Och ändå stöder Folkpartiet islamiseringen av Sverige.
Att ha Folkpartiet att försvara Sverige är som att ha en vandrande pinne som vakthund.
Permalänk | Anmäl
Bo T, 2011-06-13, 09:40
Jag tycker att Turkiet har all rätt att försöka kväsa krafter i denna region som använder sig av odemokratiska och terrorliknande metoder hämtade ur PKK:s arsenal. Gulan Avci och hennes man riksdagsledamoten (FP) Fredrik Malm har varit väldigt otydliga i hur de ser på detta.
Permalänk | Anmäl
Bo Grahn, 2011-06-13, 10:08
Detta är en icke-fråga för Sverige. Turkarna är hypernationalister precis som kurderna, då är det upplagt för konflikter.
I övrigt så har invandrade kurder, tex Gulan Avci skaffat viktiga positioner i Sverige politiskt och medialt för att kunna driva en egen kurdagenda med Sverige som slagträ. Det är tragiskt för Sverige och Svenskarna.
Permalänk | Anmäl
RJ, 2011-06-13, 10:12
Jag har svårt att se vad Gulan Avcis artikel har på Newsmills att
göra? De flesta svenskar skiter högaktningsfullt i Turkiet och alla
dess inbördes konflikter.
Sverige har betydligt angelägnare problem, som Newsmills borde
uppmärksamma!
Flyktingpolitiken, arbetslösheten, det genuina föraktet mot de
etablerade politikerna, stenkastarvänstern och det politiska
våldet....känns betydligt viktigare än Turkiets demokrati!
Permalänk | Anmäl
per svensson, 2011-06-13, 10:49
Robert Halef, kristdemokrat, syrian och riksdagsledamot, har varit valövervakare i Turkiet under den gångna veckan. Jag ser fram emot att höra om hans erfarenheter från resan. Det är trots allt ett land som vill med i EU.
Permalänk | Anmäl
Erika Svanström, 2011-06-13, 11:31
Bara att klicka på hurriyer.com.tr och klicka på videor så ser ni att lokal befolkningen applåderar millitären/polisen.
De som utsattes för vattenkanoner var de som var missnöjda för att deras kandidat inte kom in i parlamentet.
De som utsattest för vattenkanoner brände CHP vallokal ,kastade in bomb på ett sjukhus mfl,mfl.
Ps:Även jude-lobbyn bör NORMALISERAS ........
Permalänk | Anmäl
TmT, 2011-06-13, 11:30
För dem som inte förstår vad gör Gulan Avcis artikel här i Newsmill kan jag förklara:
Både Gulan och Malm försöker att spela pro-kurdiska kortet, men sanningen är att de både struntar i Kurder, de både verkar vara enlig åsikt av Azeri förbund korrumperade "dirty" politiker. Deras uppdragsgivare är Armeniska lobbyn , därför smutskastar både Malm och Avci Turkiet. Beviset är den medaljen som Malm har nyligen fått från militära juntan i Armenien http://www.panarmenian.net/eng/politics/news/68144/.
Malm och Avci utnyttjar de turkofoba kurder son finns i Sverige för att svartmåla Turkiet och ignorerar helt och hållet fakt att armeniska nationalister genomförde massmord av kurder i Ottomanska Riket 1890-1923 och etnisk rensning av kurder från Armenien, Karabakh och andra delar av Azerbaijan 1985-1994.
De ignorerar fakt att Armenien har slängt ut alla kurder muslimer från landet och de nämnde om jezidi kurder till "zaza" och nu påstår alla armeniska "historiker" att "zaza" är inte kurder.
De ignorerar fakt att kurder får inte ha utbildning i Armenien på deras eget språk och får inte ha undervisning av kurdiska i skolor.
Listan kan vara lång, poängen är: de två drev aktiv den frågan om falsificerade "folmordet 1915 mot armenier", men de sa inte ett enda ord om folmordet och genocid som samma armenier gjorde mot kurder.
Så Gulan, ta din billig propaganda artikel och publicera den i Armenien, kanske ska du också få en nedal:)
Permalänk | Anmäl
Bagirova Irade, 2011-06-13, 20:39
För dem som vil läsa om etnisk rensning av kurder från Armenien:
1. Kurdisk prof 1. Izady, Mehrdad. "You too, Armenia?" Kurdish Life, no. 9 (Winter 1994):. Report on Armenian ethnic cleansing of the largest and oldest Kurdish community in the Caucasus in the 1990s.
2. USA Prof. Goltz, Thomas. "Kelbajar." Kurdish Life, no. 9 (Winter
1994):. Fictionalized account of the flight of Kurds from the city of Kelbajar.
Läs intervju med Armenisk prof. Asatryan där han förklarar att man inte ska utbilda kurdiska i skolor för att "Yezidi language is not a language of literature" och att Yezidi saknar alfabet och använder Armenisk alfabet och att Kurdisk Prof. "Mehrdad Izady is a stupid man, a very stupid man... "att Izady för http://groong.usc.edu/orig/ok-19980630.html
säger öppet om etnisk rensning av kurder från Armenien och
Permalänk | Anmäl
Bagirova Irade, 2011-06-13, 20:57
När det gäller vattenkanoner Gulan - då tror jag inte på dig, du och din man ljög för många gånger och svek både Kurdisk minoritet i Sverige och hela svenska folket, eftersom ni sitter i Riksdag och använder svenska skattebetalarnas pengar för att driva Armeniska lobbyn frågor.
jag kan inte påstå med 100% säkerhet att ni är mutade, men jag har ingen anledning att tveka . I USA undersöker man liknande fall och där vet man att den armeniska lobbyn tvättar pengar genom att köpa politiker http://www.politico.com/blogs/bensmith/1010/Dem_donor_arrested_in_Medica...
Armenisk organiserad brottslighet finns i Sverige också, här är ett exempel http://www.aftonbladet.se/senastenytt/ttnyheter/inrikes/article13009325.ab.
För många år sedan publicerades en artikel i tidningar, där man skrev om avslöjande av gäng av etniska armenier som organiserade drog trafficking in Sverige
Kan Armeniska Lobbyn I Sverige muta politiker på samma sätt som I USA?
Folkpartiet borde undersöka den frågan
Permalänk | Anmäl
Bagirova Irade, 2011-06-13, 21:07
Avci tror tydligen att man ska ge blommor till de som bränner vallokal och kastar bomb på sjukhuset:)
Jag tror inte svenska polis skulle begränsa sig med vattenkanoner, de skulle säkert skjuta ihjäl sådana kriminaler
Permalänk | Anmäl
Emil, 2011-06-13, 21:19
till #5,
Kristdemokraterna är också kända för pro-armenisk politik, jag känner inte den riksdagsleamöten Robert Halef, som du pratar om,men om man läser din beskrivning "kristdemokrat, syrian" , då ska man inte förvänta sig ngn opartisk redovisning.
Läs SvD från igår, där ngn annan valobservatör, riksdagsledamöt från Sverige, berättade att allt var lugn.
Min åsikt är att kurder har större rättigheter och de är bättre behandlade i Turkiet än i deras eget land. Om de hade skapad de våldsamheter i sitt land, skulle det sluta riktigt illa för dem.
Tyvärr uppskattar kurder inte det. Jag har hört ngt om att Turkiet kan förhandla byte av Kurder från Turkiet mot Turkmener från Irak. Det vore ju bra för alla.
Permalänk | Anmäl
samuel, 2011-06-13, 21:50
Bagirova
1. Izady's historicistiska inställning må vara irriterande, men Asatryan är lika stupid som de azeriska makthavare, som aldrig tillåtit kurdiska vara ett levande språk. Antalet kurder (muslimska) i Azerbajdzjan var betydligt mer än de i Armenien. Det fanns dock en radiosändning, en tidning och kurdisk undervisning i Armenien. Till och med Turkmenistan hade skolundervisning för kurder!!! Just nu finns det radiosändningar på kurdiska även i den forna sovietrepubliken Kyrgyzistan. Vad finns det i Azerbajdzjan????
