Ubåtskonspiratörerna skämmer ut Sverige

Nu är det inte kustlinjen dom är nyfikna på.

Fasta mineringar, spaningsutrutning och insatstider är det som är av intresse.

Och de två första kräver en del jobb att lokalisera.
Samt en hel del resurser för att kunna serva de dykare som skall utföra jobben. Därav valdes troligen en större modell av ubåt.

Rönnbloms liknelse mellan u-båtskränkningarna på 1980-talet och UFO:n är mycket träffande. Och också rolig.

Den störste UFO-anhängaren av dem alla är landets utrikesminister Carl BIldt. Man har glömt de hårda attacker den unge Bildt gjorde mot Palme i denna fråga. Det var så han byggde sig en karriär.

Bild med sin torra, mycket sakliga och trovärdiga framtoning döljer det faktum att han är omdömeslös. En farlig människa. Just därför.

Högerns berättigade rädsla för Sovjetunionen nådde hysteri när det kommer till u-båtsfrågan.

Nu dröjer det inte länge innan UFO-anhängare som före ÖB Bengt Gustavsson skriver indignerade motartiklar.

Det roliga är att de inte har några bevis trots att det gått 25 år. När kommer bevisen? Ändå har de mage att anklaga dem som inte tror på dem.

Men UFO-anhängare går ju inte att övertala.

Varför? Varför inte?

En 76 meter lång ubåt? Varför? Varför inte?

Varför använde engelsmän och amerikanska specialflyget hercules för pentration av det östtyska luftrummet på trädtoppshöjd? Ett synnerligen olämpligt flygplan? Eller hur? Eller är det kanske inte det? Ett flygplan som ganska lätt går att förneka uppsåt vid en nedskjutning, samtidigt som du testar motståndaren, och samtidigt som du testar dina inflygningleder för den eventuella skarpa insatsen.

En 76 meter lång ubåt passar ganska bra in i detta resonemang också? Särskilt om du tänker att Sveriges ubåtsjaktsförmåga och beredskap vid denna tid var liten gränsande till obefintlig?

Det finns mängder med sådana här iaktagelser och berättelser. En del är sant, en del är osant och en hel del vet vi inte om. Att svenskt luftrum kränktes hundratals (tusentals?) gånger under dessa deccenier (främst av sovjetiska flygvapnet märk väl) är faktiskt en rätt bra indikation på att intresset att kränka sveriges teritorialvatten UNDER vattnet nog fanns det med? För att öva, testa, och förbereda?

Att tro att just vattnet under vattenytan - där du faktiskt har goda möjligheer att hålla dig dold - skulle vara fredat för kränkningar bara det förefaller mig vara ganska naivt?

E sak kan vi vara helt säkra på. Alla spionerar på alla. Som det alltid har gjorts.

Förnekarna har givetvis en fördel. Bevisen är få. Tiden lär visa vem som har rätt.

Men vad är det som säger att inte ubåtar från både öst och väst befann sig på svenskt territorialvatten under 80-talet? Varför prata om öst ELLER väst? Vi vet ju alla nuförtiden att de första åren av 80-talet tillhörde de allra kallaste åren av det kalla kriget och att det rådde "skarpt läge"även i Sverige?

Under det iskalla året 1983 dömdes bl.a flygofficeren Bertil Ströberg till 6 års fängelse för spioneri på de svagaste indicier som kanske någonsin har skådats i ett spionmål. Sätter man sig in i målet så förstår även en lekman att han måste ha offrats av både SÄPO och sin arbetsgivare Flygvapnet för en betydligt större sak. Vad den saken bestod av är desvväre fortfarande höljt i dunkel.

"Vid tiden då det sig begavs under 1980-talet, kalla krigets sista årtionde – visste vi inte då, rådde detta krig med stor intensitet. Mellan stormaktsblocken NATO och WP var det spänningsladdat och en kapprustning som gick utanpå allt förnuft. Sverige
var en randstat mellan dessa intressen och utgjorde en osäkerhet i WP ögon med sin hållning som utåt sett var ”Alliansfrihet i fred syftande till neutralitet i krig”.

Denna hållning duperade den egna befolkningen men kunde inte föra WP bakom ljuset, som visste mycket väl vad som skedde i det dolda. Ett ganska omfattande inofficiellt samröre ägde rum med NATO, vilket senare har kommit i dagen och till
allmogens kännedom. Ett samröre som i och för sig var naturligt med hänsyn till den slutna värld, som WP utgjorde och den öppna värld som NATO utgjorde. Samröret måste ändå under årtionden ha uppfattats som mycket irriterande och provokativt för
WP varför stor underrättelseverksamhet var riktad mot Sverige för att kartlägga våra intentioner vid en eventuell storkonflikt.
Under detta sista årtionde var även vår incidentberedskap mycket aktiv särskilt beträffande verksamheten i luften. De sovjetiska flygstridskrafterna hade hela vårt närområde som flygövningsområde, varför våra flygförband ofta var i närkontakt
med de sovjetiska flygförbanden. Därtill var också NATO mycket flygaktivt i vårt närområde. Det fanns således fog för irritation från Sovjetunionens sida."

