Svenska vänstern borde erkänna Reagans betydelse

I dessa tider av nedskärningar på sjuka och arbetslösa och skamlösa omfördelning av pengar från dem som har lite till dem som har mycket kan jag tänka mig att vänstern har viktigare frågor att ta i tu med än helgonförklaranden av gamla amerikanska högergubbar.

Javisst, det tog emot att erkänna att ens gamla hatobjekt inte var så dum när allt kom omkring.
Hatobjekt naturligtvis aktiverad av vänsterindoktrinering, lättlurad som man var på den tiden, ha!

I likhet med uppfattningen av Ronald Reagan kommer det även med George W Bush ta ett x antal år innan somliga vaknar.

Lars Wallmark drar upp Watergate som kritik mot Nixon, hade det då inte varit mer symmetriskt att dra upp Iran-contras affären för Reagan? (Den där då Reagan, mot USA:s egna regler, i hemlighet sålde vapen till Iran och använde pengarna för att finansiera terrorister i Nicaragua?) Eller varför inte dra upp det som då verkade vara en så bra idé, att ge pengar och vapen till militanta Islamister i Afghanistan så de kunde slåss mot ryssarna (Det var visserligen något som redan Carter börjat med så det kanske inte räknas).

"Stjärnornas krig" var bortsett från att det var tekniskt omöjligt och därmed ett våldsamt slöseri med pengar också destabiliserande eftersom ryssarna inte kunde vara säkra på att det inte skulle fungera, och för dem ett USA som var osårbart samtidigt som det kunde angripa Sovjet var en mardröm som mycket väl kunnat sluta i krig. Utplaceringen av kärnvapenmissiler i Europa bidrog till den paranoian som var ytterst nära att leda till kärnvapenkrig när en NATO-övning 1983 för ryssarna under några dagar såg precis ut som de föreställt sig att ett NATO-angrepp skulle inledas.

Men visst skall Reagan ha kredit för att han också tillsammans med Gorbatjov sedan lyckades förhandla fram långtgående nedrustningsavtal. Jämfört med dagens republikaner var Reagan en pragmatiker. Politiken i USA har gått så mycket åt höger sedan Reagans dagar att Reagans politik nog låg till vänster om Obamas.

Löjligt att tro att den svenska vänstern skulle hylla en frihetsrörelse som inte syftar till en auktoritär vänsterregim.

Man måste förstå att den svenska vänsterns mål inte är att skapa frihet, inte nu och förr, det har det aldrig varit. Man hyllar den "goda staten" som genomreglerar individens liv omdefinierad begrepp till nysvenska etc.

Den ikoniserade Palme fick ju hela Sverige åtminstone det mediala Sverige att stödja diktaturen Nordvietnams anfallskrig på Sydvietnam som iförsig inte var en demokrati men suverän i lika rätt som Nordvietnam.

Varför stödde Palme och dåtida media detta anfallskrig. Jo man tyckte att den Nordvietnamska samhällsmodellen var acceptabel ja tom önskvärd.

Sverige stolta historia även var att vara dikturakramare i de fall de var kommunisktiska, en (ateistisk (känga till humanisterna)) ideologi värre och då, impopulärare än nazismen.

Det är förresten i det ljuset man bör se S nuvarande kris. De har skapat ett samhälle där den svenska individualismen i retorisk/slagords mening innebär fri från allt utom sin egen karriär, fri från barnansvar, från föräldraransvar. Den "goda staten" ersätter alla mänskliga komplicerade och svåra band.

Men individualismen som skapats går inte ihop med den underliggande ideologin att underordna sig staten och banden med det kollektiva S, fackförening etc är borta, upplöst.

Nog är det väl Gorbatjov som borde hyllas med en staty? Men visst bör Reagans politik ha påverkat Gorbatjovs handlingar till stor del. Så Reagan kommer kanske med tiden att framstå som en av USAs största presidenter. USA stod hur som helst på topp de åren han styrde. Det är annat nu.

Jag citerar Washington Post, de skriver i en artikel: Five myths about Ronald Reagan:

"Long before he was elected president, Reagan predicted that the Soviet Union would collapse because of communism's inherent corruption and inefficiency. His forecast proved accurate, but it is not clear that his military buildup moved the process forward. Though Reagan expanded the U.S. military and launched new weapons programs, his real contributions to the end of the Cold War were his willingness to negotiate arms reductions with Soviet leader Mikhail Gorbachev and his encouragement of Gorbachev as a domestic reformer. Indeed, a USA Today poll taken four days after the fall of the Berlin Wall found that 43 percent of Americans credited Gorbachev, while only 14 percent cited Reagan."

Källa: http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2011/02/04/AR201102...

Det var bra att Sovjet föll. Ska vi skramla till en staty av Mikail Gorbachev? Det är på tiden att den svenska högern erkänner hans insatser.