Men efter Turkiet, var Sovietrepubliken Azerbajdzjan den största assimilationskvarnen vad gäller kurder. Men kurder var nog lika stupida att de utkämpade azerier och armeniers krig. (muslimska kurder på Azerbajdzjans sidan och jesidiska på armeniers sida). Dock bör det nog nämnas att det självständiga Armenien har uppmuntrat jesidiska kurder att betecknas sig som just jesidier. Trots att deras kurdiska är exakt samma dialekt som talades av kurderna en gång i tiden i Nakhdjivan, Lachin och Kelbajar.
Sen att ni förlorade Karabakh till armenier beror på er egen oduglighet.
2. Kurder i sitt eget LAND och i TURKIET??? Är kurderna invandrare i Turkiet??? Du menar Diyarbekir, Van, Colemêrg (Hakkari), Mardin etc är kurdiska invandrarghetton i Turkiet?? Så de bara kom dit från himmeln? Under senaste fem åren har jag bott både i den kurdiska delstaten i Irak och den kurdiska regionen i Turkiet. Det finns demokratisträvanden i den kurdiska delstaten i Irak, vägen är lång och det håller på att hända mycket där nu. Men att säga kurderna i Turkiet har det bättre i Turkiet är bara enfaldigt.
3. Byte av kurder från Turkiet mot Turkmener från Irak????? Är det boskap vi talar om? Hur korkad kan man egentligen vara ???? Perserna har ju bra beteckning för er. Och om vi nu gör som du säger; vad gör turkmener i Irak? Finns det inte ett land som heter just Turkmenistan? Gudskelov, så tänker vi inte som dig. Turkmener har funnits i Mosul, Kirkuk och Erbil i hundratals år. Det vore väldigt korkat av oss att kräva att dessa flyttar tillbaka till Turkmenistan eller Turkiet. Praise to God, vi är ju inte Ni. Vi ser hellre till att det finns en turkmensk minister i den kurdiska regionala regeringen, vi kvoterar in turkmener in i det regionala parlamentet och vi låter 10-tals turkmenska partier vara verksamma i Erbil, vi tillåter turkmenska skolor, från ettan till universitetet och vi öppnar ett särskilt departement för turkmenska på universitetet. Vi låter turkmenska tidningar publiceras, vi har turkmenska TV-sändningar. Men det är vi, kurder. Gör ni det i Azerbajdzjan eller Turkiet?
Det är riktigt att armenier tillsammans med ryssar har varit skyldiga till massmord av kurder i de kurdiska områden i Turkiet och Iran. Det är också riktigt att Jelu-assyrier dödade 15.000 kurder i Urmia. Men den kurdiske emiren Bedirkhan Beg massmördade tusentals assyrier i Tyare (Hekkari) under 1840-talet långt innan Jelu-assyrier attackerade Urmia, den kurdiske rebellen Ismail Simko mördade assyriernas patriark Mar Shimon innan ondcirkeln sattes igång. Och kurderna deltog aktivt i utrotningen av armenier i östra Anatolien efter Fatwan från den ottomanske Khalilfen. Det är jag inte stolt över. Det är en smutsig del av kurdernas historia, som de måste bära med sig. Även om under de tiderna fanns det kurder som hjälpte sina kristna grannar, även om den kurdiska nationella rörelsen aldrig haft några konflikter med de kristna minoriteter i området och alltid sökt försoningens väg, så har vi kurder ett kollektiv ansvar för vad som hände.
Men jag känner stolthet över att den kurdiska kommunledningen i Van låter restaurera den medeltida armeniska kyrkan på ön Aktamar i Vansjön. Jag känner tillförsikt och glädje när jag ser att kommuninformationen är även på armeniska i Van (det finns inte en enda armenier kvar i Van). Jag känner mig stolt över att kristna kyrkor restaureras i Diyarbekir av den kurdiska kommunstyrelsen. Lidanden över Seyfo - folkmordet på assyrier/syrianer . kan aldrig suddas bort i deras nationella minne. Men en gnutta hopp om försoning, "atonement" och "amendment" kan skönjas vid horisonten när just kurder röstar fram an syrian/aramee/assyrier till det turkiska parlamentet - för första gången i historien. Den är en glädjande bit av kurdernas historia. Toleransen mot det olika. Empatin.
4. Har du varit i Turkiet? Har du bott där?
Jag föreslår att du hellre jobbar med demokratisering av ditt eget land och gör något åt dynastin Aliyev. Var tar era oljepengar vägen?
Sist: Istället för att kodkopiera den paranoida turkiska nationalismen, den vansinniga historiebeskrivningen, den maniska beskrivningen av det turkiska egot borde ni hitta en annan nationell narration, som bygger på era egna. Vad är för fel på Koroghlu, Kerem och Asli, Babak och andra azeriska legender som reste sig mot tyrannier? Varför kan inte just de lägga grunden för er "National Memory"? Istället så kopierar ni turanisternas idiotiska härkomstteori om den där tiken Asena.
Yoldash/dovorish Bagirova, senvaken ur kommunismens intolerans, tiden för myologisk/paranoid beskrivning av den egna nationella identitet är förbi. Jag är stolt över demokratiska demonstrationer i Suleymaniye för reformer i den kurdiska regionen, inte de oljepengar som skapar lättja och oförtjänt "välfärd".
Kurdernas krav på erkännande av den egna identiteten, språket och kulturen är grundläggande mänskliga rättigheter. Legitimiteten ligger i deras mänskliga rättigheter; de behöver inte hitta på en historia för att ha rätt till sin blotta existens.
Permalänk | Anmäl
Tirdad Milan, 2011-06-14, 01:40
Bagirova,
Jag föreslår att du gör upp med ditt kommunistiska förflutna, för det har negativ inverkan på din åskådning av världshändelser och företeelser. Du präglas av stalinismens paranoia att allt är konspiration. Vare sig Gulan eller Malm är armeniers lakejer. Den utblottade armeniska republiken har inte råd att betala feta summor till svenska politiker för att dessa ska föra lobby-verksamhet åt dem. Och Sverige är ingen stormakt som kan ända den politiska kartan i Kaukasus. Armeniska lobby-verksamheten sköts av USA egna 4-5 miljoner armenier och som bekant USA kan röra om i kartor av diverse slag och utöva påtryckningar.
Permalänk | Anmäl
Tirdad Milan, 2011-06-14, 02:02
Och Avedian, hyr många konto har du egentligen på newsmill?
1. Falskt som vanlig, Avedian
De 20000 kurder som ni slängde från Armenien har hittad hem i Azerbaijan. Azerbaijan gav de hem och mat. Även om de kurderna är spridda i hela Azerbaijan har enlig International Institute for peace och war:
"A Kurdish radio station, newspaper and numerous schools " och " keep Kurdish culture alive". Läs förresten artikel , den berättar hyr ni gjorde etnisk rensning av kurder i Karabakh för 20 år sedan http://iwpr.net/report-news/azerbaijan-kurds-targeted-again
Och här meddelande från Kurder i Azerbaijan till hela världens kurder som återigen visar att det ebda du kommer med varenda gång är lögner och billig armenisk propaganda
Baku, April 2nd, 1993
"We, the thousands of Kurds of Azerbaijan, have lived for centuries in peace and friendship with the Azerbaijanis. As regards the development of democracy in Azerbaijan, there is respect for our language, customs and practices. We print newspapers and books in our language, and have radio broadcasts as well. There is even a Kurdish cultural center. But during the past five years, the Kurdish people, like the other peoples of Azerbaijan, have suffered greatly due to continued Armenian aggression. The Kurds of Lachin were subjected to genocidal politics: hundreds of the elderly, women and children were killed or taken as prisoners and the honor of the Kurds grossly violated. Twelve Kurdish villages were erased from the face of the earth.
