talar så bra svenska jag kan. Jag har viljan att lära mig mer av språket.
Problemet är att många gånger så dömer folk med invandrare bakgrund som jag, för att de är inkompetenta och är stökiga utan att ens ger de en chans.
Nu är det kommer till det sociala biten. Jag har ofta hört att det är invandrare film att de inte kan språket och det svenska kulturen för att invandrare väljer ofta att bo där det redan finns många andra invandrare som ofta talar samma språk som dem. Vet du vad. När jag flyttade till Sverige folk att återförena med min familj så bodde jag ut på landet i småland i ett ort som heter Eksjö kommun. min bor var det första mörka kvinna som flyttade ditt i 2003 när hon flyttade till Sverige. Det bodde nästan etnisk svenskar där och gör det fortfarande. det fanns bara 2 mörka killar på gymnasiet. Jag och min lille bror. folk där var inte vana med sådana som oss, som någon skrev innan. Vet du hur långt tid det tog för innan ens sa hej till mig? trots att jag är en livligt kille med höga sociala kompetenser.
svaret är mer än 1 år. Det tog folk omkring mig mer än 1 år för att säger hej till mig , medan om jag hade bott i en annan ort så hade tagit mer mindre än 5 minuter för skaffa mig vänner. Den kille som gjorde det är min bästa kompis idag. idag är jag älskad av alla i den kommunen och jag fick resestipendiet efter gymnasium som den bästa skolelev på basis av mina sociala engagemang för att få folk att förstå sig på andra kulturer. Vi svenskar har en jättebra kultur och det gör också folk som kommer hit. I min gamla kultur i Kamerun så hälsar man på alla även de man inte känner, man ge komplimanger till folk man inte känner, man ger sin plats på bussen till gamla människor. Jag höger inte röst mot sina föräldrar, man kan ifrågasätta föräldrarna men på ett respektfull sätt.
I mångkulturella teorin tror man på att om man blandar olika kulturer på det bästa sätt så kan få ett ännu bättre kultur och det tror jag på. För att jag bär i mig de mångkulturella värderingar vi fruktar. Jag tar i de svenskar värderingar och behåller kvar de goda värderingar jag tog med mig hit. Jag har ingen problem att passa in en 100% etnisk svensk miljö på samma sätt som jag har inga problem att passa in i en invandrare miljö.
problem med här är att vi vill att de som kommer här skall glömma bort alla de värderingar de tog med sig i landet och lära sig vara värderingar i stället.
du talar om folk som kallar dina vänner för "svennehora". Det är inte acceptabelt att. På samma sätt som det som det är inte acceptabelt när vissa kalla mig för "nigg#" för att de säger att det är en tradition i Sverige och att de förstår de behöver ändra på deras sätt och kalla folk bara för att en ny person har bosatt sig i deras kommun.
"Oavsett vad detta beror på, det är inte mitt problem helt enkelt. Jag har inte bett om det och jag behöver det inte."
Alltså du är inte intresserad att veta hur det kommer sig att så många av de du pratar om är arbetslösa, bidrag beroende m.m
Om du hade lagt 1 timme om ditt liv på att åka till förorten och försöka prata med som bor där och försöka få en förklaring till varför de är så segregerad. Hade bedragit till mycket. Vet du varför?
För att då hade Du hade fått en förklaring till varför och säkert berättat den till dina barn och därmed fått de att förstår hur illa de andra hade det. dina barn i sin skulle få en mer förståelse för dessa andra barn och därmed inte utveckla en hat mot men ett förståelse för de och sedan skulle samhället hitta på en plan om hur göra det bättre för de andra. Om de andra har det bra så kommer de också i sin tur att tacka dig och dina barn för era insats och det kommer i sin tur att skapa en bättre social klimat i Sverige.
Jag hoppas att du förstår hur viktigt skapa sig en förståelse av situationen.
Permalänk | Anmäl
Jean Bosco Franklin, 2011-07-24, 17:51
Jag förstår inte riktigt problemet som några av er här har? Om Jean arbetar och betalar skatt, är intelligent och bidrar med vad han kan varför då vara emot att han är här i Norden? Då borde ni väl snarare ha mer emot en person som råkar vara av svensk härkomst, vara vit, men lever på socialbidrag och inte gör någonting med sitt liv? Om det är dessa människor ni har problem med så säg det. Eller har det just med de rasliga "problemen" att göra; att Jean inte ser ut som majoriteten?
Sedan verkar det som att ni har missuppfattat det här med grundläggande nationalekonomi. Ju fler människor det är i ett land ju fler jobbtillfällen skapas. Det finns naturligtvis ingen koppling att göra mellan minskad befolkning och arbetstillfällen, då detta inte är någon konstant siffra. Det man skall se över det är att ha en företagar och arbetarvänlig miljö där man alltså uppmuntrar arbete och inte bidragsberoende. Just den typ av politik som jag och Jean står för, samt vårt gemensamma parti.
Slutligen; är det någon människotyp som skall sägas vara vår tids moderna hjältar så är det dem som Jean Bosco Franklin utgör. De som tar sig från deras hemländer där de mötts av statligt förtryck och förnekandet av deras kompetens och deras drömmar och mål för att kunna få utlopp för deras skaparkraft på andra ställen där dessa blivit sedda och uppmuntrade. Som inte ger sig utan kämpar och gör sitt bästa och som vågar leva globalt, kan flera språk och känner sig hemma i de flesta olika miljöer. Är det några vi vill ha fler av så är det väl sådana som han?
Permalänk | Anmäl
Carl-Mikael A. Teglund, 2011-07-24, 18:36
#53 Jean Bosco Franklin,
citat:
"Om du hade lagt 1 timme om ditt liv på att åka till förorten och försöka prata med som bor där och försöka få en förklaring till varför de är så segregerad."
Mina ögon började öppnas när jag flyttade till en av de städer och till de områden där massinvandringens skadeverkningar är som tydligast. Tidigare var jag en typisk liberal med en ganska förenklad syn gott och ont.
Jag bor alltså mitt i (skiten). Jag talar och gör affärer så gott som dagligen med olika invandrare och vet att de är individer.
Jag förstår att det är en bekväm halmgubbe för dig och dina gelikar att ta till när ni att utmålar oss som är kritiska till massinvandring och den multikulturalistiska ideologin, som en slags lokala idioter utan egna erfarenheter av frågan och utan förmåga att se nyanser och detaljer. I och med dådet i Norge tror ni att ni fått kvitto på att ni har rätt, men så är det naturligtvis inte - dådet förändrar ingenting i den frågan!
