Juholt är en pajas, men han är knappast sämre lögnare än
Reinfeldt....eller pajas!
Permalänk | Anmäl
per svensson, 2011-06-18, 13:58
Om det enbart vore så väl att endast var Juholt som är en pajas...
Hela den svenska politiken (och debatten) är en rent förljugen värld och ett enda stort hyckleri.
De viktigaste frågorn är tabu att ens nämna/diskutera.
Vi har idag sju partier där det istort sett råder konsensus om en alldeles för stor del.
Vad har t ex debatten rört sig om de sista tiden? Jo hur de arbetsföra som INTE arbetar ska få det bättre !!!
Vi övriga som slavar och sliter ihop vårt bröd och bär upp samhället - de vill JUholt beskatta ÄNNU mera. .
Är det för att bekosta alla frikostiga löften ("målsättningar"i multimiljardklassen kanske som kastas ut?
Permalänk | Anmäl
Stig E-k, 2011-06-18, 15:30
Andreas Braw, om du vill hitta politiker som ljuger kan du spana in Alliansens företrädare - inte minst Maud "flåsandningen" Olofsson, eller Göran "usla skämt vid fel tillfälle" Hägglund.
Juholt har inte ljugit om nånting, endast ditt högerkramande perspektiv ser såna "sanningar".
Permalänk | Anmäl
James Jackiewietz, 2011-06-18, 18:07
Härligt att se Juholt. En stark ledare med fokus på kulturfrågor och humanism.
Permalänk | Anmäl
HansS, 2011-06-18, 23:04
Jösses, den unge Braw skriver inget som inte redan stått i tidningarna. Men sossarnas förnekelse- och förträngningsmekanismer är så starka att fyra parteigenosse omedelbart känner sig föranledda att träda till försvar.
Unge Braw har bara fel om en sak, det finns ingen anledning att lida med sossarna. De har precis den ledare de förtjänar. De är bortom all räddning. Må knohultarn, förlåt juholtarn, surras vid den socialdemokratiska masten. Men man får be och hoppas att svenska folket förstår att de förtjänar bättre än Juholt.
Permalänk | Anmäl
reaktionen, 2011-06-19, 00:52
Sammanfattning av Mona Sahlin, enligt Braw;
Mona var slarvig med sanningen. Det fanns säkert även tillfällen när hon ljög och det trixades med siffrorna.
Slutsats som vi kan dra av detta, enligt Braw;
Mona Sahlin var i grunden en hederlig människa.
Slutsats, enligt Magnus Mattsson;
Braws definition av "hederlig människa" är någon som slarvar med sanningen och ljuger med siffrorna.
Och det stämmer säkert när det gäller den yrkesgrupp som Braw själv företräder.
Permalänk | Anmäl
Magnus Mattsson, 2011-06-19, 10:22
Saxat ur SvD idag:
"Socialdemokraternas partiledare Håkan Juholt, hänvisade i partiledardebatten den 15 juni till möten med ”de ledande företrädarna för ett antal IT-företag” som alla hade gått estetiskt linje, och ville därmed bekräfta betydelsen av kultur och kreativitet i skolundervisningen. Vi ser gärna fler esteter, men lura inte våra ungdomar att tro att estetiska programmet är bästa vägen till en lysande framtid inom IT-branschen." (Ann-Marie-Fransson, förbundsordf IT-företagen)
Lurendrejeri igen!
Nej gott folk, han är körd, det är bara sortin kvar. Kanske får vi vänta ända till valet 2014, men Juholt har redan visat att han inte är seriös. Tyvärr måste jag säga för jag grattade faktiskt sossarna när han presenterades för han verkade ha pondus. Men det räcker inte, man måste också göra ett trovärdigt intryck och det gör inte Juholt. Och så har han sin "kulbo" som inte gör saken bättre.
Många, både journalister och andra opinionsbildare har redan räknat ut honom och då har han bara verkat ett par-tre månader.
Permalänk | Anmäl
Christina Lundqvist, 2011-06-19, 10:49
Ja, vi får väl se.
Ärlighet är inget vinnande koncept i dagens politika och mediala värld men det gäller att glida smart på sanningen. Att ljuga i onödan är inte särskilt listigt.