Reagan tillträdde som president 1981. Han initierade världens hittills största kapprustning med dåvarande Sovjet samt engagerade ryska trupper i ett blodigt inbördeskrig i Afghanistan genom att tillsammans med Saudiarabien bidra med så mycket som 40 miljarder dollar till talibanernas afghanska föregångare.Pengarna förmedlades via Pakistans säkerhetstjänst. Vidare stöttade han Saddam Hussein i dennes krig mot Iran.
Alla dessa parter: de afghanska stammarna i östra och södra Afghanistan , Pakistans säkerhetstjänst ISI och Saddams Irak är i dag fiender till USA (och därmed även till Sverige).

För att möjliggöra att knäcka det "onda ryska imperiet " (enligt Reagan) med kapprustning och krig grundlade han USAs nuvarande skuldkris. USAs statsskuld expanderade från 269 miljarder dollar år 1986 till 3500 miljarder år 1992.
Samtidigt föll oljepriset till som lägst 12 dollar fatet, vilket var vad som verkligen knäckte den tämligen liberale Gorbatjovs Sovjetunion och därmed möjliggjorde att de östeuropeiska länderna kunde gå upp i NATO i st f det ryska imperiet
Den verkliga sanningen är att Reagan var en representant för den repressiva högern i USA som i dag ligger bakom de krig i mellersta östern och i någon mån även Afrika som i dag hotar eskalera till tredje världskriget och därmed riskera allas våra liv.

Reagan stöttade även Panamas diktator Noriega innan denne dömdes för narkotikabrott samt högergerillan Contras i Nicaragua bl.a genom att stödja dem i att bedriva en omfattande narkotikahandel så att de för vinsterna kunde köpa vapen utom amerikanska kongressens och senatens kontroll. (källa professor peter dale Scott: "The American War Machine" )
Parallellt därmed ökade han straffen för narkotikabrott i USA.
Han stöttade även apartheidregimen i Sydafrika mot dess många kritiker i västerlandet och förlängde på så sätt dess rasistiska regim.

Samtidigt tillsåg han att de amerikanska klasskillnaderna ökade väsentligt genom att sänka skatterna från maximalt 70% till maximalt 28% vilket tillsammans med övrig extrem högerpolitik ledde till att antalet miljardärer nästan 5-dubblades under Reagan samtidigt som lönerna stagnerade för vanliga löntagare så att reallönerna år 1986 minskade till 1973 års nivåer och antalet fattiga i USA ökade. T.o.m den VITE mannens inkomst FÖLL under hans regeringstid trots att tillväxten i landet var god men vinsten därav stannade hos de redan rika och deras företag.

Att beskriva Regan som frihetshjälte är att bortse från 99% av sanningen och fokusera enbart på vad som möjligen kan beskrivas som positivt om hans regeringstid.

Vad jag vet har någon staty av Reagan inte påtänkts i Sverige av någon annan än Hans Wallmark och jag tror att han även framgent inte kommer att kunna skapa nån större uppslutning kring den tanken ? Men vem vet ?
Moderaterna fortsätter att manipulera Sverige allt närmare en anslutning till NATO, dess allt mer krigiska politk och dess ledare, USA. Allt kan hända ....

Som liberal känner jag ingen sympati för Reagans politiska gärning.

Han var, liksom till exempel Palme, relativistisk i sin utrikespolitik.
Med rätta kritisk till vänsterdiktaturer, men samtidigt stödjande till högerdiktaturer och paramilitära terrorgrupper i latinamerika.

Som TS skriver så skapade han ett enormt budgetunderskott bakom sig, främst på grund av stora skattesänkningar som riktade sig främst till de rikaste. Samtidigt ökade fattigdom i USA under Reagans styre.

Reagan stod för en reaktionär och religiöst inspirerad konservatism i sociala frågor. Vilket kan förklara hans likgiltighet inför den AIDS-epidemi som kulminerade under hans år som president.

Måhända bidrog Reagan till att påskynda Sovjets fall, men till priset av att världen under hans tid stod nära hotet om total utplåning genom kärnvapenkrig. Sovjet skulle fallit även utan Reagan, på grund av att kommunismen är ett ruttet system som aldrig håller i längden.

@ Daniel Dynesen

Tack för ditt patos i dina mer explicit uttryckta åsikter om Reagan som
"Skitstövel och massmördare"

Jag har inget att invända. Kan dock heller inte med Obama som har visat sig vara en flerbottnad utstuderad LÖGNARE av ofantliga mått. Han och hans familj har ett förflutet inom CIA, vilket väl förklarar det hela : http://www.lewrockwell.com/orig10/ross-s3.1.1.html

PH, ditt raseri skiner igenom i ditt inlägg.