Vi kommer aldrig att mötas på respektfullt sätt så länge denna smutskastning pågår och så länge man vägrar att erkänna de problem som bevisligen följer i massinvandringens och multikulturalismens spår. Jag är ledsen för detta men så är det och det kommer att leda till stor olycka för alla inblandade. Jag slåss helt enkelt för mina rättigheter och för det jag ärvde.
Permalänk | Anmäl
Lennart Persson, 2011-07-24, 20:26
82 kommentarer Logga in för att kommentera
I kommentarsfältet har kommentatorn juridiskt ansvar för sina inlägg.
Bra och tänkvärt och med konstruktiva förslag. Globalisering och kulturmix är ofrånkomligt. Världen växer och människor beblandas med varandra mer och mer. Det går inte att hindra. Rädsla för främlingar är största faran.
Sluta blanda ihop ursprung och hudfärg med kritiken mot bakåtsträvande värdegrunder.
Två av de falskaste och vidrigaste personer jag känner till är dels svensk, dels finska och det de har gemensamt är att de propagerar för att samhället ska anpassas efter en misogyn, homofobisk, totalitär och intolerant ideologi som kallas islam.
(Gissar ni på al Haqq och Helen B. så gissar ni rätt)
Vilket kvalificerat skitsnack. "Alla främlingsfientliga bör söka jobb utomlands istället för att skylla på invandrare för att ni inte får jobb."
Vad är det för attityd? Människor är oftast rotade på en plats, inte enbart p.g.a. ett arbete, utan p.g.a. närhet till vänner och släktingar.
Att invandrare väljer att överge sina släktingar och ser socialbidrag i Sverige som en standardökning är tragiskt. Oj, nu blev det fel. Invandrarna överger ju inte sina släktingar. Dom flyr såklart till Sverige för att återse sina släktingar.
Om jag väljer att flytta och bli granne med Jean Bosco Franklin, och tar hans jobb. (=Han avskedas p.g.a. arbetsbrist, och jag anställs), så är det alltså HANS fel???
Så om en dömd våldtäktsman muckar från fängelset och bosätter sig på orten där offret bor, så är det alltså offret som ska flytta?
Nu får nog Jean Bosco Franklin ta och tänka efter, en gång till.
Arbetskraftsinvandring till Sverige kommer inte att accepteras i de större grupperna, så länge det finns arbetslösa inom landets gränser. Själv går jag inte till tandläkare som fått sin utbildning utomlands. Varför? Jo, för jag vet hur systemet funkar i Sverige. Jag vet vilka krav som ställs på svenskutbildade läkare. Jag har noll koll på vilka krav som ställs på vårdpersonal som är uppväxta i ett tält i öknen.
Ekvationen går helt enkelt inte ihop. När politiker säger att invandrare är högutbildade, och hamnar i Sverige som pizzabagare. Jaha. Och hur mycket är hög utbildning värt om man saknar initiativförmåga? Är det robotar vi importerar?
Matematiken är enkel. Idag har vi X % arbetslöshet. För varje person som kommer till Sverige så ökar arbetslösheten, eller, om man vill, så ökar konkurensen bland de få jobb som finns.
För varje invandrare som kommer till Sverige, och som med Mona Sahlins hejar-rop borde positivt särbehandlas, så minskar chansen för de som redan bor i vårt land, att få ett jobb.
Tänk på det, du arbetslöse. Även du som har ett arbete idag. Du kanske inte har det om ett år. VARJE invandrad person minskar dina chanser till ett nytt jobb.
Motbevisa mig!
#3
Jag tror att du bör flytta till en annan planet för att i den planet som vi lever i finns en mekanism som heter globalisering. Både du och jag kan inte stoppa den mekanismen för att den har funnit innan och kommer att finnas efter oss. Så det bästa sättet att klara sig är att rusta sig med en bra utbildning och sedan börja söka jobb i världen. Ja, jag sa i 2världen" för att tyvärr så finns det nästan inga gränser längre.
20 miljoner polacker kan flytta till Sverige och får alla vår jobb om det är mer kunniga än oss. det ända vi kan göra är att vara mer kompetenta än de.
Så sluta leva i en dröm där du tror att vi har stängda gränser och börjar rusta dig om du vill ha en bra framtid:)
Du har fel. Nationalstaten kommer leva vidare och ni kommer misslyckas med att demontera den. Konservatismen kommer frodas och eran människovidriga kamp kommer förpassas till den historiska sophögen efter att dammet satt sig.
#3#.
Du ville ha motbevis. varsågod.
Matte är enkelt, men du går bet på den i ditt resonemang.
Antalet jobb är inte konstant. Ju fler männsikro desto mer jobb skapas.
Det finns inget samband mellan minskat antal befolkning och minskad arbetslöshet. (iprocent).
Däremot är det ganska självklart, ju fler människor, desto mer jobbtillfällen.
Även den procentuella arbetslösheten när befolkningen ökar är ganska konstant. Dvs ekonomi växer.
Antar att du hört argumnetet någon gång att invandrare enbart lever på bidrag. Det hänger ju inte ihop om de tar jobb, eller hur?
Jordens ökad välstånd hänger till stor del samman med ökad befolkning de senaste 100 åren.
Om 30 år kommer antagligen västvärlden skrika efter arbetskraft och betalar folk för att bosätta sig här.
Att huspriser ökat de senaste 30 åren, mycket mer än KPI beror till en del på invandringen.
Jag förstår att det kanske krävs mer för att bli motbevisad, men detta var en början i alla fall.
#6
Tack Per. för att du hjälper mig att förtydliga att främlingsfientlighet medför ingen gott. Det skapar bara situation som det som hände i Oslo till slut.
Jean B, det är en viktigt insändare och det är viktigt att ta debatten sakligt. Vi måste ta stort eget ansvar framföver och samtidigt visa respekt till de som saknar förmågan till egna iniativ. Vill man stanna kvar på sin lilla hemort så ska man få hjälp där. Oavsett om orten ligger i Ngha eller i Ytterhogdal.
Jag läste nyss att det börjar bli brist på arbetskraft i norr. Här kommer säkert ett exempelpå det jag menar. Vi behöver invandare för att vårt välstånd ska växa. Jag kan absolut inte tänka mig jobba i Kiruna och är överlycklig om tex folk från Ryssland, Etiopen tar jobb där och på så sätt utvecklar våra svenska företag och mitt välstånd Det är så enkelt. Detta lands välstånd bygger på invandradarbetskraft, från Hollländare till finnar, Italienare m.fl. Självklart finns det negativa konskevenser, men det försvinner inte genom okunskap.
