Mona Sahlin: Hur mycket förändrades världen i kväll?

Tragiskt att försöka vinna några billiga politiska poänger en dag som denna, men förvånande är det verkligen inte.

Det är i alla fall respektabelt av Mona att förklara att hon inte begriper någonting av det som pågår. Tänk om Fredrik var lika självkritisk.

"Socialdemokratin har utsatts för terror och våld", "Förlorade vi själen när Olof mördades? När Anna dog? Överlever demokratin? förlorar Arbeiderpartiet sin själ inatt?" ! Menar du att attacken var riktad mot socialdemokratiska partiet? Men herregud...det har kanske undgått dig helt att det är norska folket som är offer, alla dom som dog och deras sörjande anhöriga..inte ett politiskt parti! Skärp dig!!!

Det är inte direkt häpnadsväckande att detta händer, det var ju väntat och mer blir det säkerligen och det är inte demokratin som ligger för döden utan den förljugna politiska korrektheten.

Tragiskt att människor ser det hela ur ett politiskt perspektiv. Nej, det är inte tragistk för arbeiderpartiet, det är tragiskt först och främst för de drabbade personerna med familjer som dött eller skadats. I andra hand är det tragiskt för Norge som nation, och eventuellt i tredje hand är det tragistk för arbeiderpartiet.

Fast å andra sidan kan det bero på vilken människosyn man har, är kollektivet eller individerna viktigast? En smaksak...

Nu ska ni nog vara lite försiktiga med era kommentarer om att det är det är någon av "utländsk" börd som står bakom dessa illdåd.

Det senaste är att man gripit en norsk man och han kan visst sättas i samband med båda illdåden.

Huruvida detta är sanningen överensstämmande är svårt att säga men alla som skriker om "multikulturell" totalhaveri osv kanske borde ta det lite lugnt innan man vet sanningen...

"Hur mycket förändrades världen ikväll?"

Enormt för dom som dog och deras familjer.
Skänk dom en tanke istället, Stoltenberg klarar sig nog.

Tanken är vänlig. Men det känns inte riktigt bra att dra in partipolitik i detta. De kommande dagarna får utvisa om dåden är politiskt motiverade, och vem som i så fall kan känna skuld, eller om det är ett vansinnesdåd..

Orsaken till Anna Linds död var direkt kopplad till politiska doktriner, ej medicinskt motiverade, som styrde nedläggningar inom psyk-vården i Sverige. Det visar att politiska beslut kan få långtgående följder, på outgrundliga vägar.

De har nyss bekräftat på Nrk1, att det är en etnisk norsk 32-åring, som gripits på lägerön.

Flera oskyldiga som råkade vara när bilbomben dödades och en mängd ungdomar avrättades av en galning och Mona Sahlin skriver: "Socialdemokratin har utsatts för terror och våld. Igen!"
Visst är offerstatus det finaste man kan ha i Sverige men den det måste väl ändå finnas gränser för självömkan. Visa medkänsla med offren och slutar att svamlar om stackars socialdemokratin i detta läge!

Spelar ingen roll om det är Expos våldsvänster (AFA) eller proffsvänster (Sahlin), de ska alltid inta offerposition och vinna billiga poäng.

Vad spelar politiken för roll jämfört med individers (medborgares) lidande?

Ett vedervärdigt försök av Sahlin att ta emotionella poäng på en så här fruktansvärd händelse!
vad menar du med "Socialdemokratin har utsatts för terror och våld. Igen! " Det är ju för tusan Oslo, hela Norge och det norska folket som utsatts för våld! Inte bara dina partikamrater!