The politics that led to the expulsion of the Kurds from their lands at the hands of the Armenians continues to this day. The population of 60,000 civilians in Kelbajar have now been surrounded, and an even greater disaster than the Xodjali Massacre is now at hand. The Kurds of the region are now being slaughtered along with the Azerbaijanis who live there. Houses are being looted and then razed, and the people destroyed.
History cannot be allowed to repeat itself! Up until today, tens of thousands of Kurds have been repeatedly dislodged and hounded out of Armenia--1905, 1908, 1937, 1947-48. In 1988-89, over 20,000 Muslim Kurds were driven out of their ancestral homes in Armenia, of which 12,000 chose to settle in Azerbaijan. Now, once more, due to the unfounded territorial claims of Armenia against Azerbaijan, all the peoples living in Azerbaijan are bleeding as the result of yet another expulsion from their homes. We, in the name of the Kurdish community, wish to reiterate that Azerbaijan is our country, and that the Azerbaijanis are our closest friends.
Dearest kinsmen! Please inform all comrades of the disaster visited upon us by the Armenians! Accept the disaster visited upon the Kurdish men and women of Azerbaijan as your own! Let them know that the Lachin and Kelbajar disasters are merely a continuation of the Xodjali Massacre!
We call on the world Kurdish community to join us, the Kurds of Azerbaijan, to start a massive, international campaign of solidarity to free our country from aggression and occupation! We call on you to help us save our ancient homeland in Azerbaijan in the name of justice and peace!
Signed: 'Ronayi' Kurdish Cultural Center
Permalänk | Anmäl
Bagirova Irade, 2011-06-14, 07:17
Armenien som sagt - läs din Prof GAsatrian, refe hittar du ovanför,-nömnde om alla Kurder till "Zaza" och påstår att "Zaza" kan använda bara armenisk alfabeta eftersom de saknar sin egen, och de har INGEN undervisning av Kurdiska.
Men de förvånar inte mig att du sitter här och förnekar det, eftersom det finns inte en enda brott eom ni armenier erkänner - t.o.m. etnisk rensning av Azeri, massmord av Kurder och Turkar i Ottomanska riket, etnisk rensning av Judar från Armenien, försöljning av vapnet till Iran, försäljninga av kärnmaterial till pro-islamiska extremister i Iran, terrorist organizationer som ASALA, Daschnak o.s.v.
Nyligen har armenisk sniper skjutit ihjäl en 8årig pojke i Azertbaijna - 8 mars, på den internationella kvinnodagen - det förnekar ni också
Permalänk | Anmäl
Bagirova Irade, 2011-06-14, 07:23
2." Sen att ni förlorade Karabakh till armenier beror på er egen oduglighet"
Nej Avedian, det var inte oduglighet. Det var p.g.a. ni har slaktad obeväpnde människor som trodde inte att man kan döda Azeri/Kurder bara för att de är Kurder/Azerier. Det är därför ni är so oroliga ny, när Azerbaijan ökar militära insatset- för det första gången för de sista 200 årig etnisk rensning av Azeri vi kommer att försvara vårt land MED VAPNET i våra händer.
Permalänk | Anmäl
Bagirova Irade, 2011-06-14, 07:27
2. Ja, jag håller fast att kurder i Turkiet har bättre än i sitt eget land. Turkiet strävar efter demokrati och jag har ingen tvekan att de kommer ha ett vackert demokratiskt samhälle.
Oavsett vad du, Avchis och Malms säger: Turkish president var Kurd, det finns många framgångsrika företagare och skådespelare av kurdisk ursprung där, deras parti som sitter i Parlamentet säger öppet att de stödjer Ocalan och PKK - som är stämplad som en terrorist organization i hela världen.
Det är de kurder som sitter i berget och låter inte Turkar eller Kurder att utbilda sig och ett normalt och anständigt liv, de som beter sig som kriminaler - det är dem som man gör motstånd i Turkiet - och varenda normala samhälle borde göra det.
Det finns ingen utrymme för terrorister som ASALA, DAshnak, Hinchkak, PKK i modern sanhälle
Permalänk | Anmäl
Bagirova Irade, 2011-06-14, 07:33
Nu har jag inte tid längre - jag återkommer.
Det är roligt att se om och om armeniska klagomål om Azerbaijans "oljepengar":) ja, det har vi, och Azerbaijan är mer demokratiskt än Armenien, ni bara skjuter ihjäl oppositionen och i Karabakhs fråga vi alla stödjer Aliev - och tänker att göra det:)
Permalänk | Anmäl
Bagirova Irade, 2011-06-14, 07:39
Avedian, du kan kalla dig Peter, Tirdad Milan, Angelina Jolie - man ser på en gång att det är du - så jag ska kalla dig som andra - Avedian.
Azerbaijans democratic republic försvarsminister och Governor General of Karabakh var Kurd, Dr. Khosrov bey Sultanov. Din mentor, etnic Armenian Prof. Richard Hovannisyan, gör kränkande kommentar om Gen Sultanov vid varenda möjlighet . Prime Minister i Azerbaijan Democratic republic var Kurd och ledare av Boz Qurds rörelsen för självständig Azerbaijan var Kurd. Det var också Rovshan Javadov. Det var också Khan. Samma gäller modiga Kurder i Zangelan som kämpade mot armeniska banditer i 1992-1992. Samma gäller ledare av Nachichevan idag.
Så, Avedian, Kurder dog för Azerbaijan när de kämpade mot Armenier till sista dropp av deras blod. En anledning till det är att de har alltid behandlas av Azerier som bröder och hade liknande rättigheter; den andra anledningen är att armeniska fascister slängde levande deras kvinnor och barn i eld och brände ihjäl dem i Lachin och Kelbadjar 1987-1992.
Och du kallar dem ”dumma”? Vet du vad SKAM är? Tydligen inte.
Permalänk | Anmäl
samuel, 2011-06-14, 11:39
När det gäller alla dem Avcis, Malms andra turkofober som du definierar ganska rätt som ”armeniska lakeer” - då finns det ingen tvekan att de svartmålar Turkiet och försöker sprida hat både i Turkiska samhälle och bland kurdiska minoriteter i Sverige bara för en anledning: de har fått det här uppdraget från er, Armeniska lobbyn.
Fakta säger mer än din tom prat:
Avci och Malm ignorerar faktumet att kurdiska män kränker kurdiska kvinnor; att kurder vid makten i Irak kränker rättigheter av fattiga kurder; de ignorerar faktumet att armeniska nationalister dödade över 1 mln Turkar och Kurder i Ottomanska riket, enlig US undersökning är det 2 miljoner : Enlig Fein, rådgivare till före detta U. S. President Reagan: "a research made by White House showed that Armenians massacred 2 millions of Muslim Ottomans. Armenians do not want to open their archives because they do not want this truth to unveil" (http://www.historyoftruth.com/news/latest/3083-armenians-massacred-2-mil...); att armeniska nationalister har utsatt kurder till genocide 1985-1994
– och du, Gulan och Malm påstår här att det är bara några tusentals har mördats och att kurder, judar, turkar , azeri skall bara lägga det bakom sig, medans ni, armenier ska fortsätta att driva ert myt om ”folkmordet mot armenier”? Typiskt armenian propaganda
Permalänk | Anmäl
samuel, 2011-06-14, 11:58
Bagirova och Samuel:
Ni är båda insnöade i den stalinistiska paranoian. Jag är ingen Armenier. Jag är kurd. Ni vill bara delegitimera mina framföra fakta genom att beteckna mig som armenier. Jag tycker som många akademiker att Asatryan är och en hel del av andra armeniska akademiker saknar akademisk etik och kommer med idiotiska uttalande om kurder/jesidier. Jag vet att armenier var skyldiga till massmord av kurder under 1800-talets slut. Jag är ingen försvarare av armenier. Jag är ingen försvarare av KRG i kurdiska delstaten i Irak. Jag har skrivit otaligt om brister i utbildningssystemet och demokratin där. Jag har skrivit kritiserat om PKK:s odemokratiskt kemalistiska mentalitet.