Internet och såna här forum, där olika åsikter möts är perfekta. Här kan vi diskutera och få andra synvinklar. Jag kommer att ha fel ofta, men jag är mycket villig att ändra mig.
Så Anders Ni och Janna B bevisa att minskad invandring ökar vårt välstånd samt minskar arbetslösheten.
Det här debatten om att Minskad invandring öka vår välstånd har jag redan haft med SD. Det roliga är att de hitta på massa undersökningar som inte ens existerar för att bevisa att de har rätt.
Anders och Co. Bevisa till oss nu.
"Jag har INTE råd att gå till tandläkaren men en ILLEGAL invandrare som jobbar svart ska få gratis"
Hur många illegala invandrare finns i Sverige. Problemet vi har kvar i Sverige till skillnad från andra europeiska länder är att trots att du har svensk medborgarskap är du fortfarande inte svensk. Medan i Tyskland och England känner man sig fullständigt tysk eller engelsk efter att man har fått det nationella medborgarskapet.
Medan tyskar lärde sig en läxa från Nazy Tyskland tiden, har vi fortfarande kvar i Samma tanke som tanke som forskare Linné hade i 1758. Utseende spelar inget roll for christ sake.
Om vi svenskar kan bara gå vidare det där lilla nationalistisk boxen vi befinner oss i kommer vi att ha det bättre i framtiden.
Anders N
De länder med låg invandring har högre arbetslöshet. Man sätter inte folk i arbete. Arbete skapas av företag, tex gruvor i norr, volvo i söder, pizzierian i mitten. Då får det att verka som ekonomi är enkelt genom att skriva sätt svenskar i arbete. Med vadå menar du, lånade pengar?
Argumnterar du för att invandrare lever på bidrag nu, eller? Eller är det att det tar jobben? Jag kanske inte är smart nog att förstå vilket du menar. När du berättad det för mig, berätta gärna hur du resonerar, vilka fakta du bygger det på. Statistisken får du gärna ta med, men hellre välunderbyggda resonemang om ekonomi byggd på lite fakta. Jag menar, du kan ju ha helt rätt. Du kanske är lösningen på spåren. Välkommen att skriva mer. jag lyssnar även fast du "skriker"
Anders. Varför har du inte råd att gå till tandläkaren? Hur hänger det ihop med invandring menar du?
Kanske en lite personlig fråga angående tandläkaren, men du tog upp den.
Du har ju uppenbarligen en dator med nätuppkoppling? Bil? Har en kul fritid med festande? Vad vet jag, du kanske gjorde som jag när jag inte hade råd att gå till tandläkaren, prioriterade annat. Eller så har du haft väldigt otur och är sjukskriven(du behöver självklart inte svara) Jag kan nog säga att jag tror det är beydligt fler invandrare som inte har råd att gå tilltandläkaren än svenskar. Men forststt gärna argumentera för din sak. Jag lyssnar.
Självklart är det problem med svartjobb, men där kan vi nog vara överrens om att även svenskar jobbar svart. Självklart finns det invandare som inte är bra för Sverige och lika självklart finns det svenskar som inte är bra för landet heller.
#12 "Det här debatten om att Minskad invandring öka vår välstånd har jag redan haft med SD. Det roliga är att de hitta på massa undersökningar som inte ens existerar för att bevisa att de har rätt."
Ok, den här är inte påhittad i alla fall: "Att invandring är en stor kostnad är egentligen självklart med tanke på den underliggande arbetsmarknadsstatistiken. År 2008 förvärvsarbetade 81,8 procent av svenskfödda. Motsvarande siffra bland utomeuropeiska invandrare var endast 50,6 procent. En grupp kan inte försörja sig själv, än mindre bidra positivt till samhällsekonomin eller ens tillfälligt skjuta upp åldrandeproblemet, om bara hälften arbetar."
http://www.svensktidskrift.se/?p=23968
#14 "De länder med låg invandring har högre arbetslöshet"
Vad grundar du det på?
Jean B har fått det mesta om bakfoten!
Alldeles för många svenskar vill inte ha den globalisering som du
talar om, och ännu mindre en massa religiösa stollar.
Och ännu mindre har vi svenskar lust att få fler självmordsbombare
på halsen, eller öka på arbetslösheten ännu mer, genom en idiotisk
flyktingpolitik.
För oavsett hur Jean B resonerar, så är det vi svenskar som betalar
hans bostad och socialbidrag.
#19 och #17
Det är roligt att du säger att vi svenskar inte vill ha massa invandrare medan massa företag stor rekryterar arbetskraft direkt från utomlands. Oavsett vilka inställningar vi har om invandrare så kommer företag fortfarande att anställa indier för att de är till ex bättre än oss på programmering. Listan på yrke där en viss grupp invandrare dominerar är inte långt. Det är inte de som kommer här för att jobba som bomba oss. Det var inte en pakistanier som dödade folk i Oslo. Det var än Norman som tyckte att alla andra var fega för att inte gjorde någonting mot invandrare och Islam.
Ett land behöver kvalificerad arbetskraft för att utveckla om det uppstår brist på arbetskraft inom ett yrke som rekryterar man utomlands. Både du och jag kan inte göra någonting åt det för att det är bara på det sättet det ekonomiska motorn fungerar om du inte visste , så vet du detta nu. Hur vi kan rusta oss mot det som händer oss omkring är att skaffa oss de senaste kunskap och anpassa oss till marknaden. De som gör det lyckats alltid.
haha. ni får mig att skratta när ni säger att det är ni som betalar min hyra och bidrag. För det första har jag aldrig tagit bidrag pengar i mitt liv och för den andra tjänar jag mina egna pengar vid sedan av mina studier. I år fick jag inget sommarjobb i Sverige som vanligt men i stället klaga på samhället som en del gör. så har jag packat mina väskor som många andra och flyttat till Oslo för att jobba.
#19 #17
Det roligaste med hela den här integration och flyktingpolitik debatt är att ni säger att invandrare tar vårt jobb och att de kostar en massa.
Jag skall bevisa er motsatsen.