Hur som helst hoppas jag Juholt håller sig kvar ett bra tag. Han har den goda egenheten att föra tillbaka medmänskliga moralfrågor i politiken. Omänskliga moralfrågor har varit förhärskande några år nu med Alliansen i spetsen.
Girighet, oginhet och egenintresse är inga vackra mänskliga egenskaper. Då föredrar jag små onödiga lögner.
Permalänk | Anmäl
Olof Lindberg, 2011-06-19, 11:12
Visst ljuger de grovt, bägge två:
Reinfeldt, mot förslaget delat barnbidrag vid skilsmässa: ”Det finns kvinnor som separerat från män med alkoholproblem som på det här sättet kan tvinga till sig halva barnbidraget för att finansiera fortsatt alkoholmissbruk.”
Juholt: ”70 procent av världens fattiga är kvinnor. Det saknas mer än 100 miljoner kvinnor på jorden. Så många kvinnor hade fått leva om kvinnor hade haft samma tillgång till vård, mat och fysisk trygghet som män. 100 miljoner! Det är en makaber siffra. Det här kriget talar vi sällan om - att hålla tillbaka halva mänskligheten är det största resursslöseriet som världen över huvud taget ägnar sig åt.”
Visst är det ynkligt, deras könsopportunism på sådana här lögnaktiga grunder! Det är mellan dessa båda vi skall välja 2014 Arma Sverige
Permalänk | Anmäl
Joakim Steneberg, 2011-06-19, 11:44
@#9, jag hoppas verkligen att Reinfeldt aldrig sagt sådär. Det vore ett förfärligt uttalande. Det finns män som separerar från kvinnor med alkoholproblem också, om än kanske inte lika många, men att blanda in alkoholproblem som motivering till varför män systematiskt ska diskrimineras när det gäller den ekonomiska kontrollen och därmed den praktiska vårdnaden om barn är bland det dummare jag har läst på ett tag - och jag gillar ändå Reinfeldt vid rodret.
Feminismen är ett stort skämt av en rad orsaker. En av dem är den lagstadgade och systematiska diskrimineringen av män när det gäller ärenden rörande barn. Att vem som får barnbidraget beror på kön är en nutida skandal.
Vad Juholt glömmer att tala om är att det av rent biologiska skäl föds aningen större andel pojkar än flickor och att pojkar och män sedan har högre dödlighet hela livet och att kvinnorna är fler under senare delen av livet eftersom pojkar och män har dött i en högre grad. Det är männen som är mer utsatta för dödligt våld, i såväl krig som fred.
Vår kollektiva instinkt är att främst vilja värna och rapportera om kvinnor och barn som far illa, men det är illa ställt om det får oss att inte se det faktum att när det gäller det ultimata priset, döden, så är det männen som bär den största bördan.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_sex_ratio
Permalänk | Anmäl
Peter Andersson 2, 2011-06-19, 12:42
Jag gillar inte formuleringarna eller newsmills rubrik på artikeln. Men nog ligger det ett uns sanning i texten. Det känns något lite lömskt när Juholt uttalar sig, han känns inte rejäl. Det kan vara rädsla, han har inte haft tid att sätta sig i respekt inom (s)-toppen och vågar inte riktigt tro på att han kan uttala sin egen vilja i vissa frågor. Utan letar mesigt efter någon slags mitten-synpunkt som han tror är bra. Motsatsen är Reinfeldt (hur gärna vänster-människor än skulle vilja). Han vet vad han vill, hans världsbild håller ihop, och jag har absolut förtroende för vad han säger. Han skulle aldrig ljuga eller säga en halvsanning.
Jag tror vi kommer att få se mer av detta under t.ex nästa valrörelse. Juholt måste skärpa sig betydligt. Annars kommer han att råka illa ut. För media älskar att hänga ut folk utan självförtroende.
Permalänk | Anmäl
Tom Eliasson, 2011-06-19, 15:11
Peter Andersson2#10
Om vi nu ska ägna oss åt kollektiv generalisering så är den börda du skriver om självförvållad.
Det dödliga våldet utövas nästan enbart av män. Det vore väl horribelt om kvinnorna var hälften av offren? Dom är proportionellt sett redan alldeles för många av offren. Eller hur?