Då vill jag bara påpeka: Du står för privata kollektivs rätt att förtrycka enskilda individer.

Du står alltså inte alls för individens frihet.

Förresten kan ingen individ vara oberoende, så länge man inte lever som eremit i en grotta. Lever man i ett samhälle har man rättigheter men också plikter mot varandra.

#5 Lite komiskt att Thomas Palm kallar "stjärnornas krig" tekniskt omöjligt med tanke på att systemet redan är operativt. Tänk vad mycket du har lyckats missa Thomas. USA har redan byggt upp en sköld runt ryssland och kina. Naturligtvis kan man inte stoppa varenda kärnvapenrobot, speciellt inte de som avfyras från ubåtar, men det minskar betydelsen av de landbaserade kärnvapnen betydligt.

Antirobotskyddet består av flera lager och nu tillförs även olika typer av laservapen. Huvudvapnet är dock systemet "Aegis Ballistic Missile Defense System" där man använder roboten Standard Missile 3 med en räckvidd på 50 mil.

http://en.wikipedia.org/wiki/Aegis_Ballistic_Missile_Defense_System

Systemet finns idag på 21 av USAs krigsfartyg och sedan på flera krigsfartyg från England, Holland, Tyskland, Spanien, Sydkorea, Japan och Australien. Fr o m 2015 kommer 38 amerikanska fartyg ha systemet. En landbaserad version håller just nu på att implementeras i Rumänien. Den station som delvis skulle sättas upp i Polen ersätts nu av att en amerikansk jagare permanent upphåller sig i Östersjön. Notera att detta bara är ett "lager" av skölden och att det även finns andra system varav några i rymden.

Sedan 2009 har USA börjat installera ett kompletterande luftvärnssystem, Terminal High Altitude Area Defense (THAAD), och ett av de första platserna att få detta är Hawaii.

Så var det med det, Thomas Palm. Nu vet du lite mer och du kan ju nu skrota ditt påstående om att det var "tekniskt omöjligt" - det är redan på plats.

Provocerande reaktionär smörja är den första tanken efter genomläsning av denna artikel. Nu väntar vi bara på en hyllning till kamrat Stalin bara för att ge sken av någon slags tvivelaktig opartiskhet.

Reagan gjorde vad som förväntades honom.

Den verkligt modige var Gorbatjov, som när imperiet krackelerade vågade välja en fredlig väg ut. Han riskerade i högsta grad sitt eget liv när han gick emot etablissemanget.

"Det finns anledning även för den svenska vänstern att erkänna Reagans stora betydelse för Europas positiva utveckling efter Berlinmurens fall."

/suckar/

Vad då "positiv utveckling"?

För den som verkligen vill sätta sig in i ett annat perspektiv på frågan än Hans Wallmarks poltiskt korrekta anti-kommunism (ja, det är anti-kommunismen som är poltiskt korerekt idag!) se gärna

http://easyweb.easynet.co.uk/~socappeal/russia/ .

Den svenska vänstern tycker inte om att muren föll öht!
Alldeles för många sanningar kom ut och sanningen är det största hotet mot vänstern, i Sverige huvudsakligen representerad av kulturmarxister, journalister och miljöpartister.
(v) är snart så marginaliserat att det är dags att börja skissa på minnesmuseet för denna politiska avart.

#17 Kiremaj,

En sak som jag aldrig lyckas förstå... Varför bor du kvar här när det finns paradis som Kuba, Nordkorea och Venezuela? Om tokvänstern i detta land, den lilla klicken, sade: Ge oss pengar till en enkelbiljett till Nordkorea så ska vi i gengäld avsluta vårt svenska medborgarskap. Jag kan lova dig Kiremaj, vi skulle gladeligen samla ihop pengarna till flygbiljetterna på nolltid. Ni kommer till "paradiset" och vi slipper se och höra er för alltid. En win win.

Erik #14, tekniken utvecklas. Vad som var tekniskt omöjligt på Reagans tid är inte riktigt lika omöjligt idag, även om de system som du nämner är väldigt begränsade och oprövade. Kanske fungerar de mot primitiva missiler som de Nordkorea har, mer tveksamt mot Kina som aldrig satsat speciellt hårt på ICBM:s och nästan säkert inte mot Ryssland. Vad de bygger för motmedel i sina missiler är dock inget de talar högt om. Skenmål, högreflekterande ytor som skydd mot laser osv. Kanske rentav detonation av en kärnladdning på hög höjd för att störa ut all spårning i ett tidigt skede.

Om du tittar på din sida för AEGIS skall du se att det främst testats mot kort och medeldistansmissiler, inte mot interkontinentala missiler. Vid ett flertal tillfällen har dessutom framkommit att målen varit specialkonstruerade för att vara lätta att spåra och träffa, tvärtemot en verklig fiendekonstruktion.