1- Om invandrare lever på bidrag som ni säger så innebär det att de är ju arbetslösa och det innebär också att vi har allt jobb på marknaden. Alltså vi behöver inte oroas om arbetskraft konkurrens från invandrare. Alltså det ni( #19 och #17) vill är att invandrare skall bort från arbetsmarknad på det sättet kan ni få deras jobb.
Ok. om det ni säger utförs då av till ex SD. så innebär det att alla invandrare kommer att sitta hemma och vi svenskar jobbar. Det innebär i sin tur att vi vill att de skall bara försörja sig på bidrag eller vad hade ni tänkte er? Om alla invandrare livnär sig på bidrag kommer att att skapa mer segregering i samhället. Segregering skapar ghetto. Ghetto skapar våld och kriminalitet i samhället. Ok. nu förstår jag. Det är ett kaos samhälle vi vill bygga. Eller hade ni tänkte att vi skulle döda alla dessa arbetslösa invandrare i en koncentrationsläger som Hitler gjorde, för att göra oss bort med dem för gott. eller skall vi tvång utvisa de till deras krigsdrabbade länder.
Det är bara på det sättet vi kommer att kunna få tillbaka vårt jobb tillfälligt. Ja, tillfälligt för att det internationella aktörer som äger en stor del av de företag som vi har här kommer att dra sig tillbaka såsom det gjorde i Tyskland och då kommer vårt ekonomi att kollapsa för att som export som vi är är vi mycket beroende av att världen uppfattar oss som ett demokratiskt land för att vi skall kunna behålla bra kontakt med omvärlden och rulla igång var ekonomisk motor.
#21
lugn Per. jag återvänder hemma i Göteborg på nästa lördag. Ja. jag sa HEMMA för att jag känner mig HEMMA I Sverige. jag vet hur ONT det gör dig i hjärtat att höra att någon som kom till Sverige för 5 år sedan och är numera nu svensk Stor trivs i det landet du är född. Sorry men så är det. De flesta göteborgare längtar efter mig hemma så. Jag måste hem snart:)
Mycket välkommen till göteborg Jean. Du bidrar med säkert med mycket positivt till din omgivning.
Tack.
För att enligt många så gör jag det. Jag enda jag ogillar ibland är folk som bara hatar mig på grund av mitt utseende. De klassar mig i en grupp som heter invandrare och tycker att jag är bidrag beroende och ibland kriminell.
Det roliga är dock att det bara tar 30 mins för att inse att jag är smart och bidrag till mycket till min omgivning. Det gör jag för att jag älskar Sverige Jag var inte tvingade att komma till Sverige, i stället var det motsatsen. Jag var väldigt skeptisk på grund av rasister som finns i Europa. det tog mig ett år och det krävs att en etnisk svensk skulle resa från Sverige till kameran för att övertyga mig och mina bröder att flytta hit, Han försäkrade oss att svenskar var respektfulla människor. Den dagen jag kom dagen jag bestämde mig att komma hit bestämde jag mig försätta med mina drömmar som är att bidrag till något gott i samhälle och skaffa mig ett bra utbildning för att bli någon i detta världen. nu stor trivs jag i Sverige och Norden.
#22 Jean B
Det var en lång utläggning om arbetslösheten, som nog bara du själv
begriper. Här får du problemet, kort och koncist;
Om vi har c:a 500 000 som är arbetslösa, varför då spä på problemet
ännu mer, genom att ta hit ännu fler analfabeter, och öka på arbets-
lösheten ännu mer, och skapa ännu mer ghetton, och betala ut ännu
mer bidrag....till arbetslösa flyktingar...från Afrika...från Mellanöstern,
eller var nu dessa lycksökare kommer ifrån?
Jag gillade Sverige som det en gång varit, inte som det nu blivit.....
så enkelt är det! Varken du eller dina gelikar är gratis, ni kostar oss
skattebetalare massor av pengar! Eller tror du att det bara är att flytta
till Gambia, så fixar dom jobb och bostad? Och om det inte finns jobb
så poppar det upp bidrag till höger och vänster?
#26
jag begriper Jeans utläggning utmärkt. jag tror inte du är riktig påläst i ekonomifrågan verkar det som.
Av de 500 000 som kommer hit (antar att du menar under en 10 års period. Vi har ju ett nettoöverskott inv/utv på cirka 50 000 per år) skulle ju många skapa jobb eller hur? Dessa bidrager till ekonomin.
Även om det enbart blir 50% av dem som får jobb så har vi redan där fått 250 000 nya jobb. Jobb som skänker oss alla förbättringar. självklart kostar det att hjälpa de andra 250 000 som ännu inte fått jobb, men i det långa loppets så ligger stor vinst där.
2 miljoner utvandrade till USA från Sverige från 1850-1920. Har du en uppfattning att dessa var till en nackdel för USA? Du är säkert medveten om att de som försvann dit inte bidrog nämnvärt till Sveriges utveckling därefter. De "flydde" för att Sverige var överbefolkat.
"Jean och hans gelikar" kostar oss inte en massa pengar. De bygger upp vårt välstånd. De berikar oss.
Men självklart finns det en för högnivå och en för låg nivå på invandringen.
Per S du hamnar ju lite fel också när du anklagar Jean att det är du som betalar hans bidrag. Där hade du ju helt fel. En ursäkt är ett bevis på att man besitter empati och förståelse för hur man själv uppfattas.
#26
Kan du förklara till mig på vilket sätt jag kostar dig pengar, när jag betalar min hyra själv med hjälp av mina egna pengar som jag samlat under sommar + mina studie bidrag. När jag lägger min fritid på att hjälpa samhälle inom ideala föreningar. Då menar jag inte bara en förening. Jag menar 3 till 4 föreningar på samtidigt som jag studerar. Det gör jag för att samhälle behöver folk som kan komma med idéer om hur man löser olika problem. Det kan vara om hur man skapar mer jobb i framtiden till hur man förbättrar skolan.
Så säg till mig. Jag kostar dig pengar?
# 27 pettersson.
Nix, varken du eller Juan fattar poängen!
Vi har 500 000 tusen som idag står utanför den reguljära arbetsmark-
naden! Om vi då på 10 år tar hit 500 000 flyktingar och invandrare,
som spär på dessa 500 000 tusen arbetslösa.....fattar du poängen
nu då?
Och om det fortfarande står stilla, så kan du börja fundera på Malmö,
Södertälje, Landskrona, Göteborg och Borlänge. De har problem,
som de aldrig någonsin kommer att lösa, och deras medborgare har
inte fått en chans att säga sin mening.