Permalänk | Anmäl
Olof Lindberg, 2011-06-19, 18:26
#12 Olof Lindberg: Självförvållad? Snacka om att skuldbelägga offer. Men du är inte ensam, flertalet feminister säger samma sak. Kanske barnsoldater får skylla sig själva också, de var ju korkade nog att födas till svarta pojkar i Afrika. Om du själv blir rånad och misshandlad så hoppas jag att din tanke är att du får skylla dig själv, man som du är.
Permalänk | Anmäl
Anders K, 2011-06-19, 18:50
@ Andreas
Jag tycker att din genomgång är mycket intressant. Om flera än du gjorde liknande genomgångar så skulle vi haft en mycket bättre debatt här i Sverige. Tack för det! Bara en sak. Vad i hela friden menar du med att Göran Persson gick att lita på? Menar du att Göran Persson talade sanning?
Permalänk | Anmäl
Jonas Erkman, 2011-06-19, 19:09
Varför ljuger artikelförfattaren om att Juholt ljuger? Kanske beror det på att S nu har en ledare som talar om solidaritet igen och vågar stå för det, det provocerar naturligtvis.
Angående Libyen insatsen har Juholt själv erkänt att han begått fel. Det övriga är irrelevant och skvaller, vem bryr sig annat än hycklare.
Permalänk | Anmäl
Kent Karlsson, 2011-06-19, 19:12
Anders#13
Naturligtvis är inte alla män ansvariga för våld. Men kvinnorna är som grupp ännu mindre ansvariga, även om dom är feminister.
Generellt sett är män offer för våld från andra män. Jag förstår inte varför du blandar in kvinnorna i det? Det får väl vi män lösa själva?
Kvinnorna måste dessvärre blanda in oss män i det våld som drabbar dom eftersom det sällan är andra kvinnor som utför det.
Permalänk | Anmäl
Olof Lindberg, 2011-06-19, 19:24
#16 Olof Lindberg: För det första är kvinnor inte så oskyldiga som du försöker påskina. För det andra så drabbar tex invandrares våld mot kvinnor inte oss och enligt din logik är det då inget vi bör bry oss om, "det får väl de lösa själva". För det tredje, om man nu tvunget skall dela upp i två stora könskollektiv i stället för att se till individer, så är antalet män som skyddar kvinnor långt större än antalet män som skadar kvinnor. Hur många män "saknas" i världen på grund av mottot "kvinnor och barn först"? Ingen credit till dessa män, någonsin.
Permalänk | Anmäl
Anders K, 2011-06-19, 19:32
Anders K#17
Jag anser att man för att förstå världen måste kunna resonera både om kollektiv och individer.
Kollektiva maktskillnader visar strukturella mönster som vi alla berörs av. Det där fattade Schyman som påpekade de strukturer mellan män och kvinnor som är desamma i Sverige som i talibankulturer fast i olika hög grad.
Individuellt kan det naturligtvis vara omvänd makt och omvänt våld.
Men om du bara vill diskutera på det individuella planet kan du inte använda begrepp som män, kvinnor eller feminister efter som du då blandar perspektiven för att förvirra förståelsen.
Permalänk | Anmäl
Olof Lindberg, 2011-06-19, 19:49
Andreas Braw citerar i sin artikel om hur Håkan Juholt ljuger Håkan Juholt själv. Braw skriver: "Håkan Juholt hävdar att han har en tendens att tala med "halva meningar"." Varifrån har du hämtat ditt citat, Andreas? Vilken är din källa till Juholt-uttalandet?
Permalänk | Anmäl
Lars Johanssson, 2011-06-19, 20:12
#18 Olof Lindberg: Du får diskutera kollektiv hur mycket du vill, det betyder inte att strukturerna du påstår finns är verkliga. Jag skulle mycket väl kunna argumentera för att de strukturer som finns mellan män och kvinnor i Sverige är desamma som fanns tex i Sydafrika under apartheid eller i amerikanska södern under första halvan av 1900-talet, där kvinnan är den vita förtryckaren och mannen den svarta slaven, "fast i olika hög grad". Diskriminering i lag, kvotering, ekonomiska fördelar i form av satsningar och direkta bidrag, manligt är mindre värt än kvinnligt, kvinnans ord väger mer än mannens. Är den bilden mer eller mindre sann än din jämförelse med talibaner? Varken eller, skulle jag vilja säga.
Permalänk | Anmäl
Anders K, 2011-06-19, 20:10
Varför ljuger Håkan Juholt?
För att han KAN, då inga lyssnare/läsare orkar ta reda på någon fakta själva.