Till listan om de azeriska storheter med kurdisk påbrå kan du också lägga till Aliyevs kurdiska mor. Nizami Ganjavis (er nationella poet) kurdiska påbrå och mycket annat. Ismet Inönü i Turkiet var av kurdisk härkomst. Özal hade kurdisk påbrå. Turkiets utrikesminister Hikmet Cetin var kurd. Men var dessa personer där i egenskap av "kurder"? Hade de fått dessa poster om de hade påtalat sin kurdiska identitet i det offentliga rummet? Vi talar inte om individer som skiftar sin nationella/etniska identitet för att lyckas med självförverkligande. Det är folkrätten vi talar om. Att armenier gjorde sig skyldiga till etnisk rensning av kurder i Armenien, Lachin och Karabakh ger inte republiken Azerbaidjan legitimitet att föra assimileringspolitik av kurder inom sina politiska gränser. Att armeniska republiken har gjort sig skyldig till dessa brott, ger mig ingen legitimitet att försvara folkmordet på armenier, som sanktionerades av sultanen i Istanbul och utfördes delvis av den kurdiska Hamidiye kavalleriet. Det är som om man skulle förneka utrotningen av judar, eftersom staten Israel begår folkrättsbrott mot palestinier.
Är republiken Azerbajdzjan demokratisk? Hafiz Assad till Bashar Assad. Gaydar Aliyev till Ilham Aliyev. Är det monarki med succession? Nej, det är inte ens monarki. De allra flesta kaukasiska och centralasiatiska ex-sovietrepubliker är maffiastater. De styrs av familjer (La familia). Don Aliyev, Don Islamov, Don Nazarbayev och alla dessa OV-ar och EVar är gamla kommunistpampar som roffar bara åt sig.
För övrigt är jag delvis uppvuxen i Tabriz, din älskade Shahriyars hemstad.
Komsomolmedlemmen Bagirova, pionjären Samuel, gör något åt er paranoia.
Permalänk | Anmäl
Tirdad Milan, 2011-06-14, 13:26
När det gäller "kurdisk påbrå" av alla Azerbaijans medborgare som du rabblar upp här - vet jag inget om och bryr jag mig inte. Det verkar att du har svårt att förstå: i Azerbaijan man bryr sig inte om religion eller nationalitet . Man behandlar alla utifrån personlighet.
Som jag förstår det gäller i Turkiet också eftersom turkiska folk röstade för Özal, som har kurdisk ursprung. Han förde hela turkiska folket och Kurder i Turkiet till framgång. Vad har Ocalan gjord? Just det, tack vare honom dödads många kurder. Är det det välkomnar som en "kurdisk påbrå"?
Sedan : det är inte de som skriker att de är kurder (ja, som Avci) eller dödar Turkiska civila (som PKK) är riktiga kurder. Tack vare dem sitter kurder i berget och har ingen tillgång till normala livet eller normala utbildning eller framgång för deras nation och deras barn. Hat och kriminalitet är dåliga rådgivarna.
Azerbaijan för ingen assimileringspolitik, åk dit och se själv (om du är verkligen kurd, jag tror inte det). Jag är själv Jude och Azerbaijan var alltid säkraste republik i hela Soviet för judar och andra minoriteter .
När det gäller "deligitimeringen" - det gör du själv , "kamrat Tirdad" genom att inte läsa tredje oberoende parts referenser som jag och Irade har angett och genom att inte bekräfta dina ord med ngn oberoende källa. Du behöver inte ens leta efter dem, för att de inte finns.
Och en sak till: när du rabblade upp Don och OV, då har du glömt att berätta att Armeniens president S. Sarksyan är mördare av civila och ska ställas till svar som Mladic:) Selektiv minne har du!
Förresten Kurder från Lachin började rättegång i ICC mot Armenien för etnisk rensning och Azerbaijan anlitade åt dem bästa jurister.
Om du verkligen är kurd, till vilken föreningen hör du? Jag ska hitta dig, som sagt azeri och kurder är som bröder i Azerbaijan, du åt andra sidan gör väldigt negativt intryck. jag vill gärna veta om ni , kurder från andra delar av världen, är verkligen sådana som du och Avci - turkofoba och destruktiva för sin egen nation.
Permalänk | Anmäl
samuel, 2011-06-14, 14:52
Samuel,
Jag "rabblade" ut de där turkar/azerier med kurdisk påbrå just för att poängtera att det inte betyder någonting. Deras kurdiska ursprung betyder alltså ingenting för kurdiskt vidkommande.
Vad gäller det selektiva minnet, så är det nog du och Xanim Bagirova som har selektivt minne. Jag har påpekat alla illdåd utförda av såväl kurder som armenier, av turkar och azerier. Jag har också varit kritiskt till PKK:s odemokratiska och stalinistiska fasoner (därav kanske min aversion mot kommunismen). Jag har också påstått att vänsterströmningar har degenererat den kurdiska nationella rörelsen, framför allt i norra Kurdistan. Jag har också en kritisk hållning mot KRG och alla andra kurdiska partier verksamma i Iran och Syrien. Har du någon gång kritiserat den azeriska regeringen? Har du kritiserat den turkiska statsideologin? Nyligen gav den tidigare överbefälhavaren Başbug ut en bok (egentligen ett stycke plagiat av en amerikansk militär), där han påstår att det finns vare sig kurder eller ett kurdiskt språk. Denne man var Turkiets överbefälhavare fram till 2009. Detta land styrs av dessa dinosaurier.
Men låt oss anta att PKK, eller dess politiska förgrening BDP har inte fört något positivt för kurderna. Men skulle deras bristfälliga politik legitimera vad staten Turkiet har gjort och fortfarande gör? För guds skull även Turkiets intellektuella och en hel del av det politiska etablissemanget medger att det har begått grova "misstag" mot kurder. Ska du förneka det de säger? Enligt ett turkiskt talesätt så är du mer monarkist än monarken själv.
Apropå din judiska härkomst, är jag förvånad att du försvarar republiken med tänder och klor. Jag kan väl förstå att du kan ha sympatier för Ottomanska Riket, då detta gav skydd åt de sefardiska judarna som flydde undan den spanska inkvisitionen. Men är du medveten om att antisemitismen är ganska utbredd i Turkiet? Kommer du ihåg Davos-mötet och vad Erdogan gjorde mot Shimon Peres. Det kom fram att det var det styrande partiet AK-partiet som sponsrade Marmaris-skeppet till Gasa. Har du sett när Hizbullah, Hamas och turkiska flaggor vaja tillsammans i Gaza och västbanken?
Liksom Azerbajdzjan fanns det en ganska stor judisk befolkning i Kurdistan, vara 150.000 är nu bosatta i Israel. Många åker till Kurdistan (både Irak och Turkiet) på besök. Du kanske kanske kan göra en sökning på Haaretz eller Jerusalem post och se hur de förhåller sig till kurderna. Hur kommer det sig att judar från Kurdistan i Israel kallar sig för "KURDER", detta trots att de talade inte ens kurdiska, utan arameiska. Beror det inte på att de inte utsattes för pogromer och förtryck? När judarna lämnade sina hem i Zakho, tog de farväl av sina gråtande kurdiska grannar.
Senast var judar på besök i Baskale i turkiska Kurdistan. Om du kan azeriska så kan du nog läsa vad Milliyet skriver om detta och hur kurderna välkomnar dem:
http://gundem.milliyet.com.tr/46-yahudi-50-yil-sonra-yurtlarina-dondu/gu...
Det ironiska är att turknationalister anklagar kurderna för att gå judarnas ärende. Araber kallar kurder för judarnas lakejer. Iranier kallar kurdiska organisationer för Israels marionetter.
Den första kartan över Storkurdistan som jag såg var ritad av iranska revolutionsgardister; på den stod "ANDRA ISRAEL".
Jag har flera judiska vänner i den akademiska världen. Gudskelov så har de inte fått en kommunistisk skolning.