En av de politiker som gjort så mycket för öppna gränser, oändlig invandring, omöjlig deportering jag tänker inte lyssna på ett ord hon har att säga varken skrivet eller talat hon; rödgröna blocket och alliansen har lika skuld till situationen i Sverige det här kunde lika gärna skett här och kan fortfarande ske för min del är det nog:

Ingen mer internationalism
Ingen mer fri "rörlighet" som tjänat människohandel vapen knarkhandlare så väl
och inget mer krälande för terrorister och drägg
Det enda som betyder nåt är det här landet om det är piss så era ögon så stick
se hur ni får det i de kulturer som vi tydligen är så "avundsjuka" över "för svensk kultur är ju bara barbari"

Patetiskt att Mona Sahlin mest oroar sig för Arbeiderpartiets själ. Jag är mer orolig för de 16 offrens själar och struntar högaktningsfullt om de är Venstre eller Höyre. Billigt Mona Sahlin.

Nu får ni ger er,det Mona skrivit är väldigt bra och då ska ni veta att jag inte i stort sympatiserar med henne i alla läger.

Danmarks statsminister har uttalat sig i direktsändning i dansk TV, är Herr R på semester må tro?

#19 Det behöver inte vridas eller vändas på. Kritiker till mångkulturen har aldrig hävdad att allt är den ena gruppens fel, utan att blandningen av kulturer som är helt och hållet olika från varandra, skapar friktion mellan grupperna och då också extremister. Om två släktingar hatar varandra, bör man då placera dessa bredvid varandra, eller så långt ifrån varandra som möjligt, under en släktmiddag?

Mona Sahlin:
"Förlorade vi själen när Olof mördades? När Anna dog? Överlever demokratin? förlorar Arbeiderpartiet sin själ inatt? Eller blir den starkare?"

Det känns som att frågorna är ställda med en tämligen fatalistisk utgångspunkt, som att vi själva inte har något inflytande över hur det kommer att bli. Är det allt Sahlin har att komma med? Tycker att denna artikel hade passat bättre i Sahlins privata dagbok, än som inlägg här på Newsmill, om jag ska vara lite burdus.

Tycker däremot att Jens Stoltenberg uttryckte sig bra, när han sade något i stil med att "svaret på våldet är ännu mer demokrati och ännu mer humanitet, ännu mer debatt" etc. Och där har vi alla ett ansvar att bära.

"det är den norska motsvarigheten till SSU, som anordnat det läger, där hittills 10 människor skjutits..."
Må så vara men hon uttrycker ingen sorg över förlorade människoliv och sörjande anhöriga...bara oro över hur partiet ska påverkas..

Mona, vi vet inte vem som låg bakom attentatet och motivet bakom, ännu. Det är sant.
Men man ska kanske inte ha alltför öppna gränser när man attackerar Afganisthan, Irak och Libyien. Alla håller inte med om det rätta i det.
Vad är det för mening med öppna gränser överhuvudtaget? Säg något som är fördelaktigt med det! Vad ska man med länder till överhuvudtaget? Eller har resten av världen fel som fortfarande håller på sina gränser och bara vi här i Norden har rätt?
Synpunkter, tack!

Många kommentatorer som uppnebarligen knappast kan misstänkas tillhöra vänstern i Sverige kritiserar Mona för att

"försöka vinna några billiga politiska poänger"
"att hon inte begriper någonting av det som pågår"
"det har kanske undgått dig helt att det är norska folket som är offer´"
" ser det hela ur ett politiskt perspektiv"
"Visa medkänsla med offren och slutar att svamlar om stackars socialdemokratin"
"Ett vedervärdigt försök av Sahlin att ta emotionella poäng "
"jag tänker inte lyssna på ett ord hon har att säga varken skrivet eller talat"
"Billigt Mona Sahlin"
"men hon uttrycker ingen sorg över förlorade människoliv "

När jag läser hennes artikel förefaller mig alla dessa citerade kommentarer snarast vara elaka påhopp på socialdemokraten Mona Sahlin. Helt enkelt en form av elak mobbing. Ty jag får inte alls ihop deras kommentarer med t.ex. följande citat ur hennes artikel:

"Jag tänker bara på den vackra ön utanför Oslo och tälten med ungdomar som ville förändra världen. Hur mycket förändrades världen ikväll? Vår nordiska värld. Vår dröm om den öppna, fria och snälla världen. Jag gråter mig till söms inatt. Och tänker på Jens och alla vänner i Norge."