En oseriös skrävlare som Juholt lyckas med sitt uppsåt för att det går hem hos medelmåttorna som inte orkar något själva, varken jobba, plugga eller tänka, utan kräver att få allt serverat på fat eller direkt i brevlådan. Det fyller på deras förljugna depå av eländes elände och ännu mer elände som är ALLA ANDRAS FEL.
Juholt lovar att fixa kakor till alla runt hela världen med sitt trovärdiga summelsummarium.
Politik for Dummies.
Permalänk | Anmäl
Pia "Vilda" Nordin, 2011-06-19, 21:03
#20 Anders K,
Jag blir alldeles skrämd när jag läser de argument du för fram för att motivera mäns våld mot kvinnor. Du ser ingen skillnad, kvinnor är lika stora förtryckare. Du för fram slaveriet. Hur kan du leva med dig själv i den förljugenheten?
Faktum är att kvinnor blir misshandlade av män. Män startar krig. Inget krig har startats av kvinnor av vad jag vet. Män står för 99,6% av allt våld som begås i samhället. Kvinnor kan vara bedrägliga, falska och fula på många andra sätt, men kvinnor begår inte våld.
Hämta hem dig själv och se verkligheten. Utan att se den kan du inte vara till hjälp för någon.
Permalänk | Anmäl
Christina Lundqvist, 2011-06-20, 15:18
Pia#21
Hans snack går hem hos några av oss arbetsamma socialt lyckade höginkomsttagare också. Vi som har fantasi nog att sätta oss in i mindre tursamma människors situation.
Jag tycker att kollektiv bestraffning är något av det lägsta man kan ägna sig åt. Det råkar tyvärr vara alliansens arbetsmetod. Och din också eftersom du likställer lågpresterande människor med lata.
Permalänk | Anmäl
Olof Lindberg, 2011-06-20, 16:58
#23 Christina Lundqvist
Visst blir kvinnor misshandlade av män, men det råder inga som helst tvivel om att många män blir misshandlade av kvinnor. Sant, de flesta krig startas av män, men kanske inte så mycket för att de är män som för att de flesta nationsledare varit just män (men det vet jag inte).
Nu var det visserligen enligt min mening legitimt "försvar", men Margret Thatcher skickade ut brittiska trupper och så uppstod krig och död på Falklandsöarna under 80-talet. Historien kan förmodligen därutöver bjuda på en hel del drottningar som startat direkta anfallskrig.
Att män skulle stå för 99,6% av allt våld som begås i samhället är förstås rent nonsens. Det stämmer inte med kriminalstatistiken. Bara för att ta någon lämplig underkategori av våldsbrott så valde jag att titta på misshandelsbrott (http://www.bra.se/extra/pod/?action=pod_show&id=6&module_instance=2 men välj gärna kategori själv!). Av de anmälda brotten står kvinnor för 15%. Dessutom anses kvinnors våld mot män i högre grad vara underrapporterade. Män anmäler sällan sina kvinnliga plågoandar.
Skulle jag själv våga mig på en gissning så skulle jag säga att majoriteten av allt våld inom relationer utgörs av kvinnor. Det är allt från systematiska örfilar till slag och sparkar och knivskärningar. Gå in på damrummet på Amelia.se så kommer du att hitta en hel del uppmaningar från kvinnor att utöva våld på sina män (i den mån de inte städats bort av redaktionen).
Mäns våld orsakar större skada och är dessutom vanligare än kvinnors våld, men ditt påstående att "kvinnor begår inte våld" är ett ännu mer obegripligt påstående. Det finns massor av män som regelbundet misshandlas av fruar, sambor och flickvänner utan att någonsin själva utöva våld. Jag har själv varit i ett sådant förhållande. Det var smärta, blod och förnedring och, jo, det går alldeles utmärkt att misshandla någon mycket starkare om den personen inte slår tillbaka. Det är omöjligt att varje gång hinna värja sig för en kvinnas våld. Ditt påstående är lika naivt och okunnigt som det är en förolämpning mot alla offer för kvinnors våld mot män.
Jag tycker det är djupt tragiskt om du verkligen tror på det du skrivit. Hoppas att du nu fått lite mer insikt i verkligheten.