Permalänk | Anmäl
Tirdad Milan, 2011-06-14, 19:44
Det finns ingen antisemitism i Turkiet. Turkiet är det enda landet i världen som ställde sig till försvar av dem utsatta i Gaza. Och ledande partiet hade inget med båten att göra - jag har sett alla reportage från CNN och BBC.
Igen, Turkiet är mot Israels politik i just den regionen, men Turkiet är absolut inte mot judar som etnicitet. Judar har alltid varit välkomna i Turkiet och de ska alltid vara välkomna där. Man måste kunna skilja mellan politiker och vanlig folk.
När det gäller judar i Azerbaijan- googla You tube för video av judar från Baku som bor i Israel, du kommer överraskas hyr mycket värme och kärlek de judarna har till Azerbaijan.
Samuel har rätt, du har svårt att förstå att olika nationaliteter och religioner kan existera i Azerbaijan utan problem. Vår Azeri förening i Sverige har många medlemmar som är ryssar, judar, lezginer, azeri, förhoppningsvis kurdiska flyktingar från Armenien kommer ngn gång också hit . Och vi alla beredda att kämpa för Azerbaijan med "tänder och klor" , för att vi växte upp där som en familj. jag är Azeri och kan inte prata Azeri, för att 99% av skolor i Soviet hade utbildning på rysska. Hatar jag Ryssland eller ryssar för det (som du skulle ha gjort)? Aldrig.
Men det räcker om det, jag kan se att du inte kan förstå, vi är från olika världar. Jag tycker det är för att du är van att kurder kränker kurder i Irak , det kan förklara också din turkofobi.
När det gäller den artikeln - den är skriven i falska toner: Avci skriver om vattenkanoner (men hon skriver inte att man har använd dem som resultat av våldamheter på gatan); hon skriver att det var "smärtsamt" att se springande folk - men det är inte smärtsam för henne att armeniska fascister halshögg kurder och brände dem ihjäl.
P.s. jag har aldrig varit komsomol eller kommunist :)
För din skull hoppas jag att du ska ngn gång tro på vänskap mellan olika nationaliteter, t.o.m. mellan turkar och kurder.
Permalänk | Anmäl
Bagirova Irade, 2011-06-14, 21:40
Bagirova,
Jag tror Samuel har något personligt mot Gulan och Fredrik. Är du och Samuel vänner "in real"?
Jag har inte sagt något ont om relationen mellan azerier och judar. Men jag påpekade den allmänt utbredda antisemitismen i Turkiet.
Jag hänvisar till Institute for Global Jewish Affairs:
"A Pew Research Center survey of Turkish opinion, published in September 2008, found that 76 percent of Turks viewed Jews negatively while only 7 percent expressed favorable opinions.[24] A similar survey by Istanbul's Bahçeşehir University in April-May 2009, funded by the British Foreign and Commonwealth Office, showed that 64 percent of Turks did not want Jewish neighbors.[25] In a 2003 poll by a group of Turkish academics in twelve different provinces, 63 percent of the 2,183 respondents held negative views toward Israel.[26]
...
Anti-Semitism in Turkey is encountered not only among the Islamists and leftists but also among the nationalist and neonationalist[20] streams, which in recent years have declared their hostility to the European Union, the United States, and Israel. The anti-Semitism in this camp stems mainly from the popularity that Mein Kampf enjoys among its members as an "ideological handbook."[21] The Turkish translation of Mein Kampf has indeed become a bestseller in the country and can be purchased in some of the largest supermarket chains and bookstores.[22]
Här är linken om antisemitism i Turkiet:
http://www.jcpa.org/JCPA/Templates/ShowPage.asp?DRIT=3&DBID=1&LNGID=1&TM...
Undersökningen visar att inte bara folk i allmänhet, men även nationalister, vänsterorienterade, nationalister, neonationalister och islamister i Turkiet hyser agg mot judar.
Jag har absolut inget mot vare sig turkar eller azerier. Jag tror verkligen på grannsämjan. Och personligen älskar jag azerisk folkmusik.
Jag har full förståelse att du inte kan azeriska. Men språket är bärare av ett kulturellt arv. Nu har du tid och möjlighet att lära dig azeriska och njuta av Shahriyar, Nizami, Fuzulis dikter, av alla ashik-sångerna. Lyssna på Koroghlu operan på azeriska.
Det gör jag, för jag kan azeriska, även om jag är kurd. Dessutom kan jag turkiska. Jag är nog ingen turkofobi, men jag känner förakt för turkiska paranoid-nationalismen. Nazitysklands paranoida inställning till judarna resulterade i förintelsen. Och ironiskt nog blir Mein Kampf bestseller i Turkiet!!
Nej, Bagirova, jag hatar ingen. Jag orkar inte hata någon alls. Jag är trött på all etnocentrism. Jag önskar att alla kunde känna en gnutta empati för varandra. Jag föraktar däremot alla typer av nationalistisk historicism, mytologiserande av det egna folket. Förhärligande av något som inte finns. Du får gärna vara stolt över att turkar red på hästbacke från central asien till centraleuropa och erövrade land och rike. Du får gärna vara stolt över Nenetser, jakuter, kyrgyzer, kazakher, alla oghuz-turkar, gökturkar och diverse andra turkar som erövrade hela asien och europa. Mig kvittar det om vi hade en sådan "ärofull" historia. Jag utgår från mänskliga rättigheter; mitt blotta existerande ger mig legitimitet att vara den jag är; dvs en kurd, med mitt lingvistiska repertoire, mitt kollektiva minne och min självuppfattning om en plats i världen för den jag är.
Permalänk | Anmäl
Tirdad Milan, 2011-06-14, 23:27
"Samuel" och "Bagirova" har verkligen sänkt nivån här på Newsmill till rena pajkastningen. Era inlägg är inget annat än spamming och nedskräpning av kommentarerna. Än värre är den förakt och agg som ni hyser mot Armenien och armenier som ni så tydligt uttrycker i era kommentarer. Sensat var det Ekeroths artikel om synen på Turkiet som ni lyckades vrida om till att handla om Armenien. Nu är det Avcis artikel som inte har något som helst med Armenien eller armenier att göra. Ändå har ni lyckats få diskussionen att spåra ur helt och det handlar bara om smutskastning av armenier och Armenien. Flera av era inlägg skulle rent av klassas som hets mot folkgrupp och rasistiska. Den punkten får redaktionen här på Newsmill ansvara för.
Jag har som sagt eget konto och har absolut inga som helst problem att under eget namn skriva artiklar eller kommentarer. Jag vägrar dock sitta i den sandlåda ni två verkar älska välta er i. Denna kommentar får vara de enda sekunder som jag ödslar för sakens skull och påpeka hur amatörmässigt och löjligt ert agerande är. En positiv aspekt i det här är att ni exponerar er själva och era innehållslösa argument inför de seriösa och vettiga läsarna.
Permalänk | Anmäl
Vahagn Avedian, 2011-06-15, 12:15
till 26, Avedian.
ja, det här gången har jag varit fel, det måste jag erkänna, det var inte du, Avedian, men i Kents artikel - det var du
Permalänk | Anmäl
samuel, 2011-06-16, 08:59
till 26, Avedian
självklart. en öppen debatt gynnar inte dig, det är lättare att sätta en märkning på alla som säger obehagliga fakta om Armenien - att de är rasister
Newsmill är en öppet debatt tidningen och den bär inte ansvar för det man skriver I kommentarer. Däremot gör det varje kommenterande. Jag står för varenda ord jag har skrivit och det finns inget rasistiskt el ”hets mot folkgrupp” i dem. Jag vet att Armeniska Lobbyn försöker alltid att sätta munkavel på alla som säger dem obehagliga för dem fakta .
