Kör över KD och stå upp för transpersoners mänskliga rättigheter

Jag skall lyssna på RFSL den dagen de visar samma respekt för oss som inte delar deras åsikter som den de alltid kräv er av mig. Det måste vara ömsesidigt nämligen. Sen är transfrågor inte en sexuell läggningsfråga så jag undrar varför RFSL alls engagerat sig i den.

Här är istället en läsvärd artikel i ämnet: http://politisktinkorrekt.info/2011/06/13/refuserad-av-newsmill-hur-mang...

Nästa gång ni vill revoltera så finns det mycket man kan ongöra sig över exempelvis att Tomtemor och Tomtefar inte har adopterat något barn till sin familj. De är, gud förbjude, heterosexuella och diskriminerar med andra ord alla pugulistflator i Sverige. Batman är inte tillräckligt queera trots att både han och Robin går i trikåer.

Skämt åsido så skäms man när man läser om vilja frågor vissa människor har som prio ett på dagordningen. Jag skäms å dina vägnar Ulrika.

Varför kan man förresten inte "milla" detta inlägget? Tror att var och varannan svensk är vädligt intresserad utav mänskliga rättigheter för stranspersoner.

Jag ska passa på att tacka Expo för att de fick mig att bli tvärtemot vad de propagerar för.

Håll ut. KD åker ut ur riksdagen i nästa val.

Man kan helt enkelt inte utge sig för att vara ett parti med stark ideologi och skarpa åsikter och sedan lydigt göra allt vad storpappa Reinfeldt säger åt dem.

Med lite tur blir vi av med centern också, men för KD är det tack och adjö.

Är inte transpersoner redan överkörda, när de påvisar kluvenhet ?

Alla människor har samma värde.. Men endast så länge den enskilde följer samhällets regler. Regler som i en demokrati stipuleras av de som röstats fram via majoritet i riksdagen.

Jag har extremt svårt att se att en flerfaldigt dömd pedofil skulle ha samma människovärde som t.ex. Raoul Wallenberg.

Vi har de facto kannibaler på vår planet idag. Bl.a. i Amazonas och på Indonesien. Anta att dessa människor kommer till Sverige för att deras byar skövlas. Ska då DOM rätta sig efter våra regler, eller ska Sverige rätta sig efter deras?

Deras nationaldräkt är inte helt osannolikt naturens egen klädsel. Ska dom få köra spårvagn eller ska ska Sverige göra ett undantag och för en gångs skull lyssna på majoriteten (=Demokratin)?

Min personliga mardröm är att någon kannibal, helt naken, från Amazonas, flyr till Sverige för att hans regnskog skövlas. Han blir SÅKLART kvar här i landet och ingen vågar säga emot hans krav på hans traditionella klädsel (=Naken). Hur kul är det på en skala att ha en naken kannibal efter sig när man är på väg hem från krogen/busshållplatsen?

Man får faktiskt leva upp till de regler som finns på en plats, och passar de inte så finns det andra länder att välja på. Som jag har förstått det så dräller det av homosexuella män i t.ex. Iran. Tror jag. Om dom är kvar. En hel drös har ju redan valt Sverige eftersom Iran har dödsstraff för dessa och då utvisas dom inte. Sverige har valt att inte utvisa de som 99% av omvärlden anser vara en minoritet. Därför har vi extrem minorism (heter det så?) i vårt land, och för varje valår lär det bli fler och fler partier

I vissa länder är transar/bögar/queer m.fl. hotade till livet. Det är inte bra.

Men det är inte heller bra att i Sverige är det tillåtet ENDAST för att ett gäng på 349 personer röstat fram likvärdighet. ALLA DESSA 349 personer har varit så fega så att dom inte vågat skilja sig från mängden. Det är feghet.

Åker man runt i landet och frågar någon man inte känner om dessa frågor, så får man ett sååååååå politiskt korrekt svar.

Frågar min sin vänkrets, från den tid man var barn till senare i livet så tycker folk väldigt tvärtom.

Det är politiskt korrekt att (allra helst älska) minoriteter. Men det representerar inte svenska befolkningens åsikter. Ställ dig på Sergels torg i Stockholm och skrik högt "VEM OGILLAR BÖGAR?". INGEN kommer att svara. För att alla är fega och inte vet med säkerhet om den som står närmast bredvid är bög. Vi är så djävla mjäkiga i det här landet. Det vore märkligt om inte folk flydde från Sverige till Iran i STOR utsträckning inom de närmaste 100 åren.