Permalänk | Anmäl
Peter Andersson 2, 2011-06-22, 11:49
#23 Christina Lundqvist: Klargörande: Män står för större delen av våldet i samhället i stort. Min GISSNING att kvinnors våld är vanligare gällde inom relationer.
Permalänk | Anmäl
Peter Andersson 2, 2011-06-22, 11:58
#23 Christina Lundqvist: Vad har JAG med att göra med att folk startar krig? Inte ett skit. Jag har aldrig någonsin startat ett krig. Har du startat krig?
Det är inte "män" som startar krig, det är "politiker" som startar krig.
Jag har aldrig slagit någon. Jag har däremot fått smällar, både av tjejer och killar. ALDRIG slagit tillbaks.
Förklara för mig varför DU skall lyda under en annan lagstiftning än den JAG skall lyda under.
Apartheid kallas det, och det är ett brott mot Artikel 7 i de Mänskliga rättigheterna.
Det är vad du förespråkar, Christina: Apartheid och brott mot de mänskliga rättigheterna.
Skäms!
Permalänk | Anmäl
Anders K, 2011-06-22, 14:18
26 kommentarer I kommentarsfältet har kommentatorn juridiskt ansvar för sina inlägg.
Juholt är en pajas, men han är knappast sämre lögnare än
Reinfeldt....eller pajas!
Om det enbart vore så väl att endast var Juholt som är en pajas...
Hela den svenska politiken (och debatten) är en rent förljugen värld och ett enda stort hyckleri.
De viktigaste frågorn är tabu att ens nämna/diskutera.
Vi har idag sju partier där det istort sett råder konsensus om en alldeles för stor del.
Vad har t ex debatten rört sig om de sista tiden? Jo hur de arbetsföra som INTE arbetar ska få det bättre !!!
Vi övriga som slavar och sliter ihop vårt bröd och bär upp samhället - de vill JUholt beskatta ÄNNU mera. .
Är det för att bekosta alla frikostiga löften ("målsättningar"i multimiljardklassen kanske som kastas ut?
Andreas Braw, om du vill hitta politiker som ljuger kan du spana in Alliansens företrädare - inte minst Maud "flåsandningen" Olofsson, eller Göran "usla skämt vid fel tillfälle" Hägglund.
Juholt har inte ljugit om nånting, endast ditt högerkramande perspektiv ser såna "sanningar".
Härligt att se Juholt. En stark ledare med fokus på kulturfrågor och humanism.
Jösses, den unge Braw skriver inget som inte redan stått i tidningarna. Men sossarnas förnekelse- och förträngningsmekanismer är så starka att fyra parteigenosse omedelbart känner sig föranledda att träda till försvar.
Unge Braw har bara fel om en sak, det finns ingen anledning att lida med sossarna. De har precis den ledare de förtjänar. De är bortom all räddning. Må knohultarn, förlåt juholtarn, surras vid den socialdemokratiska masten. Men man får be och hoppas att svenska folket förstår att de förtjänar bättre än Juholt.
Sammanfattning av Mona Sahlin, enligt Braw;
Mona var slarvig med sanningen. Det fanns säkert även tillfällen när hon ljög och det trixades med siffrorna.
Slutsats som vi kan dra av detta, enligt Braw;
Mona Sahlin var i grunden en hederlig människa.
Slutsats, enligt Magnus Mattsson;
Braws definition av "hederlig människa" är någon som slarvar med sanningen och ljuger med siffrorna.
Och det stämmer säkert när det gäller den yrkesgrupp som Braw själv företräder.
Saxat ur SvD idag:
"Socialdemokraternas partiledare Håkan Juholt, hänvisade i partiledardebatten den 15 juni till möten med ”de ledande företrädarna för ett antal IT-företag” som alla hade gått estetiskt linje, och ville därmed bekräfta betydelsen av kultur och kreativitet i skolundervisningen. Vi ser gärna fler esteter, men lura inte våra ungdomar att tro att estetiska programmet är bästa vägen till en lysande framtid inom IT-branschen." (Ann-Marie-Fransson, förbundsordf IT-företagen)
Lurendrejeri igen!
Nej gott folk, han är körd, det är bara sortin kvar. Kanske får vi vänta ända till valet 2014, men Juholt har redan visat att han inte är seriös. Tyvärr måste jag säga för jag grattade faktiskt sossarna när han presenterades för han verkade ha pondus. Men det räcker inte, man måste också göra ett trovärdigt intryck och det gör inte Juholt. Och så har han sin "kulbo" som inte gör saken bättre.