Ett exempel: Avedians buddys H. Linde (V) och F. Malm (FP) försökte att dra igenom lag som förbjuder att säga att beslut om ”folkmordet 1915 mot armenier” var felaktigt och sätta folk som påstår det i fängelse (det gör man i Armenien). Det var en organiserad aktion av armeniska lobbyn och de försökte att göra det samtidigt i olika länder, t.o.m. i Frankrike som har en stor Armenisk lobbyn. Men lyckligtvis synen på demokrati skiljer sig från Avedians och Armeniska lobbyn syn på demokrati – förslag avböjdes.
Ett till exempel: Ellen Barry, en känd journalist har skrivit en helt opartisk artikel om Azeri, som blev flyktingar p.g.a. Armeniens ockupation http://www.nytimes.com/2011/06/01/world/asia/01azerbaijan.html?_r=1. Här är ett exempel hyr armeniska lobbyn försöker att sätta munkavel på henne (förresten, det har jag fått från en etnisk armenien, som sålde sin lägenhet i 1991 i Baku och emigrerade till US) http://forum.hyeclub.com/showthread.php/11376-Armenia-and-the-informatio...
FEDERATE: "That is a great idea (att bombardera tidningen, min kommentar) and I encourage everyone to do the same. Need to put this b!tch in her place. The last time something similar happened was the Euronews thing and we managed to make an impact on them via mass mailing."
Tydligen ska Avedian bombardera Newsmill med sina propaganda-brev (och det gör han säkert för länge sedan) för att sätta munkavel på kommentatorer i newsmill, den mest demokratiska tidning som finns i Sverige
Permalänk | Anmäl
samuel, 2011-06-16, 09:02
Till Tirdad,
Den källa från 2008 som du hänvisar till är från Institute for Global Jewish Affairs
Den kan inte betraktas som en OBEROENDE källa JUST I DET HÄR FALLET (efter Israels militär attack på båten till Gaza).
Du verkar intressera dig av politiken: leta alltid efter OBEROENDE källor, annars är det lätt att luras av propaganda industri som är tyvärr så utbrett i många stater nyförtiden.
När det gäller ”Mine Kampf” – jag ska också bläddra igenom när jag ska ha tid, man måste ju veta vad den sömngångare skrev för att bekämpa liknande i framtiden. Jag försöker att säga att försäljningen av den boken är ingen tecken på ökande antisemitism. Däremot håller jag med att turkar inte godkänner Israels politik i Gaza. Det gör andra länder också.
Ser du det är så många konflikter runt omkring - hälften av dem skulle man kunde undvika om man ville, det enda som behöve är - kunskab och vilja
Permalänk | Anmäl
samuel, 2011-06-16, 09:07
och här är UN som säger om etnisk rensning av Azeri från Armenien, den påpekar att det inte var bara myndigheter som har organiserad det men också "Armenian population" Det är ett rent fall av etnisk rensning:
United Nations High Commissioner for Refugees (UNHCR), 2003:
“116. Before 1988, Azeris were the largest ethnic minority in Armenia. The figure from
1988 was nearly 200,000. As the conflict over Nagorno-Karabakh intensified, ethnic
tensions erupted leading to the mistreatment of the Azeri minority. The Armenian
authorities discriminated against ethnic Azeris and were unwilling to protect them against acts of violence perpetrated by the Armenian population.
117. From 1988 to 1992, ethnic Azeris, persons of mixed Armenian/Azeri origin and
couples of mixed Armenian/Azeri ethnic origin were, when not expelled, systematically
victims of harassment and acts of violence, such as physical and psychological violence,
threats to life, abductions, deprivation of property and social benefits, marginalisation,
etc. These acts were either perpetrated by the local authorities themselves or by certain circles of the society, encouraged and tolerated by the local authorities"
Permalänk | Anmäl
samuel, 2011-06-16, 09:16
Och när jag säger "fascister" to hänvisar jag till dem som har gjort massakrer i Malibeyli, Gushchular, Agdaban, Lachin, Baganis Ayrim. Unternationella media har använd samma begrepp när dem beskrev massaker i Khojaly av obeväpnade Azeri civila som genomförts av beväpnade armeniska guerillor.
Här är massaker i Karadaghly , där bodde Kurder och Azeri
http://gulustan.ws/2011/02/azerbaijani-civilians-massacred-in-garadaghli...,
här är Khojaly massaker:
http://justiceforkhojaly.org/site/?p=eyewitnesses och mer på med länkar till dokument http://en.wikipedia.org/wiki/Khojaly_Massacre
Permalänk | Anmäl
samuel, 2011-06-16, 09:22
Till slut vill jag påpeka: varken Irade eller jag eller andra från vår förening har varit aktiva i ngn slags politisk aktivitet för ett år sedan. De diskussioner som förekommer (T.ex. i det här fallet) och den ökade fientlighet mellan olika minoriteter i Sverige är ett resultat av det felaktiga beslutet om "folkmordet 1915 mot armenier".
Den fientlighet kommer säkert att öka vidare, för att man ser på exempel från Ottomanska riket eller Karabakhs konflikt, hyr armeniska nationalister lyckades att splittra samhälle där, samma sak pågår här: "Tack! ", Linde, Malm, Avci, Oskarsson , Enochsson och alla andra som splittrade svenska samhället och ökade fientlighet i stället för att jobba för svenska välfärden.
Permalänk | Anmäl
samuel, 2011-06-16, 09:30
Vad har allt det du, Samuel, skriver med den artikel Gulan Avci har skrivit??? Att du bara skriver en massa nonsens, så som att Linde och Malm ville införa förbud mot förnekelse av folkmordet (förnekelse av Förintelsen är inte förbjudet i Sverige så varför den här?!) till allt annat du skriver ger bara en fingervisning om hur resten av dina fantastiska påståenden är gripna från tomma luften.
Upp till bevis nu: visa mig var Linde och Malm har försökt införa detta förbud mot förnekelse av Armeniska folkmordet? Eller ska du be en andra gång om att du har fel? Text och länk till deras krav tack!
Permalänk | Anmäl
Vahagn Avedian, 2011-06-16, 09:58
Då så. Ska vi konstatera att Samuel inte kan vaska fram något dokument signerat Linde och Malm som kräver att folkmordsförnekare ska få fängelse (kommentar #28)?
Resten av dina bisarra "fakta" är lika grundlösa och enkla att avslöja.
Punkt.
Permalänk | Anmäl
Vahagn Avedian, 2011-06-18, 10:39
34 kommentarer Logga in för att kommentera
I kommentarsfältet har kommentatorn juridiskt ansvar för sina inlägg.
Och ändå stöder Folkpartiet islamiseringen av Sverige.
Att ha Folkpartiet att försvara Sverige är som att ha en vandrande pinne som vakthund.
Jag tycker att Turkiet har all rätt att försöka kväsa krafter i denna region som använder sig av odemokratiska och terrorliknande metoder hämtade ur PKK:s arsenal. Gulan Avci och hennes man riksdagsledamoten (FP) Fredrik Malm har varit väldigt otydliga i hur de ser på detta.
Detta är en icke-fråga för Sverige. Turkarna är hypernationalister precis som kurderna, då är det upplagt för konflikter.
I övrigt så har invandrade kurder, tex Gulan Avci skaffat viktiga positioner i Sverige politiskt och medialt för att kunna driva en egen kurdagenda med Sverige som slagträ. Det är tragiskt för Sverige och Svenskarna.
Jag har svårt att se vad Gulan Avcis artikel har på Newsmills att
göra? De flesta svenskar skiter högaktningsfullt i Turkiet och alla
dess inbördes konflikter.
Sverige har betydligt angelägnare problem, som Newsmills borde
uppmärksamma!
Flyktingpolitiken, arbetslösheten, det genuina föraktet mot de
etablerade politikerna, stenkastarvänstern och det politiska
våldet....känns betydligt viktigare än Turkiets demokrati!
Robert Halef, kristdemokrat, syrian och riksdagsledamot, har varit valövervakare i Turkiet under den gångna veckan. Jag ser fram emot att höra om hans erfarenheter från resan. Det är trots allt ett land som vill med i EU.
Bara att klicka på hurriyer.com.tr och klicka på videor så ser ni att lokal befolkningen applåderar millitären/polisen.