Härligt! Låt oss resa en staty för en bamsig diktaturkramare!
Reagans stöd till dödspatrullerna i Latinamerika har redan nämnts. Vi bör heller inte glömma hur han tog emot Sese Seko Mobutu - en av 1900-talets vidrigaste diktatorer - i Vita huset och kallade honom för "Förnuftets röst i Afrika.
Reagan hade aldrig några problem med diktatorer eller regimer som inskränkte människors frihet, så länge dessa var lojala mot och gynnsamma för amerikanska storföretag.

Självklart ska Ronnie ha en staty centralt placerad. Eller varför inte bygga en ny svensk stad som bär hans namn. En stad som välkomnar alla som delar Ronnies antikommunistiska värderingar.
En stad som alla vänster-jucklare avskyr och därför självklart håller sig borta ifrån.

Erik Sommarfarare
Hur vulgär kan man bli och samtidigt ge sken av att delta i en "debatt"?

Eller om det nu är det du gör?

Herr Elefant

Just det. Frihet är slagord, och man måste veta vad det är man ska vara fri ifrån. Vänstern vill vara fri från de nära relationerna genom att istället låta sig styras av en auktoritär stat. En grym och elak sådan är de kommunisktiska staterna, en snällare sådan är det svenska folkhemmet där vi är barnen och staten (dvs S då det begav sig) är föräldrarna.

Vi offrar vårt självbestämmande för en ekonomisk trygghet, det enda värde som existerar för vänstern.

Det den ej tänkande hjord inte förstått är att en personlig frihet går att kombinera med ekonomisk trygghet, men då förlorar den härskande politikerna sin makt och de vill man ju inte.

Alla eftersägare som inte har maktens fördelar är bara sorgliga och så lurade.

"Svenska vänstern borde erkänna Reagans betydelse"

Jag är vissrligen inte "vänster" (eftersom det i sverige i det paketet numer ingår även genusfrågor och hbt-fjanteri), MEN jag erkänner SJÄLVKLART Reagans betydelse!

Men Adolf Hitlers, George W Bush´s, Tony Blair´s och Stalins betydelse kan man inte heller förneka!

Utan dessa personer så skulle historien och nutiden se helt annorlunda ut än den gör idag!

Det som knäckte Sovjetunionen var inte Reagan utan att den sovjetiska oljeproduktionen inte gick att öka längre och därmed föll förutsättningen att kunna bedriva en framgångsrik planekonomi.

Det förhindrar givetvis inte att USA räddat Europa ett antal gånger från total undergång.

#21 Snacka du Palm, men de är operativa sen kan du kackla på bäst du vill.

Kiremaj - Den enda som är vulgär är du.

Min magkänsla säger mig att 90 procent av er som som vurmar för Ronald Reagan är klimatförnekare, 50 procent xenofober och krigsivrare...

#33
Vad är en "klimatförnekare"?
En som vägrar inse att vi har naturliga temperatursvängningar på jorden?

Per #33, i så fall har de missförstått Reagan. Reagan drev på för ett starkt Montrealprotokoll för att stoppa utsläpp av freoner, vilket var den tidens motsvarighet till Kyoto.

"What is a conservative after all, but one who conserves, one who is committed to protecting and holding close the things by which we live.... And we want to protect and conserve the land on which we live - our countryside, our rivers and mountains, our plains and meadows and forests. This is our patrimony. This is what we leave to our children. And our great moral responsibility is to leave it to them either as we found it or better than we found it."
http://www.thedailygreen.com/environmental-news/blogs/republican/reagan-...

I samband med att han avgick skrev Reagan: "Because changes in the earth's natural systems can have tremendous economic and social effects, global climate change is becoming a critical concern. Our ability to understand and predict these changes is currently limited, and a better understanding is essential for developing policies." Thatcher var än tydligare med att klimatförändring var ett problem.

Frågan var inte alls lika polariserad mellan höger och vänster förr i tiden.

#25

chilli, bygg du statyer över dina idoler som Lenin, Stalin, Mao och Pol Pot, så bygger vi våra. Nu är jag väl mindre intresserad av en staty över Reagan, den kan amerikanerna få bygga själva, men det skulle vara fint med en staty över Erik Dahlbergh. Det finns i och för sig en på Stockholms slott men han borde ha en egen. En annan kandidat är Curt Nicolin. Lennart Torstensson är en annan bra kandidat.

Vi får inte glömma Reagans medkännande kampanj att förse frihetskämparna i Latinamerika med maskingevär, sprängmedel och andra humanitära vapen som de så desperat behövde i kampen mot läskunnighet, hälsokliniker och jordbrukskooperativ.

Ingen ordinär man skulle ha varit kapabel till det.

Att bygga en staty av reagan för hans roll i Sovjets fall är som att hylla hitler för att han anföll Stalin.