I. Olsson (www.folke.se)

Johan, det enda som på något sätt liknar ett UFO är du. Kanske inte lika intelligent, men ändå... Här skriver du och raljerar om en värld som du vet noll om. Varför det? Du har ju ändå inget att tillföra. Det blir som att diskutera med ett barn som totalt saknar faktakunskaper - för barnet blir då allt blir konstigt och obegripligt. Ungefär så är det för dig, Johan, men för att skapa nån form av sammanhang i detta du inte förstår så måste du förenkla och förringa.
Att Sovjetunionen ville kartlägga minlinjer och kustartillerianläggningar i fredstid är inget konstigt. Minlinjer med skarpa minor befinner sig under vattnet så att skicka ut dykare från ubåtar för att kartlägga dessa verkar också rimligt. Men inte för "civilingenjören" Rönnblom... Johan har under sin korta tid på denna jord varit omedveten att t ex Norge kränktes av främmande ubåtar. Jag är här förvånad över att Mossberg och hans entourage inte hävdar att även dessa var från USA eller Tyskland?

Johan, den enda som är pinsam är du - du skämmer ut Sverige. Johan, varför inte flytta till ryssland - där kanske du kan få ett jobb också?

Rönnbloms raljerande skepsis har stora likheter med hur vanligt folk ser på saken. Han tar inte upp mycket detaljer och hakar upp sig på sådant. Han försöker med ingenjörens ögon få överblick och det är intressant.

Hans avslutande mening, ”Mindre vänligt sinnade makter kan förväntas se möjligheter att kraftigt vilseleda Sveriges militära och politiska ledning genom att plantera ut villospår.”, tycker jag stämmer bra. Men hur definieras då en mindre vänligt sinnad makt? Andromeda eller Centaurus styrs ändå av människor och de tycker enligt min mening att det är roligt att driva med ett litet uppstickande skitland.

Redan när Palme ledde Palmekommissionen i början av 80-talet hade han bestämt sin händanfärd. Jag har tagit upp många detaljer om detta tidigare. Heliga dårar har alltid funnits och det hela är inte så konstigt ändå. Palme bjöd i varje fall in Andromeda att träna i svenska vatten. Men först måste Centaurus köra upp en farkost på land så att invånarna i skitlandet tror att Centaurus som ligger bakom. Andromeda och Centaurus hade och har fortfarande en egen agenda för att inte göra slut på varandra, vilket skitländerna och speciellt knäppgökar som försökte ta ställning mellan dessa hade och fortfarande har svårt förstå.

Palmes längre planerade hädanfärd och makthavarnas fåniga försök att lägga på locket skulle om något skämma ut skitlandet. Men en utskämning har ingen större betydelse ändå. Per definition har man sanningen när alla frågor besvaras. Svenskarna är så otroligt korkade, vilket är den röda tråden i mina hundratals kommentarer.

Jag har varit i kontakt med UFO:n, men det har inte med saken att göra.

http://www.newsmill.se/artikel/2011/02/24/f-r-m-nga-sp-r
http://www.newsmill.se/artikel/2011/05/23/holmstr-m-och-gustafsson-f-rti...
http://www.newsmill.se/artikel/2011/04/25/underr-ttelsetj-nsten-misst-nk...

Vanligtvis välunderrättade källor gör gällande att det i de så kallade Rosenholzakterna – väl fördolda för den svenska allmänheten i säkerhetspolisens hemligaste av arkiv – förekommer en del namnuppgifter på personer vilka kan identifieras, än idag höggradigt aktiva, i den infekterade debatten om ubåtsfrågan.

Tillåt professor Birgitta Almgren ta del av hela materialet och medge henne publicera sina forskningsresultat. Allt annat vore att vanära demokratiska principer och värderingar.

Sverige den sista Sovjetrepubliken?
Nej tack!

Johan, du är verkligen en frisk fläkt och dina åsikter om frånvaron av systematisk kränkningar delar jag helt och hållet. Det finns ett litet problem när du pekar på att betydande delar av Sveriges civila och militära ledning fortfarande tror på dessa skrönor: de två senaste ubåtsutredningarna talar inte om systematiska kränkningar, bara några enstaka typ de i Hårsfjärden. Kan det inte vara så att många har svårt att göra avbön från något som man tidigare trott på? Men dessa framträder inte på Newsmill. Här mässar de som fortfarande tror: Bildt, Holmström, Gustavsson och faktiskt även Mossberg. Han formulering ”den svenska ubåtskyrkan” är fyndig, men han är ju själv troende på profeten Tunander. Han som ser amerikansk ondska även här i Östersjön.
Din beskrivning av det usla bevisläget stämmer på pricken. Du kunde ha kompletterat med ljudinspel som var ytfartyg eller kanske minkar eller sillar. Eller bottenspår från vår egen sökverksamhet som i Danziger Gatt vid Melsten där bilden av dockande miniubåtar fortfarande hålls vid liv.
Motiv saknas som du påpekar. Här ett exempel från Gåsefjärd. Motivet för U 137 avsedda inträngande skulle vara hämtning av personal. Att det ringa djupet inte medgav dykning bortförklaras med att ubåten kunde räkna med att den skulle sjunka några meter i bottenslammet. Det hade åtminstone en svensk ubåt testat. Vem påstår detta? Jo, en av experterna i Ubåtskommissionen 95 här på Newsmill.
Ett annat exempel: I en av ÖB årliga ubåtsrapporter till Regeringen från 80-talet står: ”motivet kan vi västerlänningar aldrig förstå”. Är man starkt troende så är bristen på meningen med allt tydligen utan betydelse.
Din oro för omvärldens tveksamma syn på vårt omdöme i ubåtsfrågan delar jag inte helt. Då är det värre med att riksdagen har avskaffat värnpliktsutbildningen. Nu får man hoppas på Hemvärnet.
Sune Thomsson pensionerad marinofficer, medlem i Medborgargruppen i ubåtsfrågan och innehavare av Hemvärnets förtjänstmedalj i guld