Många, både journalister och andra opinionsbildare har redan räknat ut honom och då har han bara verkat ett par-tre månader.
Ja, vi får väl se.
Ärlighet är inget vinnande koncept i dagens politika och mediala värld men det gäller att glida smart på sanningen. Att ljuga i onödan är inte särskilt listigt.
Hur som helst hoppas jag Juholt håller sig kvar ett bra tag. Han har den goda egenheten att föra tillbaka medmänskliga moralfrågor i politiken. Omänskliga moralfrågor har varit förhärskande några år nu med Alliansen i spetsen.
Girighet, oginhet och egenintresse är inga vackra mänskliga egenskaper. Då föredrar jag små onödiga lögner.
Visst ljuger de grovt, bägge två:
Reinfeldt, mot förslaget delat barnbidrag vid skilsmässa: ”Det finns kvinnor som separerat från män med alkoholproblem som på det här sättet kan tvinga till sig halva barnbidraget för att finansiera fortsatt alkoholmissbruk.”
Juholt: ”70 procent av världens fattiga är kvinnor. Det saknas mer än 100 miljoner kvinnor på jorden. Så många kvinnor hade fått leva om kvinnor hade haft samma tillgång till vård, mat och fysisk trygghet som män. 100 miljoner! Det är en makaber siffra. Det här kriget talar vi sällan om - att hålla tillbaka halva mänskligheten är det största resursslöseriet som världen över huvud taget ägnar sig åt.”
Visst är det ynkligt, deras könsopportunism på sådana här lögnaktiga grunder! Det är mellan dessa båda vi skall välja 2014 Arma Sverige
@#9, jag hoppas verkligen att Reinfeldt aldrig sagt sådär. Det vore ett förfärligt uttalande. Det finns män som separerar från kvinnor med alkoholproblem också, om än kanske inte lika många, men att blanda in alkoholproblem som motivering till varför män systematiskt ska diskrimineras när det gäller den ekonomiska kontrollen och därmed den praktiska vårdnaden om barn är bland det dummare jag har läst på ett tag - och jag gillar ändå Reinfeldt vid rodret.
Feminismen är ett stort skämt av en rad orsaker. En av dem är den lagstadgade och systematiska diskrimineringen av män när det gäller ärenden rörande barn. Att vem som får barnbidraget beror på kön är en nutida skandal.
Vad Juholt glömmer att tala om är att det av rent biologiska skäl föds aningen större andel pojkar än flickor och att pojkar och män sedan har högre dödlighet hela livet och att kvinnorna är fler under senare delen av livet eftersom pojkar och män har dött i en högre grad. Det är männen som är mer utsatta för dödligt våld, i såväl krig som fred.
Vår kollektiva instinkt är att främst vilja värna och rapportera om kvinnor och barn som far illa, men det är illa ställt om det får oss att inte se det faktum att när det gäller det ultimata priset, döden, så är det männen som bär den största bördan.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_sex_ratio
Jag gillar inte formuleringarna eller newsmills rubrik på artikeln. Men nog ligger det ett uns sanning i texten. Det känns något lite lömskt när Juholt uttalar sig, han känns inte rejäl. Det kan vara rädsla, han har inte haft tid att sätta sig i respekt inom (s)-toppen och vågar inte riktigt tro på att han kan uttala sin egen vilja i vissa frågor. Utan letar mesigt efter någon slags mitten-synpunkt som han tror är bra. Motsatsen är Reinfeldt (hur gärna vänster-människor än skulle vilja). Han vet vad han vill, hans världsbild håller ihop, och jag har absolut förtroende för vad han säger. Han skulle aldrig ljuga eller säga en halvsanning.
Jag tror vi kommer att få se mer av detta under t.ex nästa valrörelse. Juholt måste skärpa sig betydligt. Annars kommer han att råka illa ut. För media älskar att hänga ut folk utan självförtroende.
Peter Andersson2#10
Om vi nu ska ägna oss åt kollektiv generalisering så är den börda du skriver om självförvållad.
Det dödliga våldet utövas nästan enbart av män. Det vore väl horribelt om kvinnorna var hälften av offren? Dom är proportionellt sett redan alldeles för många av offren. Eller hur?