ALLA människor borde egentligen ha samma värde, men... då alla människor står lika inför lagen, oavsett bakgrund, så försvinner incitamentet att göra världen något gott. Vad är vitsen att ge Röda korset 1000 kr? Det ger inga pluspoäng. Kör du däremot för fort, samma dag som du gett Röda Korset pengar, så drabbas du på samma sätt som vilken kvinnomisshandlare som helst. Bötesbeloppet är detsamma. Vi är inte alla lika värda i realiteten. En stor del av oss är mer empatiska än andra och mer humanistiskt lagda. Det går inte att lagstifta om.

Kommer en chilienare till Sverige och blir min granne, så blir han som vem som helst. Vi kan låna salt eller ägg av varandra och snacka skit i trappuppgången. Skulle däremot en känd taliban hamna i grannlägenheten så skulle jag värdera honom annorlunda. Skulle en bög hamna där så skulle jag också snacka skit med honom, och låna och låna ut saker när det behövdes. Men jag skulle känna samma obehag som heterosexuella kvinnor som känner sig som objekt av fluktande män, om denne homosexuelle manlige granne fluktade på mig i trapphuset. Då skulle jag inte längre be om något. Då har han omedelbart förlorat sitt förtroende för all framtid.

En sak som jag funderat länge på, men inte har riktigt fått ett konkret svar på, är varför de gamla bastuklubbarna endast bevistades av homosexuella. Jag förknippar bastu med nakenhet. Måste man umgås naken för att man är homosexuell? Varför har vi aldrig hört talas om heterosexuella bastuklubbar? Då jag är en inbiten naturist så kan jag fråga mig varför dessa bad (runt Sthlm) bevistas av: 1 av 10 är kvinna. 2 av tio är inbitna naturister. 3 av 10 är flukttare och 4 av tio är öppet provocerande homosexuella män. Vad är orsaken?

Hoppas ingen kontrar med swingersklubbar. Det är inte riktigt samma sak, om du tänker efter innan du skriver.

Slutligen, till transan som skrivit denna artikel.. Tycker du att jag ska anpassa mig efter reglerna när jag ansluter mig till t.ex. en schackklubb - eller tycker du att schackklubben ska anpassa sig efter mig?

Innan vi börjar med rätt o fel i frågan...

Om man nu som man sparar sperma och byter kön och får kvinnliga könsdelar - kan du bli gravid?

Eller tvärt om - om du sparar ägg och får manliga könsdelar - kan du bli pappa?

Det är ju ganska uppenbart Nej i båda frågor... naturen funkar liksom inte så....

MEN....

Du kan som kille pappa bli genom att ha donerat sperma, få det i ett ägg, och sen inplanterat i en ny livmoder (en livmoder som tillhör en Transsexuell) Kvinna.

Har jag problem med det?

Absolut inte...

Ett barn av denna komplicerade konstruktion är förmodligen mer älskat än någonting annat.

Om två kvinnor kunde eller om två män kunde få barn tillsammans genom att bara vara samman precis så som en man o en kvinna vore samman - så är jag övertygad om att dessa barn vore älskade och omhändertagna mer än vad dagens ungar är.

Det är ju fullständigt obegripligt varför sterilisering skulle vara ett krav för någonting annat. Ingen annan än personen i fråga ska ta såna beslut, det är omänskligt att villkora annan behandling på det sättet. Skäms, KD!

Björn Englund: Du är uppenbarligen dåligt påläst om vad vetenskapen lärt oss om kön och det verkar som grunden för ditt resonemang bäst sammanfattas i det du själv säger; "det är äckligt".

Vi som är lite bättre än dig inser att personliga känslor för vad som är äckligt och inte inte ska styra över andra människors liv. Du får tycka det är hur äckligt du vill. Du måste inte umgås med människor du tycker är äckliga, men du har ingen rätt att bestämma över deras liv pga dina privata problem med äckel. Det är dina problem, ingen annans.

Kön är inte binära, tvärtemot vad du verkar tro. Alla definitioner har nämligen gott om undantag och skalor. För transsexuella handlar det om att hjärnan inte synkar med kroppens delar i övrigt. Eftersom personligheten sitter i hjärnan och den inte går att ändra på, så är det kroppen vi får korrigera.