Så är det bara, herr Pettersson, och sen kan du svamla nettovinster
hur mycket du vill, eller utvandringen till USA, eller obefogade ursäkter
för att vi skattebetalare står för kalaset! Läs innantill, och förstå vad du
läser, annars blir det bara fel.
INVANDRINGEN till Sverige kommer att bli positiv SAMMA DAG som invandrarna kan svenska och deltar i diskussioner som dessa. Jag bor i Brandbergen, extremt segregerad förort. Att tro att de med parabol på utsidan, följer Rapport, Aktuellt, och läser SVENSKA nyheter är nys. Att sedan en mycket stor del av tidigare invandrade väljer att ställa upp för partier som står till vänster på skalan, talar sitt tydliga språk. Det var ju just vänstern som propagerade för ökad invandring. Propagerade dom månne om fler röster?
Globaliseringen är en produkt som våra politiker världen över framgångsrikt säljer in som ett koncept som skall rädda oss alla från problem som orsakar sämre levnadsstandard.
Konstigt nog så verkar "globaliseringen" fungera endast åt ett enda håll. Till de rika industriländerna. Men det ligger ju i politik i intresset att få in billigt arbetarboskap som så småningom skall förvandla Sverige till ett konkurrenskraftigt låglöneland. Det är inte minst anpassat till en borgerlig företagspolitik t.ex. (M) som JBF företräder.
Vem tror du att du lurar egentligen ?
Det här är Newsmill. Den nästhårda diskussionplattformen efter Flashback.
Tillägg : Man behöver således inte vara främlingsfientlig för att vara emot Globaliseringen. Det finns ingen som helst korrelation. Men som vanligt måste politikeradeln få igenom sin agenda. Till priset att så split mellan de som närmast ideologin , och de som inte accepterar agendan.
Det är ett enkelt ABC i politik. Med skillnad att politiker idag har blivit ovanligt skickliga att slicka bakdelar som främjar karriären. Say after mer AHHHHH. Ahhhhhhh. Yes. You´ve passed. Please join the queue for elected asslickers.
#29
Du har ett litet snävt tänkande, lite låst. Alla som invandrar kan ju omöjligt vara arbetslösa inom en period på tex 5 år. Självklart så har de större grad av arbetslöshet. Enligt viss statistik är den 50%. (Så där skapas det ju som jag skrev 250 000nya jobb på grund av invandringen och de effekter dessa får är bra)
Problemet när man diskuterarar dessa saker är att de inte är svart eller vitt som du försöker få det att verka. Att då föra en diskussion med någon som tror att allt är svart blir lite svårt.
Du verkar tro att alla som invandrar varkeln vill/kan/får jobba. Man kan inte sätta en etikett på männsikor från 40 olika länder av olika kön, ålder, utbildning. De är bara en grupp i förhållande till att de invandrar till Sverige.
Givetsvis finns det stora problem med de segrarade områden i våra stor städer.
Sen kan jag inte direkt tycka du avfärdar mina argumenet om USA med de bästa fakta.
Statistik:
I maj var 4 606 000 personer i åldern 15-74 år sysselsatta, en ökning med 105 000 jämfört med för ett år sedan. Samtidigt minskade antalet arbetslösa med 40 000 till 395 000 personer vilket ger en arbetslöshet på 7,9 procent.
Av dessa 395k är ju inte samma person under det året. En del får jobb, en del kommer till. Om vi inte har invandring får vi problem. Vi måste en arbetslöshet på en viss procent för att inte drabbas av arbestbrist. (alla är ju inte lämpligt till alla jobb, samt infaltionen tar fart om arbetslösheten blir för låg)
#33 #34 Pettersson
Jag struntar fullkomligt i din statistik! Fakta är fakta, och 500 000 är
riktigt obehagliga fakta! Som flyktingpolitiken spär på ännu mer!
Malmö. Södertälje osv är ännu obehagligare fakta! Vilka medborgare
bad om dessa problem?
Sen kan du lägga av med USA tramset och en utvandring som är
mer än 100 år gammal. Det enda relevanta man kan säga om USA:s
invandringspolitik är, att dess ursprungsbefolkning idag sitter i sina
reservat....och det ÄR fakta!
Fakta är också invandrarkriminaliteten, förslumningen, gängbildning,
invandrartäta skolors låga kvalitet, och så vidare! Varför skulle jag
eller mina grannar vilja ha den sortens problem i vår stad? Det kan
ni behålla i Göteborg och Malmö, och slita varje problem med hälsan!
Den naiva aningslösheten har sina gränser, herr Pettersson, och det
är ett av skälen till att vi har den låtsasdemokrati vi har! För 10 år sen,
så visste ingen i min hemstad vad SD var! I valet 2010 fick de nästan
15 % av rösterna, och slog ut några av de sämsta veligpettrarna, samt
fick de kvarvarande partierna att vakna upp ur sin törnrosasömn!
I Göteborg styr politikerna! I min stad styr medborgarna, genom att
välja rätt politiker! Den skillnaden skulle man tänkt på i många andra
svenska kommuner, vars politiker har skaffat sina medborgare helt
olösliga problem. Slut på diskussionen!
#36 Per S sa:
"I göteborg styr politikerna. I min hemstad styr medborgare genom att välja rätt politiker"
en avslutningsfråga blir då, vilka har valt politikerna i Göteborg?
Håller med dig om att det är tragiskt med Indianerna i USA. Jag har inet påstått att det var rätt med massinvandringen i USA, bara ett exempel på att utveckling hittills bygger på ökat antalt invånare.
Varför struntar du i statistiken? Vi kan väl inte bygga diskussioner vad du känner är rätt?
Svensk ekonomi går bra för närvarande, beror det på att vi har för hög invandring eller för låg invandring. Menar du kanske att den hade gått bättre om vi inte hade haft någon invandring alls. Du får gärna utveckla det resonemanget i så fall.
Jean Bosco Franklin talar i eget intresse för egen sak, liksom jag och alla andra gör.
Problemet med Jean Bosco Franklin är att han försöker dölja egenintresset och han gör det genom att (lögnaktigt) driva tesen om någon slag oundviklig globalisering och att alla blir lyckliga av att värdet av deras hemmahörighet tas bort från dem.
Mellan raderna påstår han att alla kulturer är intressanta och värda att umgås med och att vi måste anpassa oss till dem som har åsikter om hur man skall leva som är helt olika de vi själva har.
Den gamla vanliga relativistiska rappakaljan alltså.