Undra hur många av de kommentatorer jag refererar till med citaten ovan som gråter i natt pga vad som har hänt ? Inte en enda, gissar jag.

Den misstänkte, tydligen högerextremist, får fängelse om han döms. Gissningsvis anser 99,99999% av oss övriga att han är psyk-störd. Men det anser inte domstolen. För att anses psykiskt sjuk av en domstol, så måste man vara mer än totalt skruvad i hjärnan. Vilket endast kan ske om man är Frankensteins skapelse.

Så denne misstänkte, om han befinns skyldig, är ute efter X antal år. That's life (för oss som fortfarande lever).

Han var visst högerextremist sägs det nu. Kan vara ett tecken på vilka likheter det finns mellan den national-extremism som etablerat sig i våra länder och islamismen i arabvärlden. Ismer som verkar spegla en oerhörd rädsla för en ofrånkomlig globalisering och multikulturalisering som dessutom går i rasande fart med kommunikationsålderns verktyg, internet.

#32 Ina Höst

Du har ännu en gång visat din briljanta förmåga att analysera...

#34

Lite för snabb i tanken va? Hjon.

Tänkte att i ljuset av att den gripne 32-åringen har visat sig vara just en högerextrem "kommentarfältsman" borde dessa kanske ägna sig åt en stunds eftertanke men en kort titt här visar tvärtom att de eldar på som aldrig förr om "öppna gränser", "mångkulturalismen" och "oändlig invanding" som orsaker till det fasansfulla som hänt... suck... tänk om alla dessa kommentarfältsmän skulle ta ett existentiellt ansvar för all den bitterhet den känner och istället försöka göra något gott i världen!

En möjlig anledning för gärningsmannen att göra det han gjorde ligger i att Norge har legat i framkant för att framkalla ett erkännande av Palestina som egen stat i FN.

Det finns många antidemokrater, högerextremister och sionister som är emot just detta.

http://www.dn.se/nyheter/varlden/palestina-beslut-i-eu-drojer

Det ska bli intressant att följa utvecklingen. Jag förutspår att internet kommer att visa sig ha haft en framträdande roll för hur gärningsmannen motiverades och byggde upp sin bild av verkligheten. En del kommentatorer här kan känna sig träffade i så fall. Och Facebook kommer garanterat att nämnas.

Tack Mona för ditt engagemang. Ni socialdemokrater är de enda som framträtt offentligt med er medkänsla nu efter attackerna. Vära ledare, Bildt och Reinfelt vägrar idag att kontakta folket i TV. Patetiskt. Känner att vi saknar ledarskap.

Det värsta terrordådet i modern tid i Norge och Norden. Det känns verkligen att det är nära och en evig mardröm för de drabbade.
Sommaren har blivit ask grå och det känns vanmäktigt att inte ens i denna stund kan högerextremisterna som florerar överallt med sina kommentarer visa en gnutta återhållsamhet eller ”eftertanke” som Rasmus #40 skrivit här ovan.

Det är ett så oerhört banalt resonemang att mångkultur skapar onödiga konflikter. Det är inte en enkel sak det där med mångkultur, och viss finns det risk för konflikter.

- Men vem tycker det var bättre förr när Kristna åkte på korståg, eller när Jihadister försökte erövra Europa?

- Vem tycker det var bättre på 1600-talet då protestanter och katoliker hade ihjäl miljoner människor på tysk mark?

- Vem tycker det var bättre för ca. 100-år sedan då europas nationalstater startade ett världskrig för att det inte fanns några kontinenter kvar att kolonisera?

- Vem tror på allvar att den kristna och muslimska världen kan leva i fred i framtiden utan att det sker en viss integration där man får tillfälle att lära känna och förstå varandra?

Fanatikerna på båda sidor skulle skapa död även om vi försökte bevara våra "nationalstater".
Det är inskränkt fanatism som är farligt, punkt.