Det finns transsexuella som redan innan hormoner ser ut som vilken tjej som helst, med skillnaden att de inte har bröst och fitta. Vissa riktigt söta till och med. Och det är väl förmodligen ännu mer skrämmande för dig. Men dina och andras komplex för transsexuellas utseende är inte en samhällsfråga och ska inte styra över rättigheten att inte fråntas möjligheten att välja att få barn om man har möjligheten. Det är ett val individen själv ska fatta. Inte staten och inte du.

#5 Björn Englund du verkar inte fatta att transsexualism är att föddas som ett kön i hjärnan och ett annat mellan benen ? Det är vad vetenskapen visar.

#13 Ali Khalil, Jaså det säger du vad är normalt ? Så att födas på ett sätt är enligt dig onormalt hmm. Ugh.. ''facepalm''

Ok, hur många röster har KD att vinna på detta? Sjutton stycken? Om du hängt med lär du veta att KD har ett ganska stort behov av röster? Världen är hård. Buhu.

Ser man på, det finns tydligen fortfarande kvar mer hat mot homo, bi och trans än jag trodde. Tråkigt att det är så, i vad som borde vara ett välmående, sekulärt och högbildat land.

Får väl i någon mån tacka kommentatorerna för att ha öppnat mina ögon. Må ni bli förlåtna.

Janne Berggren

Du har problem - stora problem...

Hela den här debatten bör läggas ner.
Barn kommer till genom två könscellers sammanträffande.

Någon som funderat på varför det är på det viset?

Idag kan vi producera barn på andra sätt, men beror det på naturen eller på artificiella orsaker?

För miljoner år sedan gick vi på knäna. Att vi idag åker tåg, kör bil och annat kallas för evolution. Den hade inte skett om inte naturen haft sin gång.

Numera är ju Darwin förlegad, och naturen styrs av politiker.
Därför har barn blivit det viktigaste av allt. Okej. Vore det då inte logiskt att fråga barnen... "Hej Lotta, vill du ha två mammor, två pappor eller en mamma och en pappa?"

Läge att införa en tredje världsteori kanske... "Darwin theory", "Intelligent design" och numera det svenska "Politicians design"..

Då politiker skryter om att dom bryr sig om minoriteter så förstår jag inte varför vi har majoritetsval. Vad är syftet med det? Borde det inte rimligtvis vara det parti som får minst röster, som får styra? Minoriteter har i miljarder år dött ut för att dom inte passat in.

Problemet med Sverige är att vi generaliserar minoriteter. "Jaha, du är från Jämtland" är helt jämförbart med "Jaha, du är homosexuell" eller "Jaha, du är rik, din djävel.. Bor du på Östermalm?"

Vem som helst, född varsomhelst, oavsett religion, sexuell läggning (UTOM PEDOFILER - lås in dom och kasta bort nyckeln. Dom har nämligen helt själva valt att bli detta.Alltså är det självförvållat) har samma rätt att existera. Samma rätt att ha mat på bordet. Samma rätt att ha tillgång till friskt vatten. Men bara för att alla har samma värde, så har inte alla samma rätt till allting. Jag har ingen rätt till Wallensbergs arv. Alltså har inte någon i ett främmande land rätt till att bo granne med mig. Vad är det som säger det? Dock skulle jag kunna få tillgång till Wallenbergs arv om jag uppfyllde deras villkor. Min granne kan komma från vilket land som helst så länge densamme uppfyller de villkor som avkrävs densamme. Åker jag till Tyskland och gör en hitlerhälsning så arresteras jag. Varför då? Varför kan inte Tyskland ändra sig för att anpassa sig till mig? Åker jag till Nordkorea och gör samma hälsning så skrattar folk och vinkar säkert tillbaka.

Bottom line. Vi mesiga svenskar är så mjäkiga och tar seden dit vi kommer. Utom inrikes. Här gäller inte samma regler.

F-n. ACCEPTERA att är man annorlunda så är man. Det är inget konstigt i det. Men ACCEPTERA att en MAJORITET INTE ÄR ANNORLUNDA. Och definitionen för en demokrati är att majoriteten bestämmer.

Jag måste sluta. Jag kan nämligen hålla på hur länge som helst. Jag kan gå in på kvarterspizzerian och beställa pytt-i-panna. Om dom säger nej, så kan jag inte be dom anpassa sin meny efter min livsstil. Jag får helt enkelt hitta en annan krog.