De som utsattes för vattenkanoner var de som var missnöjda för att deras kandidat inte kom in i parlamentet.
De som utsattest för vattenkanoner brände CHP vallokal ,kastade in bomb på ett sjukhus mfl,mfl.
Ps:Även jude-lobbyn bör NORMALISERAS ........
För dem som inte förstår vad gör Gulan Avcis artikel här i Newsmill kan jag förklara:
Både Gulan och Malm försöker att spela pro-kurdiska kortet, men sanningen är att de både struntar i Kurder, de både verkar vara enlig åsikt av Azeri förbund korrumperade "dirty" politiker. Deras uppdragsgivare är Armeniska lobbyn , därför smutskastar både Malm och Avci Turkiet. Beviset är den medaljen som Malm har nyligen fått från militära juntan i Armenien http://www.panarmenian.net/eng/politics/news/68144/.
Malm och Avci utnyttjar de turkofoba kurder son finns i Sverige för att svartmåla Turkiet och ignorerar helt och hållet fakt att armeniska nationalister genomförde massmord av kurder i Ottomanska Riket 1890-1923 och etnisk rensning av kurder från Armenien, Karabakh och andra delar av Azerbaijan 1985-1994.
De ignorerar fakt att Armenien har slängt ut alla kurder muslimer från landet och de nämnde om jezidi kurder till "zaza" och nu påstår alla armeniska "historiker" att "zaza" är inte kurder.
De ignorerar fakt att kurder får inte ha utbildning i Armenien på deras eget språk och får inte ha undervisning av kurdiska i skolor.
Listan kan vara lång, poängen är: de två drev aktiv den frågan om falsificerade "folmordet 1915 mot armenier", men de sa inte ett enda ord om folmordet och genocid som samma armenier gjorde mot kurder.
Så Gulan, ta din billig propaganda artikel och publicera den i Armenien, kanske ska du också få en nedal:)
För dem som vil läsa om etnisk rensning av kurder från Armenien:
1. Kurdisk prof 1. Izady, Mehrdad. "You too, Armenia?" Kurdish Life, no. 9 (Winter 1994):. Report on Armenian ethnic cleansing of the largest and oldest Kurdish community in the Caucasus in the 1990s.
2. USA Prof. Goltz, Thomas. "Kelbajar." Kurdish Life, no. 9 (Winter
1994):. Fictionalized account of the flight of Kurds from the city of Kelbajar.
Läs intervju med Armenisk prof. Asatryan där han förklarar att man inte ska utbilda kurdiska i skolor för att "Yezidi language is not a language of literature" och att Yezidi saknar alfabet och använder Armenisk alfabet och att Kurdisk Prof. "Mehrdad Izady is a stupid man, a very stupid man... "att Izady för http://groong.usc.edu/orig/ok-19980630.html
säger öppet om etnisk rensning av kurder från Armenien och
När det gäller vattenkanoner Gulan - då tror jag inte på dig, du och din man ljög för många gånger och svek både Kurdisk minoritet i Sverige och hela svenska folket, eftersom ni sitter i Riksdag och använder svenska skattebetalarnas pengar för att driva Armeniska lobbyn frågor.
jag kan inte påstå med 100% säkerhet att ni är mutade, men jag har ingen anledning att tveka . I USA undersöker man liknande fall och där vet man att den armeniska lobbyn tvättar pengar genom att köpa politiker http://www.politico.com/blogs/bensmith/1010/Dem_donor_arrested_in_Medica...
Armenisk organiserad brottslighet finns i Sverige också, här är ett exempel http://www.aftonbladet.se/senastenytt/ttnyheter/inrikes/article13009325.ab.
För många år sedan publicerades en artikel i tidningar, där man skrev om avslöjande av gäng av etniska armenier som organiserade drog trafficking in Sverige
Kan Armeniska Lobbyn I Sverige muta politiker på samma sätt som I USA?
Folkpartiet borde undersöka den frågan
Avci tror tydligen att man ska ge blommor till de som bränner vallokal och kastar bomb på sjukhuset:)
Jag tror inte svenska polis skulle begränsa sig med vattenkanoner, de skulle säkert skjuta ihjäl sådana kriminaler
till #5,
Kristdemokraterna är också kända för pro-armenisk politik, jag känner inte den riksdagsleamöten Robert Halef, som du pratar om,men om man läser din beskrivning "kristdemokrat, syrian" , då ska man inte förvänta sig ngn opartisk redovisning.
Läs SvD från igår, där ngn annan valobservatör, riksdagsledamöt från Sverige, berättade att allt var lugn.
Min åsikt är att kurder har större rättigheter och de är bättre behandlade i Turkiet än i deras eget land. Om de hade skapad de våldsamheter i sitt land, skulle det sluta riktigt illa för dem.
Tyvärr uppskattar kurder inte det. Jag har hört ngt om att Turkiet kan förhandla byte av Kurder från Turkiet mot Turkmener från Irak. Det vore ju bra för alla.
Bagirova
1. Izady's historicistiska inställning må vara irriterande, men Asatryan är lika stupid som de azeriska makthavare, som aldrig tillåtit kurdiska vara ett levande språk. Antalet kurder (muslimska) i Azerbajdzjan var betydligt mer än de i Armenien. Det fanns dock en radiosändning, en tidning och kurdisk undervisning i Armenien. Till och med Turkmenistan hade skolundervisning för kurder!!! Just nu finns det radiosändningar på kurdiska även i den forna sovietrepubliken Kyrgyzistan. Vad finns det i Azerbajdzjan????
Men efter Turkiet, var Sovietrepubliken Azerbajdzjan den största assimilationskvarnen vad gäller kurder. Men kurder var nog lika stupida att de utkämpade azerier och armeniers krig. (muslimska kurder på Azerbajdzjans sidan och jesidiska på armeniers sida). Dock bör det nog nämnas att det självständiga Armenien har uppmuntrat jesidiska kurder att betecknas sig som just jesidier. Trots att deras kurdiska är exakt samma dialekt som talades av kurderna en gång i tiden i Nakhdjivan, Lachin och Kelbajar.
Sen att ni förlorade Karabakh till armenier beror på er egen oduglighet.
2. Kurder i sitt eget LAND och i TURKIET??? Är kurderna invandrare i Turkiet??? Du menar Diyarbekir, Van, Colemêrg (Hakkari), Mardin etc är kurdiska invandrarghetton i Turkiet?? Så de bara kom dit från himmeln? Under senaste fem åren har jag bott både i den kurdiska delstaten i Irak och den kurdiska regionen i Turkiet. Det finns demokratisträvanden i den kurdiska delstaten i Irak, vägen är lång och det håller på att hända mycket där nu. Men att säga kurderna i Turkiet har det bättre i Turkiet är bara enfaldigt.
3. Byte av kurder från Turkiet mot Turkmener från Irak????? Är det boskap vi talar om? Hur korkad kan man egentligen vara ???? Perserna har ju bra beteckning för er. Och om vi nu gör som du säger; vad gör turkmener i Irak? Finns det inte ett land som heter just Turkmenistan? Gudskelov, så tänker vi inte som dig. Turkmener har funnits i Mosul, Kirkuk och Erbil i hundratals år. Det vore väldigt korkat av oss att kräva att dessa flyttar tillbaka till Turkmenistan eller Turkiet. Praise to God, vi är ju inte Ni. Vi ser hellre till att det finns en turkmensk minister i den kurdiska regionala regeringen, vi kvoterar in turkmener in i det regionala parlamentet och vi låter 10-tals turkmenska partier vara verksamma i Erbil, vi tillåter turkmenska skolor, från ettan till universitetet och vi öppnar ett särskilt departement för turkmenska på universitetet. Vi låter turkmenska tidningar publiceras, vi har turkmenska TV-sändningar. Men det är vi, kurder. Gör ni det i Azerbajdzjan eller Turkiet?