Det verkar mig som om AUF lägret varit huvudmålet och bomben i Oslo en avledningsmanöver för att dra till sig polisens resurser och skapa förvirring. Att använda bombdådet som en ursäkt att kalla till sig ungdomar för att sedan kallblodigt skjuta ihjäl dem hjälplöst fångade på en ö är otroligt överlagt. Ett läger som dessutom lockat till sig högt uppsatta profiler inom den socialdemokratiska organisationen.
Så de som fortfarande framhåller att det inte är ett angrepp på socialdemokratin får kanske ta in det i beräkningarna, även om det givetvis också är ett direkt slag mot den norska nationen.

det är så fruktansvärt sorgligt att högerextemismen breder ut sig med den mer sansade högerns goda minne. höger älskar höger i alla lägen, det är ofattbart.
det aset har förstört för så många, må han buras in för evig tid, och må högern äntligt reflektera över vad det är i deras människosyn som underblåser dessa vidriga illdåd.

Framför all är det dags att vakna upp ur den likgiltighet och slentrian som folk i allmänhet fallit in i och tagit demokratin för given med röstskolk och försummelse som följd. Därför har scenen lämnats öppen för extremister och antidemokrater att härja fritt och kapa debatten för sina egna dunkla syften. Det första som kommer att hända måndag morgon är att jag skriver in mig i som medlem i ett etablerat parti som strävar efter samförstånd och medmänsklighet, fred och förståelse.
Enda sättet att svara på en attack som denna är att visa att demokratin bara blir starkare, det är också enda sättet att göra något alls. (Även om jag alltid använt min rösträtt)

Ale He #54, är du ett snäpp ifrån att själv ladda bössan? Öppna fönster och ögon, släpp in lite frisk luft och läs mindre extremistpropaganda och skaffa dig ett produktivt liv så kommer nog saker och ting i lite perspektiv.

Förväntar mig inte att din kommentar blir långvarig här men hoppas nästan på det eftersom den så glasklart exemplifierar precis vad som rör sig i pannan på dessa hatdrivna skitstövlar som inbillar sig att de gör någon en tjänst. Jag har iallafall sparat den och så fort jag känner att motivitionen att engagera mig mot dumhet och inskränkthet svajar kan jag alltid återvända till den och hämta ny kraft.

Till Ale He kan en stunds självrannsakan vara på plats, exakt hur mycket tror du det skiljer på den typ av information du tutas i mot vad en blivande al qaida soldat får höra om västerlänningar. Tänk länge och väl på det och att extremism blir inte vackrare för att det kommer i annat fodral.

#58-63 OMG, sök hjälp omgående. Det finns ingen skillnad på jihadister som drar i krig mot otrogna och ert resonemang, ingen skillnad. Att ni inte själva har distansen att se detta är sorgligt och det talar för att det som inträffat lätt kan hända igen. Otaliga försvarslösa och oskyldiga får sätta livet till på grund av en försvinnande liten minoritets jakt på hjärnspöken.
" Konstitutionell rasism mot urprungliga befolkningen inför deras avveckling. " Va f#n, som hämtat ur vilken jihadisthandbok som helst.

"Att kunna utföra hatbrott och rån och våldtäkter och mord på befolkningen på grund av deras etnicitet utan att det fördöms eller döms som hatbrott." Just nu med lasermän, Malexander, John Hron osv, osv och det som skett senast så är baske mig den största risken att bli mördad eller misshandlad av en rågblond nordisk barnsoldat i religiöst hjärnspöke krig. Eller är det bara en ursäkt för att kompensera för sitt egen sorgliga existens.

Erik Andrén, försök inte att sätta dig på någon moralisk högmark genom att rapa upp en rad händelser som lika lätt kan speglas av en liknande rad av övergrepp begångna av antidemokratins och monokulturens frontlinje. Det är inte... okey

Ingen av dessa sidor speglar majoriteten av de övriga som bara vill leva ett vanligt liv.