Den multikulturalistiska ideologin och det som orsakar behovet av den, alltså tron på nödvändigheten av en fri global rörlighet över alla gränser, medför allvarliga problem som förmodligen inte går att lösa utan att vi skapa helt nya människor och förkasta hela vårt arv.
Detta viftar personer som Bosco Franklin och antyder i samma veva föraktfullt att människor som inte köper hans falska resonemang skulle sakna utbildning, framåtanda och initiativförmåga.
Jag skall berätta för dig herr Bosco Franklin, att varken jag, eller de jag känner, är några svaga untermensch med röven djupt begravd i åkern på det svenska bonnalandet. Vi är ändå kritiska till de åsikter du försöker prångla ut helt enkelt eftersom de är skadliga och till stor del falska och i bästa fall halvsanningar.
@#37 L Per E Pettersson
Problemet med ditt (typiska) resonemang, är att du helt verkar bortse från skillnader mellan individ och individ, eller invandrare och invandrare om du så vill.
När vi befinner oss bland smutsen på marken och pratar ekonomi, och inte rör oss bland molnen där saker som "humanism" och "allas lika värde" avhandlas, spelar det faktiskt roll vem och vad man är. Idén om människans värdighet förringas inte av detta faktum, men man måste, om man inte är ideologiskt förblindad, erkänna att tex en högutbildad typisk tysk i sina bästa år, kommer att tillföra sveriges ekonomiska maskineri mer än tio outbildade, av religion övertygelseskadade 60-åringar från valfritt Afrikanskt land.
Låter jag grym? Ekonomi är grymt men matematik är exakt och resurserna är ändliga.
Bra och tänkvärd artikel, själv sà fann jag aldrig nàgot fast arbete i Sverige sà jag bestämde mig för att försöka i Frankrike istället, där jag har fast anställning sedan 2007. Nu pratar jag franska pà arbetet och i vardagen!
Sen speglar vissa kommentarer pà ett självförnekande, men det gäller att anpassa sig till det verkliga livet.
#28 du betalar hyra med studiebidrag, och därmed kostar du inga pengar? Lite rolig logik där kanske. Tror du studiebidrag växer fritt på universitetsträden? Därmed inte sagt att jag missunnar dig det, jag har själv kostat pengar i form av studiebidrag.
#38#39
Jag hoppas att ni läser vad #40 har skrivit. Jag har inte sagt att alla skall jobba utomlands. Tror ni att det glädje mig att lämna min flickvän i Göteborg varje år för att flytta till Oslo och Sommarjobba eller. Att missa mängder med sommar aktiviteter i med mina nära och kära i Sverige för att sommarjobba i Oslo och Danmark?
Nej. Det är inte roligt alls. Men vad skall jag göra då. Tycker ni då att det bästa jag kan göra är att sitta mig ned hemma och förra hat mot den etablerade eliten hemma i Sverige. Nej nej. Jag har blivit uppfostrat på ett bra sätt, på sätt där man anpassar sig i stället för att klagar och förra hat.
Som #40 kommer jag troligen att söka jobb utomlands om jag inte får jobb i Sverige, när jag klar med min utbildning. Idag utbildar jag mig till Dataekonom på högskolan trots att jag har ingen data bakgrund. I stället för att plugga till Juridik eller statsvetenskap med mina bra betyg, vald jag att plugga till ett linje som jag har ingen kännedom va. Vet ni varför. För att framtidsjobben i världen finn sin om IT. Så nu håller rustar jag mig själv med ett bra utbildning för att sedan ger ut på ett hårt arbetsmarknad.
Slutligen märker jag vi inte för in fakta att anledningen att det finns hög arbetslöshet bland utlandsfödda Svenskar är jag det finns en väldigt stor diskriminering på arbetsmarknad. Detta är en fakta som är lätt tillgängligt. för att jag skall få en chans att komma in på arbetsmarknaden var jag tvungen att ändra mitt efternamn från ett Afrikansk namn till ett Europeisk namn.
Men enligt er #38 #39 räcker det inte. jag skall tydligen ändra mitt hudfärg också till vit. då kommer ni att bli glade och plötsligt kallar mig för svensk trots att jag kallar mig själv redan för Svensk för att jag ÄR svensk medborgare.
Då kan man komma till slut satsen att det är egentligen faktum att jag ser annorlunda ut som stör er. Därför handlar hela den är hatet om rasism.
#41
studier bidrag finns för att underlätta för folk att kunna finansiera sina studier. Med studier bidraget kan jag studera utan att behöva söka mig till arbetsmarknad och tar 50% av någon annan tid på jobbet. Jag kan göra det om jag vill men jag väljer att inte göra det. alltså jag låter folk som har redan en utbildning utföra en tjänst på 100% på arbetsmarknad medan jag studerar. Så säg till mig igen hur jag kostar er pengar igen? min hyra är på 5500 :- förresten och studier bidrag som jag är berättigade till är mindre än 3000:-.
Eller vill du att jag skall inte utbilda mig och då slipa ta de där 3000 :- och sedan blir en belastning på samhället i stället för utbildar och hjälpa till?
Snälla, Det är ingen Flashback här folk. För in saklig argumentation.
#39
Din argument kolliderar med din vän #41 för att enligt honom skall jag inte har studier bidrag. Därmed gör han anspråk för att jag skall inte högutbildar mig. I din argument citera du följande
"tex en högutbildad typisk tysk i sina bästa år, kommer att tillföra sveriges ekonomiska maskineri mer än tio outbildade, av religion övertygelseskadade 60-åringar från valfritt Afrikanskt land"
Ok. här är jag en svensk med Afrikansk bakgrund som försöker att utbildar mig för att hjälpa det ekonomiska maskineri men bara på grund av min bakgrund säger din vän att jag är inte berättigade till en sådan utbildning.
Wow, Otroligt. Sverige rättar mig gärna om jag har fel men jag tror att det är det här man kallar för DUBBLE MORAL.
alltså bara för att jag har en annan bakgrund igen vill ni inte att jag skall utbilda mig. Jag skall vara ignorant och dum och sedan försörja med på bidrag. sedan kan ni komma och klaga på mig igen för att jag lever på bidrag. snälla nr #39 och #41 bestäm er. Antigen så vill ni att Sverige skall ha högutbildade personal eller inte och för att krävs det att de att emot studier bidrag som alla andra. Eller hade ni tänkte att man skulle införa ett ras särbehandling på den frågan också?