#12 Olof Lindberg: Självförvållad? Snacka om att skuldbelägga offer. Men du är inte ensam, flertalet feminister säger samma sak. Kanske barnsoldater får skylla sig själva också, de var ju korkade nog att födas till svarta pojkar i Afrika. Om du själv blir rånad och misshandlad så hoppas jag att din tanke är att du får skylla dig själv, man som du är.
@ Andreas
Jag tycker att din genomgång är mycket intressant. Om flera än du gjorde liknande genomgångar så skulle vi haft en mycket bättre debatt här i Sverige. Tack för det! Bara en sak. Vad i hela friden menar du med att Göran Persson gick att lita på? Menar du att Göran Persson talade sanning?
Varför ljuger artikelförfattaren om att Juholt ljuger? Kanske beror det på att S nu har en ledare som talar om solidaritet igen och vågar stå för det, det provocerar naturligtvis.
Angående Libyen insatsen har Juholt själv erkänt att han begått fel. Det övriga är irrelevant och skvaller, vem bryr sig annat än hycklare.
Anders#13
Naturligtvis är inte alla män ansvariga för våld. Men kvinnorna är som grupp ännu mindre ansvariga, även om dom är feminister.
Generellt sett är män offer för våld från andra män. Jag förstår inte varför du blandar in kvinnorna i det? Det får väl vi män lösa själva?
Kvinnorna måste dessvärre blanda in oss män i det våld som drabbar dom eftersom det sällan är andra kvinnor som utför det.
#16 Olof Lindberg: För det första är kvinnor inte så oskyldiga som du försöker påskina. För det andra så drabbar tex invandrares våld mot kvinnor inte oss och enligt din logik är det då inget vi bör bry oss om, "det får väl de lösa själva". För det tredje, om man nu tvunget skall dela upp i två stora könskollektiv i stället för att se till individer, så är antalet män som skyddar kvinnor långt större än antalet män som skadar kvinnor. Hur många män "saknas" i världen på grund av mottot "kvinnor och barn först"? Ingen credit till dessa män, någonsin.
Anders K#17
Jag anser att man för att förstå världen måste kunna resonera både om kollektiv och individer.
Kollektiva maktskillnader visar strukturella mönster som vi alla berörs av. Det där fattade Schyman som påpekade de strukturer mellan män och kvinnor som är desamma i Sverige som i talibankulturer fast i olika hög grad.
Individuellt kan det naturligtvis vara omvänd makt och omvänt våld.
Men om du bara vill diskutera på det individuella planet kan du inte använda begrepp som män, kvinnor eller feminister efter som du då blandar perspektiven för att förvirra förståelsen.
Andreas Braw citerar i sin artikel om hur Håkan Juholt ljuger Håkan Juholt själv. Braw skriver: "Håkan Juholt hävdar att han har en tendens att tala med "halva meningar"." Varifrån har du hämtat ditt citat, Andreas? Vilken är din källa till Juholt-uttalandet?
#18 Olof Lindberg: Du får diskutera kollektiv hur mycket du vill, det betyder inte att strukturerna du påstår finns är verkliga. Jag skulle mycket väl kunna argumentera för att de strukturer som finns mellan män och kvinnor i Sverige är desamma som fanns tex i Sydafrika under apartheid eller i amerikanska södern under första halvan av 1900-talet, där kvinnan är den vita förtryckaren och mannen den svarta slaven, "fast i olika hög grad". Diskriminering i lag, kvotering, ekonomiska fördelar i form av satsningar och direkta bidrag, manligt är mindre värt än kvinnligt, kvinnans ord väger mer än mannens. Är den bilden mer eller mindre sann än din jämförelse med talibaner? Varken eller, skulle jag vilja säga.
Varför ljuger Håkan Juholt?
För att han KAN, då inga lyssnare/läsare orkar ta reda på någon fakta själva.
En oseriös skrävlare som Juholt lyckas med sitt uppsåt för att det går hem hos medelmåttorna som inte orkar något själva, varken jobba, plugga eller tänka, utan kräver att få allt serverat på fat eller direkt i brevlådan. Det fyller på deras förljugna depå av eländes elände och ännu mer elände som är ALLA ANDRAS FEL.
Juholt lovar att fixa kakor till alla runt hela världen med sitt trovärdiga summelsummarium.
Politik for Dummies.