Det finns ingen som helst tvekan om att attentaten riktade sig mot regeringen och socialdemokratiska ungdomar. Det Mona Sahlin skriver har ingenting med politiska poäng att göra utan är en bekymrad undran över vart demokratin och hennes eget partis öde kommer att landa efter detta. Ni som påstår något annat är endast ute efter att förvandla en ärligt menad artikel till egna politiska poänger även om ni inte lyckas prestera några sådana. Visa lite respekt för de döda och Mona.

#70 Kristian Fredriksson:
"Visa lite respekt för de döda och Mona."

Det som har hänt är hemskt, minst sagt, och visst ska vi visa de döda respekt - de kan ju inte heller försvara sig som det nu är. De skulle antagligen inte heller ha någon jättestor anledning att försvara sig, om de kunde, eftersom de flesta ju var unga och knappast hade hunnit med att göra vare sig så mycket gott eller ont. Mona Sahlin lever däremot, och är och har varit en ledande politiker och makthavare under lång tid - hon måste rimligen tåla även ganska hård kritik.

Många sedan länge etablerade politiker lägger nu skulden på Sverigedemokraterna och andra liknande grupper, och menar att de har ett särskilt ansvar för det som nu hänt. Men Sverigedemokraterna har faktiskt inte suttit i riksdagen ens ett år än, utan det är de sedan länge etablerade politikerna, med benäget bistånd av de dominerande medierna, som fört den politik som lett till framväxten av Sverigedemokraterna. De har inte växt sig starka i ett vakuum, utan har utvecklats i den mylla som både socialdemokrater och moderater (med stödpartier), har berett.

Genom att ha vägrat att lyssna på människors oro, och ha lagt locket på diskussionen om invandringen och "mångkulturen", har man bara lyckats ökat fientligheten och hatet hos dem som kanske aldrig fått känna att de har en plats som bara är deras, och att också de är välkomna - i sitt eget land (!). Genom att avfärda alla sådana oroliga människor som "rasister" och "islamofober", har man visserligen antagligen kunnat känna sig lite bättre och förmer bland sina likar, men man har inte ens /försökt/ hjälpa dem som man har tyckt har haft fel, till en större trygghet och beredskap att också kunna ge andra utrymme här.

Jag tror att många "rasister" och "islamofober" helt enkelt bara känner sig övergivna och oönskade av dem som skulle vara också /deras/ ledare, och att det är detta de revolterar mot på olika sätt, mer än något annat. Ett ledarskikt som genomdriver ett "mångkulturellt samhälle" som /inte/ upplevs ha plats för det egna landets ursprungskultur, och som trots en bekännelse till feminismen, ständigt försvarar den mångfalt mera patriarkalt uppbyggda muslimska kulturens yttringar, bäddar självt för protester, missnöjespartier och rentav för våldsdåd. Detta ledarskikt är faktiskt självt både rasistiskt och inkonsekvent, och lever självt inte upp till sina egna ideal, vilket knappast inger respekt hos dem som sedan påverkas mest av den förda politiken. När Sahlin sedan kallar den svenska inhemska kulturen för "töntig" och Reinfeldt säger att " ursvenskt är bara barbariet", ger man bara dessa människor, som redan känner sig övergivna och oönskade, ett kvitto på att de uppfattat sakernas tillstånd korrekt - att deras ledare har svikit dem, längs hela den politiska skalan från vänster till höger.

Den dag jag uppfattar att Mona Sahlin på ett trovärdigt sätt visar att hon respekterar det goda som svenskar genom tiderna har åstadkommit och fortfarande åstadkommer idag, och när hon själv visar sig beredd att ta ansvar för hur vi ska förhålla oss till det vi har anledning att skämmas för, både för det som vi har gjort (eller underlåtit att göra) bakåt i tiden och det vi gör idag - den dagen kommer jag att känna respekt också för Mona Sahlin. Den dagen jag uppfattar att hon mäter etniska svenskar och muslimska invandrare med samma måttstock, och visar medkänsla också mot dem som idag bara kan vara fientliga och hata (men som antagligen mest är oroliga eller rädda), den dagen kan jag komma att se upp till henne och kanske rentav önska att hon återigen blev en av våra ledare.