Detta krav från transpersonerna är det krav som är för mycket.
Man kan inte låta ett litet barn växa i en livmoder som aktiverats i en manlig kropp. Av vad jag förstår har ni dessutom en snopp.

NEJ! Där går gränsen. Ni tar beslutet att byta kön då får ni också växa upp, bli ansvarsfulla, vuxna människor och inse att man intefår allt och inte utsätter ett litet barn för den upplevelsen. Det är fullkomligt egoistiskt och utan någon som helst omtanke om barnet.

Barnet blir ju såsmåningom en vuxen person och hur kul kan det vara att vara en av två i landet som fötts ur en manskropp med snopp?.
Nä, vet ni. Ni får ge er. Det ni kräver är för mycket. Ungefär som en tonårstjej jag kände som krävde att hennes pappa skulle köpa en sportbil, en grön Morgan i byggdelar som hon själv skulle sätta ihop.

Vill man byta kön till man så får man också acceptera att i det paketet ingår inte barnafödande. Vad blir nästa krav? Att män ska kunna transplantera in en livmoder för att kunna föda barn.
Någonstans går gränsen och den går här. Ni får ge er från era orimliga krav.Punkt slut!

Varför skulle KD stödja transpersoner? För 60 år sedan var det helt oacceptabelt att vara gay bland troende. Och även icketroende ansåg att det var skadligt att leva ut sånt.

Om 60 år kanske det anses okej ännu mer "provocerande" sexuella läggningar, som anses mycket skadliga att praktisera idag.

En troende människa undviker att följa trender. Trenderna i brottsruricering och allmän acceptans påverkar inte religionen.

Det skulle bli ett väldigt hattande om man följde varje sekels trender som troende människa =)

intressant reportage om könsfrågor och sexuell läggning i väst:

http://www.youtube.com/watch?v=PnL05I3Zejc&feature=channel_video_title

#23 Ali Khalil – Kommentar: ”äckligt land sverige är”?

Vi har alla vår personliga frihet att få äcklas av olika orsaker men det är exklusivt ens privata hobby av ren sentimentalitet som ingalunda ska belasta andras sinnesro.

I en demokrati betraktas äcklandet som ens personliga guide vad man själv inte vill befatta sig med och inte en kollektiv angelägenhet med rätten att bestämma vad andra får befatta sig med.

Denna princip gäller allt ifrån maträtter, nöjen till umgänge mellan människor. Och när något är förbjudet i en demokrati enligt folkviljans princip så måste det OVILLKORLIGT motiveras med att hindra onödigt/meningslöst svårt mänskligt lidande, dvs man kan inte ha roligt på bekostnad av någon annans lidande och mot dennas vilja lika litet som att någon skulle få manifestera sin egen SEDLIGHET på bekostnad av andras olikheter och livsåskådning och servera det på deras nylle och i synnerhet mot deras uttryckliga vilja.

Nu var det många som blev upprörda och hatfulla och mitt i alla känslorna blandar ihop det mesta. Kravet på sterilisering för att JURIDISKT könsbyte ska accepteras av det svenska samhället gäller idag OBEROENDE av om personen genomgått operation och/eller hormonbehandlingar eller inte. Alla kristina och homofoba som kräver sterilisering med grumliga argument borde i logikens namn i så fall stället kräva stopp för könsbytesoperationer.
Är det egentligen frågan om ett strategisk val av handlingsplan: man tror sig inte kunna stoppa könsbyten, men väljer att i stället satsa på att trakassera och försvåra för potentiella könsbytare med grumliga mamma-pappa-barn-argument.

#22 Christina Lundqvist, 2011-07-02, 15:53! Du är smartare än vad jag först trodde. Jag håller med dig till fullo. Tänk den dag en kvinna vill byta kön till man, men ändå fortsätta amma. Eller kanske snäppet värre... Att en man byter kön till kvinna för att kunna amma. Allra värst vore om dessa personer inte gjorde detta för att dom ville, utan för att jämställdhetslagen sa JA.