#20 Anders K,
Jag blir alldeles skrämd när jag läser de argument du för fram för att motivera mäns våld mot kvinnor. Du ser ingen skillnad, kvinnor är lika stora förtryckare. Du för fram slaveriet. Hur kan du leva med dig själv i den förljugenheten?
Faktum är att kvinnor blir misshandlade av män. Män startar krig. Inget krig har startats av kvinnor av vad jag vet. Män står för 99,6% av allt våld som begås i samhället. Kvinnor kan vara bedrägliga, falska och fula på många andra sätt, men kvinnor begår inte våld.
Hämta hem dig själv och se verkligheten. Utan att se den kan du inte vara till hjälp för någon.
Pia#21
Hans snack går hem hos några av oss arbetsamma socialt lyckade höginkomsttagare också. Vi som har fantasi nog att sätta oss in i mindre tursamma människors situation.
Jag tycker att kollektiv bestraffning är något av det lägsta man kan ägna sig åt. Det råkar tyvärr vara alliansens arbetsmetod. Och din också eftersom du likställer lågpresterande människor med lata.
#23 Christina Lundqvist
Visst blir kvinnor misshandlade av män, men det råder inga som helst tvivel om att många män blir misshandlade av kvinnor. Sant, de flesta krig startas av män, men kanske inte så mycket för att de är män som för att de flesta nationsledare varit just män (men det vet jag inte).
Nu var det visserligen enligt min mening legitimt "försvar", men Margret Thatcher skickade ut brittiska trupper och så uppstod krig och död på Falklandsöarna under 80-talet. Historien kan förmodligen därutöver bjuda på en hel del drottningar som startat direkta anfallskrig.
Att män skulle stå för 99,6% av allt våld som begås i samhället är förstås rent nonsens. Det stämmer inte med kriminalstatistiken. Bara för att ta någon lämplig underkategori av våldsbrott så valde jag att titta på misshandelsbrott (http://www.bra.se/extra/pod/?action=pod_show&id=6&module_instance=2 men välj gärna kategori själv!). Av de anmälda brotten står kvinnor för 15%. Dessutom anses kvinnors våld mot män i högre grad vara underrapporterade. Män anmäler sällan sina kvinnliga plågoandar.
Skulle jag själv våga mig på en gissning så skulle jag säga att majoriteten av allt våld inom relationer utgörs av kvinnor. Det är allt från systematiska örfilar till slag och sparkar och knivskärningar. Gå in på damrummet på Amelia.se så kommer du att hitta en hel del uppmaningar från kvinnor att utöva våld på sina män (i den mån de inte städats bort av redaktionen).
Mäns våld orsakar större skada och är dessutom vanligare än kvinnors våld, men ditt påstående att "kvinnor begår inte våld" är ett ännu mer obegripligt påstående. Det finns massor av män som regelbundet misshandlas av fruar, sambor och flickvänner utan att någonsin själva utöva våld. Jag har själv varit i ett sådant förhållande. Det var smärta, blod och förnedring och, jo, det går alldeles utmärkt att misshandla någon mycket starkare om den personen inte slår tillbaka. Det är omöjligt att varje gång hinna värja sig för en kvinnas våld. Ditt påstående är lika naivt och okunnigt som det är en förolämpning mot alla offer för kvinnors våld mot män.
Jag tycker det är djupt tragiskt om du verkligen tror på det du skrivit. Hoppas att du nu fått lite mer insikt i verkligheten.
#23 Christina Lundqvist: Klargörande: Män står för större delen av våldet i samhället i stort. Min GISSNING att kvinnors våld är vanligare gällde inom relationer.
#23 Christina Lundqvist: Vad har JAG med att göra med att folk startar krig? Inte ett skit. Jag har aldrig någonsin startat ett krig. Har du startat krig?
Det är inte "män" som startar krig, det är "politiker" som startar krig.
Jag har aldrig slagit någon. Jag har däremot fått smällar, både av tjejer och killar. ALDRIG slagit tillbaks.
Förklara för mig varför DU skall lyda under en annan lagstiftning än den JAG skall lyda under.
Apartheid kallas det, och det är ett brott mot Artikel 7 i de Mänskliga rättigheterna.
Det är vad du förespråkar, Christina: Apartheid och brott mot de mänskliga rättigheterna.
Skäms!
Kommentarsfältet är stängt på denna artikel.