Den text jag i #71 (och annorstädes) omgärdar med snedstreck, /---/, är menad att vara kursiverad.

Du kan tycka vad du vill om Mona och den politik hon fört men nu är det inte något sådant hennes artikel handlar om. Den handlar om morden och den skada de kommer att innebära för demokratin. Om du nu kritiserar hennes invandringspolitik så antar jag att du ändå tycker det är bra att du kan göra det och jag misstänker att du står bakom den svenska demokratin på samma sätt som Mona gör. Om inte så är fallet är det givetvis en annan sak. Jag tror att du och Mona har en hel del gemensamt när det gäller just det hon tar upp i artikeln. Du beklagar säkert dödsskjutningarna och bombdådet. Och du känner säkert en oro för demokratins framtid i Sverige och på andra håll. Ge dig på henne när hon skriver om invandringspolitik i stället. Det är mitt råd.

#73 Kristian Fredriksson:
Precis som Erik Lundström skriver om unga män som svikits av vuxna och därför gjort uppror och bränt ner behandlingshem etc, tror jag att många vuxna medborgare har känt sig svikna av Mona Sahlin och många andra etablerade politiker och av de stora medierna. Lundström skriver om en studie som han varit med om att göra, där de fann att ungdomarna brände ner behandlingshemmen för att ..."vuxna hade förbrukat ungdomarnas respekt, eftersom deras attityd mot dem på olika sätt bitvis hade varit såväl oengagerad som nedlåtande". Detta kan direkt jämföras med hur många av våra politiker (inklusive Sahlin) och olika medier, har lagt locket på den diskussion som många av oss medborgare har önskat, menar jag.

Det mest nedlåtande i detta är att man inte tror oss medborgare om att kunna ta en komplex debatt, utan behandlar oss som mindre vetande och oförmögna att utvecklas. Det kan för en del också vara en upprepning av det svek man utsatts för i ungdomen, och då kanske "bägaren rinner över" till slut. Det finns rentav något hälsosamt i att man protesterar då, tycker jag. Visar överheten att den inte vill lyssna och nedlåta sig till att ta en debatt och försvara sin politik i ett offentligt samtal - vad ska man göra då för att få dem dem som styr över ens liv att lyssna?

Den här oengagerade och nedlåtande inställningen från eliten och dess strypning av den offentliga debatten är faktiskt också en demokratifråga, lika väl som våld riktat mot samhällets institutioner och elit!

Lundströms artikel:
http://www.newsmill.se/artikel/2011/07/25/socionom-bristande-respekt-fr-...

Det är ett ödets ironi att dom som ständigt framhäver sin enastående moral i själva verket svikit sverige. Både svenskar och invandrare.

-68 rörelsen var i grunden en stor egotripp man kunde kosta på sig i ett nytt modernt samhälle med ett överflöd av välstånd.
I brist på tidigare generationers fattigdom och svårigheter växte en ny generation bekväma svenskar upp som kunde kosta på sig att inte tänka.
Mångkulturalismen är attraktiv för många eftersom den just erbjuder snabba berkväma intellektuella och moraliska lösningar.
Man behöver inte skaffa sig god moral. Det räcker att kalla sig antirasist för att genast platsa i den svenska moraliska eliten.
Man behöver inte använda sitt intellekt, eftersom man redan hittat den mångkulturella sanningen.
Det räcker att strö lite tjusiga floskler runt sig för att få kompisar. Karriären är säkrad
Det farliga är att detta intellektuella och moraliska förfall skett långsamt och smygande under årtionden, från generation till generation.
Det är mot bakgrund av detta det finns risk att dådet i oslo bara är början på en mer skrämmande utveckling.
För när moral, intellekt och dialog brutit samman så återstår tyvärr endast våldet.
Politikerna bryr sig egentligen inte, dom är endast intresserade av att hänga kvar vid köttgrytorna.