Jag väntar på era svar :)
Herr Jean B Franklin
#43 44 Du kanske skulle öva på att läsa vad folk skriver. Jag skrev att jag inte missunnade dig studiebidrag, jag poängterade även att jag själv levt på studiebidrag. Jag tycker det är jättebra att du verkar vara en motiverad student med en plan för framtiden. Men var gärna tacksam till alla skattebetalare som investerar stora pengar i dig med förhoppningen att du gör något bra av det i framtiden. Det är inte bara pengar i form av studiebidrag du kostar som student.
Mycket skitsnack var det. Och dessutom från en som ska vara ungdomsrepresentant för Sverige i Nordiska ministerrådet. Man tar sig för pannan!
# 42 juan becso
Nä, men det kanske glädjer dina grannar och skattebetalarna?
#46
Hur vet du att jag är inte tacksam för skattebetalarna som gör det möjligt för mig och många andra studenter att kunna bygga landet framtid? Du kanske vilat att jag skulle poängtera det att jag TACKAR ALLA SKATTEBETALARNA i min inledning. Jag ser till att göra det på nästa artikel för att göra dig nöjd.
Sås som skriver låter det som om skattebetalarna betalar för allt jag är. jag vet att skattebetalarna pengar används för att bygga och rusta landet ekonomi. det har det alltid gjort. När du var ung levde du också på samma skattebetalarna pengar. så jag förstår inte varför skall poängtera det faktum att samma sak händer idag.
Den här debatten har inget att göra med skattebetalning. Det har att göra med hur farligt främlingsfientlighet är. Jag skrev detta artikeln för att få folk att förstå att SD har inge lösning för Sverige. I stället bör vi ställa högra krav på de sittande partier eller protestera som mot staten som man gör nu i Spanien för att få alla sittande partier att komma med vettiga jobb reformer.
#44 Jean Bosco Franklin
Författaren till inlägg #41 är inte min vän (eller ovän) och jag ser att han kan svara för sig själv.
Jag ser helt krasst på saken eftersom det gäller mitt, mina barns och deras barns framtid, alltså det jag ärvde. Jag ser att den svenska massinvandringen inte är en ekonomisk framgångssaga men detta är kanske inte det viktigaste.
Jag ser nämligen också hur samhället som helhet (kultur, samhällsklimat ja hela det sociala kapitalet) har tagit skada av massinvandringen.
Jag ser inga fördelar och poänger med att då vi nästan gjort oss kvitt kristendomens värsta skadeverkande effekter, importerar en grov och primitiv ideologi som islam och därmed på sätt och vis måste börja om från början med det sekulära projektet.
Jag förstår inte varför det skulle vara bra för mig att mina barn inte lär sig ordentlig svenska i skolan pga att lärarna och eleverna i stor utsträckning inte behärskar vårt modersmål.
Jag förstår inte vad det skulle vara för bra med att slynglar från länder med gravt patriarkala och misogyna värderingar, står och skriker "svennehora" efter mina kvinnliga bekanta.
Jag fattar inte varför jag skulle bli glad över att just som det nynazistiska böghatet nästan klingat av, för vi in massor med böghatande muslimska män som kan trakassera mina homosexuella bekanta.
Jag förstår inte varför det skulle vara en poäng att fortsätta att släppa in folk från länder där statistiken tydligt visar att majoriteten av dem inte kan integrera sig och bidra till samhället i normal omfattning. Oavsett vad detta beror på, det är inte mitt problem helt enkelt. Jag har inte bett om det och jag behöver det inte.
# 47
Varför skall just5 jag göra detta. Jag har aldrig läst en artikel där man debatterar om Främlingsfientlighet och man tackar skattebetalarna. Men som du sade. Det skadar ju inget. Det glädjer ju mina grannar och skattebetalarna.
Jag se till att skriva det på nästa artikel :)
Jean Bosco Franklin jag håller med dig. För att göra ett tillägg, du skriver om att länder måste locka till sig kvalificerad arbetskraft, det är det som kallas "brain gain" .
Om man vill ta ett spektakulärt exempel på brain gain kan man fråga sig om vi ens hade suttit framför datorer nu, om det inte hade varit för att Silicon Valley har haft ett enormt brain gain, inte hade lockat till sig så många människor som inte är födda i USA? Kända exempel är att t.ex. Google, Youtube, Yahoo har co-founders (vad blir det på svenska "medgrundare"?) från andra länder, (till och med den svenskspråkiga finnen bakom Linux, Linus Torvalds, är amerikansk medborgare numera).
#48 jag antar att du refererade till mig #45 fast du skrev #46.
Jag har inget intresse av att du går ut offentligt och tackar någon. Mitt ursprungsinlägg var en kommentar på att du använde argumentet att du hade studiebidrag och studerade och därför inte kostade någon några pengar.
Jag korrigerade dig i detta, samtidigt som jag i två inlägg klargjort att jag INTE tycker det är fel att du får gratis studier och studiebidrag. Jag har också klargjort att jag själv varit samma tillfälliga nettobelastning för samhället när jag studerade. Nu har jag iofs återbetalt detta mångdubbelt.
Om man inte är medveten om att man kostar samhället pengar under tiden man är student har man svårt att uppskatta det på rätt sätt, därav min kommentar om att vara medveten och tacksam för de chanser man ges i detta land.
Men du har ju valt att misstolka, förvränga, lägga in saker jag aldrig sagt, och bunta ihop mig med andra för mig okända skribenter så att det ska passa ditt uppenbara jag-mot-dem-tänkande så du kan skrika lite på mig istället för att läsa vad jag faktiskt skriver.
# 49
Jag förstår att du är oroligt för dig och dina barn och framtid generationer. Det gör jag också. Jag har aldrig förespråkat att vi skulle byta vår religion från kristendom till Islam.
Anledning till att jag har ingen problem med folk muslimer är att jag anser att deras religion är en privat sak, på samma sak som jag anser att en homosexuell sexualitet är hans privat sak. Så länge ingen tvingar mig att ändra på min religion så går det bra.
Angående det svenska språket. Jag hoppas att du känner till forskningar som säger att om man har kommit Sverige när man var över 13 år så kommer man att alltid att tala svenska med brytning. Jag kom när jag var 16 år. Idag skriver jag och talar så bra svenska jag kan. Jag har viljan att lära mig mer av språket.
Problemet är att många gånger så dömer folk med invandrare bakgrund som jag, för att de är inkompetenta och är stökiga utan att ens ger de en chans.