Hela naturvetenskapen LEKER med naturen på ett sätt som förmodligen inte är rätt för vår arts överlevande. Då det alltid finns minoriteter så påverkar dessa inte det stora hela, men detta kan ändras. Allt tack vare vår sjuka feghet i just "världens bästa land" - Sverige. Jag är inte emot någon sexuell läggning alls. Inte ens pedofiler. Dom borde identifieras FÖRE övergrepp och få adekvat hjälp. Sverige sitter på ärslet och väntar till en pedofil ger sig till känna. Men då är ju ett brott redan begånget och det finns (minst) ett offer. Nåja, åter till ämnet. Jag som man blir lika äcklad av att en homosexuell man trånar efter mig på badet, som en kvinna blir av en överkåt fluktare som trånar efter henne. Vad är det som är så konstigt med det? Jag är ju heterosexuell. Skulle en kvinna flukta på mig på badet så skulle jag använda mitt sunda förnuft. Stirrar hon på ALLA män, så kan jag lätt tacka nej. Kollar hon endast in mig, så skulle jag däremot bli glad. Förmodligen på samma sätt som en homosexuell skulle reagera om dom blev betraktade av någon samkönad.

Jag skrev i ett tidigare inlägg: Lägg ner debatten. Det gagnar ingen. Alla människor kan via lagstiftning få samma rättigheter, men i varje frisk (inkluderat HBT) människas hjärna så måste bör man inte passera gränsen för vad som kan anses provocerande.

Så får man inga vänner.

Det som de flesta av er som faktiskt inte vet något om trans inte verkar förstå, är att avskaffandet av tvångssteriliseringar INTE kommer att resultera i att alla transpersoner kommer att TRÅNA efter att producera ungar på det sätt som är könsstereotypt för deras biologiska kön.

De flesta transsexuella vill undvika tvångssteriliseringar för att det är ett helt meningslöst (och väldigt riskabelt) ingrepp. INTE för att de vill ploppa ut ungar eller impregnera folk. Går du på testosteron eller östrogen blir du steril OAVSETT om du utsätter dig för kirurgiska ingrepp eller ej, inte alltför sällan permanent.

Hoppas även att ni med tankesättet att "det är ett val" är öppna för att tänka om. Transpersoner vaknar inte upp en dag och tänker "fan vad najs det vore att könskorrigera sig!" Det är en lång, smärtsam process. Att vara trans innebär MASSOR av förtryck från samhället. Det är ingenting man VILL ha. Man vill bara vara normal.

Men att vara transsexuell innebär massor av ångest. En transkille jag känner beskrev sin upplevelse för mig; han hade vetat att han var kille hela sitt liv, han skrek åt dagisfröknarna som kallade honom hans juridiska namn, han vaknar varje dag och känner sig fel, han känner att han lever i en lögn när han lever som kvinna. Det är könsbaserad depression för honom, och många andra i samma situation.

Det är inte kul. Det är inget val. Det är inte som att "gå med i en schackklubb", som någon skrev. Det är något som man tvingas till efter ångest och depression. I många fall är det könskorrigering eller självmord som gäller.

"Men är det inte värt att sterilisera sig då?" kanske någon frågar sig själv nu.
Visst är det värt det, i många fall.
Men det är helt jävla onödigt - och riskabelt. Du kan förblöda och dö - bara för att få ett litet "f" eller "m" i legitimationen.

Vill hänvisa till en serie om ämnet.
http://hatochblabarssoppa.wordpress.com/2011/05/31/478/

Tack för mig. Kristdemokrater och folk med samma åsikter som dem angående transpersoner, öppna era ögon.

@Christina Lundgren

"Detta krav från transpersonerna är det krav som är för mycket.
Man kan inte låta ett litet barn växa i en livmoder som aktiverats i en manlig kropp. Av vad jag förstår har ni dessutom en snopp."

Det här är faktafel på så många sätt att man inte riktigt vet var man ska börja bemöta; faktafelet med snopp (och om så vore, mot STOR förmodan- vad har du med det att göra?), följt av en föråldrad moralism som kommer till uttryck här;

"Nä, vet ni. Ni får ge er. Det ni kräver är för mycket. Ungefär som en tonårstjej jag kände som krävde att hennes pappa skulle köpa en sportbil, en grön Morgan i byggdelar som hon själv skulle sätta ihop."

Stackars tjej.
Angående de stackars små barnen som enligt dig får utsättas för spott och spe; De får ju som bekant problem, endast om DU, som omgivning, gör det till ett problem. Och då säger det ju mer om dig, personligen, än om hur barnet faktiskt har det.