Nu är det kommer till det sociala biten. Jag har ofta hört att det är invandrare film att de inte kan språket och det svenska kulturen för att invandrare väljer ofta att bo där det redan finns många andra invandrare som ofta talar samma språk som dem. Vet du vad. När jag flyttade till Sverige folk att återförena med min familj så bodde jag ut på landet i småland i ett ort som heter Eksjö kommun. min bor var det första mörka kvinna som flyttade ditt i 2003 när hon flyttade till Sverige. Det bodde nästan etnisk svenskar där och gör det fortfarande. det fanns bara 2 mörka killar på gymnasiet. Jag och min lille bror. folk där var inte vana med sådana som oss, som någon skrev innan. Vet du hur långt tid det tog för innan ens sa hej till mig? trots att jag är en livligt kille med höga sociala kompetenser.
svaret är mer än 1 år. Det tog folk omkring mig mer än 1 år för att säger hej till mig , medan om jag hade bott i en annan ort så hade tagit mer mindre än 5 minuter för skaffa mig vänner. Den kille som gjorde det är min bästa kompis idag. idag är jag älskad av alla i den kommunen och jag fick resestipendiet efter gymnasium som den bästa skolelev på basis av mina sociala engagemang för att få folk att förstå sig på andra kulturer. Vi svenskar har en jättebra kultur och det gör också folk som kommer hit. I min gamla kultur i Kamerun så hälsar man på alla även de man inte känner, man ge komplimanger till folk man inte känner, man ger sin plats på bussen till gamla människor. Jag höger inte röst mot sina föräldrar, man kan ifrågasätta föräldrarna men på ett respektfull sätt.
I mångkulturella teorin tror man på att om man blandar olika kulturer på det bästa sätt så kan få ett ännu bättre kultur och det tror jag på. För att jag bär i mig de mångkulturella värderingar vi fruktar. Jag tar i de svenskar värderingar och behåller kvar de goda värderingar jag tog med mig hit. Jag har ingen problem att passa in en 100% etnisk svensk miljö på samma sätt som jag har inga problem att passa in i en invandrare miljö.
problem med här är att vi vill att de som kommer här skall glömma bort alla de värderingar de tog med sig i landet och lära sig vara värderingar i stället.
du talar om folk som kallar dina vänner för "svennehora". Det är inte acceptabelt att. På samma sätt som det som det är inte acceptabelt när vissa kalla mig för "nigg#" för att de säger att det är en tradition i Sverige och att de förstår de behöver ändra på deras sätt och kalla folk bara för att en ny person har bosatt sig i deras kommun.
"Oavsett vad detta beror på, det är inte mitt problem helt enkelt. Jag har inte bett om det och jag behöver det inte."
Alltså du är inte intresserad att veta hur det kommer sig att så många av de du pratar om är arbetslösa, bidrag beroende m.m
Om du hade lagt 1 timme om ditt liv på att åka till förorten och försöka prata med som bor där och försöka få en förklaring till varför de är så segregerad. Hade bedragit till mycket. Vet du varför?
För att då hade Du hade fått en förklaring till varför och säkert berättat den till dina barn och därmed fått de att förstår hur illa de andra hade det. dina barn i sin skulle få en mer förståelse för dessa andra barn och därmed inte utveckla en hat mot men ett förståelse för de och sedan skulle samhället hitta på en plan om hur göra det bättre för de andra. Om de andra har det bra så kommer de också i sin tur att tacka dig och dina barn för era insats och det kommer i sin tur att skapa en bättre social klimat i Sverige.
Jag hoppas att du förstår hur viktigt skapa sig en förståelse av situationen.
Jag förstår inte riktigt problemet som några av er här har? Om Jean arbetar och betalar skatt, är intelligent och bidrar med vad han kan varför då vara emot att han är här i Norden? Då borde ni väl snarare ha mer emot en person som råkar vara av svensk härkomst, vara vit, men lever på socialbidrag och inte gör någonting med sitt liv? Om det är dessa människor ni har problem med så säg det. Eller har det just med de rasliga "problemen" att göra; att Jean inte ser ut som majoriteten?
Sedan verkar det som att ni har missuppfattat det här med grundläggande nationalekonomi. Ju fler människor det är i ett land ju fler jobbtillfällen skapas. Det finns naturligtvis ingen koppling att göra mellan minskad befolkning och arbetstillfällen, då detta inte är någon konstant siffra. Det man skall se över det är att ha en företagar och arbetarvänlig miljö där man alltså uppmuntrar arbete och inte bidragsberoende. Just den typ av politik som jag och Jean står för, samt vårt gemensamma parti.
Slutligen; är det någon människotyp som skall sägas vara vår tids moderna hjältar så är det dem som Jean Bosco Franklin utgör. De som tar sig från deras hemländer där de mötts av statligt förtryck och förnekandet av deras kompetens och deras drömmar och mål för att kunna få utlopp för deras skaparkraft på andra ställen där dessa blivit sedda och uppmuntrade. Som inte ger sig utan kämpar och gör sitt bästa och som vågar leva globalt, kan flera språk och känner sig hemma i de flesta olika miljöer. Är det några vi vill ha fler av så är det väl sådana som han?
#53 Jean Bosco Franklin,
citat:
"Om du hade lagt 1 timme om ditt liv på att åka till förorten och försöka prata med som bor där och försöka få en förklaring till varför de är så segregerad."
Mina ögon började öppnas när jag flyttade till en av de städer och till de områden där massinvandringens skadeverkningar är som tydligast. Tidigare var jag en typisk liberal med en ganska förenklad syn gott och ont.
Jag bor alltså mitt i (skiten). Jag talar och gör affärer så gott som dagligen med olika invandrare och vet att de är individer.
Jag förstår att det är en bekväm halmgubbe för dig och dina gelikar att ta till när ni att utmålar oss som är kritiska till massinvandring och den multikulturalistiska ideologin, som en slags lokala idioter utan egna erfarenheter av frågan och utan förmåga att se nyanser och detaljer. I och med dådet i Norge tror ni att ni fått kvitto på att ni har rätt, men så är det naturligtvis inte - dådet förändrar ingenting i den frågan!
Vi kommer aldrig att mötas på respektfullt sätt så länge denna smutskastning pågår och så länge man vägrar att erkänna de problem som bevisligen följer i massinvandringens och multikulturalismens spår. Jag är ledsen för detta men så är det och det kommer att leda till stor olycka för alla inblandade. Jag slåss helt enkelt för mina rättigheter och för det jag ärvde.