Det är riktigt att armenier tillsammans med ryssar har varit skyldiga till massmord av kurder i de kurdiska områden i Turkiet och Iran. Det är också riktigt att Jelu-assyrier dödade 15.000 kurder i Urmia. Men den kurdiske emiren Bedirkhan Beg massmördade tusentals assyrier i Tyare (Hekkari) under 1840-talet långt innan Jelu-assyrier attackerade Urmia, den kurdiske rebellen Ismail Simko mördade assyriernas patriark Mar Shimon innan ondcirkeln sattes igång. Och kurderna deltog aktivt i utrotningen av armenier i östra Anatolien efter Fatwan från den ottomanske Khalilfen. Det är jag inte stolt över. Det är en smutsig del av kurdernas historia, som de måste bära med sig. Även om under de tiderna fanns det kurder som hjälpte sina kristna grannar, även om den kurdiska nationella rörelsen aldrig haft några konflikter med de kristna minoriteter i området och alltid sökt försoningens väg, så har vi kurder ett kollektiv ansvar för vad som hände.
Men jag känner stolthet över att den kurdiska kommunledningen i Van låter restaurera den medeltida armeniska kyrkan på ön Aktamar i Vansjön. Jag känner tillförsikt och glädje när jag ser att kommuninformationen är även på armeniska i Van (det finns inte en enda armenier kvar i Van). Jag känner mig stolt över att kristna kyrkor restaureras i Diyarbekir av den kurdiska kommunstyrelsen. Lidanden över Seyfo - folkmordet på assyrier/syrianer . kan aldrig suddas bort i deras nationella minne. Men en gnutta hopp om försoning, "atonement" och "amendment" kan skönjas vid horisonten när just kurder röstar fram an syrian/aramee/assyrier till det turkiska parlamentet - för första gången i historien. Den är en glädjande bit av kurdernas historia. Toleransen mot det olika. Empatin.
4. Har du varit i Turkiet? Har du bott där?
Jag föreslår att du hellre jobbar med demokratisering av ditt eget land och gör något åt dynastin Aliyev. Var tar era oljepengar vägen?
Sist: Istället för att kodkopiera den paranoida turkiska nationalismen, den vansinniga historiebeskrivningen, den maniska beskrivningen av det turkiska egot borde ni hitta en annan nationell narration, som bygger på era egna. Vad är för fel på Koroghlu, Kerem och Asli, Babak och andra azeriska legender som reste sig mot tyrannier? Varför kan inte just de lägga grunden för er "National Memory"? Istället så kopierar ni turanisternas idiotiska härkomstteori om den där tiken Asena.
Yoldash/dovorish Bagirova, senvaken ur kommunismens intolerans, tiden för myologisk/paranoid beskrivning av den egna nationella identitet är förbi. Jag är stolt över demokratiska demonstrationer i Suleymaniye för reformer i den kurdiska regionen, inte de oljepengar som skapar lättja och oförtjänt "välfärd".
Kurdernas krav på erkännande av den egna identiteten, språket och kulturen är grundläggande mänskliga rättigheter. Legitimiteten ligger i deras mänskliga rättigheter; de behöver inte hitta på en historia för att ha rätt till sin blotta existens.
Bagirova,
Jag föreslår att du gör upp med ditt kommunistiska förflutna, för det har negativ inverkan på din åskådning av världshändelser och företeelser. Du präglas av stalinismens paranoia att allt är konspiration. Vare sig Gulan eller Malm är armeniers lakejer. Den utblottade armeniska republiken har inte råd att betala feta summor till svenska politiker för att dessa ska föra lobby-verksamhet åt dem. Och Sverige är ingen stormakt som kan ända den politiska kartan i Kaukasus. Armeniska lobby-verksamheten sköts av USA egna 4-5 miljoner armenier och som bekant USA kan röra om i kartor av diverse slag och utöva påtryckningar.
Och Avedian, hyr många konto har du egentligen på newsmill?
1. Falskt som vanlig, Avedian
De 20000 kurder som ni slängde från Armenien har hittad hem i Azerbaijan. Azerbaijan gav de hem och mat. Även om de kurderna är spridda i hela Azerbaijan har enlig International Institute for peace och war:
"A Kurdish radio station, newspaper and numerous schools " och " keep Kurdish culture alive". Läs förresten artikel , den berättar hyr ni gjorde etnisk rensning av kurder i Karabakh för 20 år sedan http://iwpr.net/report-news/azerbaijan-kurds-targeted-again
Och här meddelande från Kurder i Azerbaijan till hela världens kurder som återigen visar att det ebda du kommer med varenda gång är lögner och billig armenisk propaganda
Baku, April 2nd, 1993
"We, the thousands of Kurds of Azerbaijan, have lived for centuries in peace and friendship with the Azerbaijanis. As regards the development of democracy in Azerbaijan, there is respect for our language, customs and practices. We print newspapers and books in our language, and have radio broadcasts as well. There is even a Kurdish cultural center. But during the past five years, the Kurdish people, like the other peoples of Azerbaijan, have suffered greatly due to continued Armenian aggression. The Kurds of Lachin were subjected to genocidal politics: hundreds of the elderly, women and children were killed or taken as prisoners and the honor of the Kurds grossly violated. Twelve Kurdish villages were erased from the face of the earth.
The politics that led to the expulsion of the Kurds from their lands at the hands of the Armenians continues to this day. The population of 60,000 civilians in Kelbajar have now been surrounded, and an even greater disaster than the Xodjali Massacre is now at hand. The Kurds of the region are now being slaughtered along with the Azerbaijanis who live there. Houses are being looted and then razed, and the people destroyed.
History cannot be allowed to repeat itself! Up until today, tens of thousands of Kurds have been repeatedly dislodged and hounded out of Armenia--1905, 1908, 1937, 1947-48. In 1988-89, over 20,000 Muslim Kurds were driven out of their ancestral homes in Armenia, of which 12,000 chose to settle in Azerbaijan. Now, once more, due to the unfounded territorial claims of Armenia against Azerbaijan, all the peoples living in Azerbaijan are bleeding as the result of yet another expulsion from their homes. We, in the name of the Kurdish community, wish to reiterate that Azerbaijan is our country, and that the Azerbaijanis are our closest friends.
Dearest kinsmen! Please inform all comrades of the disaster visited upon us by the Armenians! Accept the disaster visited upon the Kurdish men and women of Azerbaijan as your own! Let them know that the Lachin and Kelbajar disasters are merely a continuation of the Xodjali Massacre!
We call on the world Kurdish community to join us, the Kurds of Azerbaijan, to start a massive, international campaign of solidarity to free our country from aggression and occupation! We call on you to help us save our ancient homeland in Azerbaijan in the name of justice and peace!
Signed: 'Ronayi' Kurdish Cultural Center
Armenien som sagt - läs din Prof GAsatrian, refe hittar du ovanför,-nömnde om alla Kurder till "Zaza" och påstår att "Zaza" kan använda bara armenisk alfabeta eftersom de saknar sin egen, och de har INGEN undervisning av Kurdiska.
Men de förvånar inte mig att du sitter här och förnekar det, eftersom det finns inte en enda brott eom ni armenier erkänner - t.o.m. etnisk rensning av Azeri, massmord av Kurder och Turkar i Ottomanska riket, etnisk rensning av Judar från Armenien, försöljning av vapnet till Iran, försäljninga av kärnmaterial till pro-islamiska extremister i Iran, terrorist organizationer som ASALA, Daschnak o.s.v.
Nyligen har armenisk sniper skjutit ihjäl en 8årig pojke i Azertbaijna - 8 mars, på den internationella kvinnodagen - det förnekar ni också
2." Sen att ni förlorade Karabakh till armenier beror på er egen oduglighet"
Nej Avedian, det var inte oduglighet. Det var p.g.a. ni har slaktad obeväpnde människor som trodde inte att man kan döda Azeri/Kurder bara för att de är Kurder/Azerier. Det är därför ni är so oroliga ny, när Azerbaijan ökar militära insatset- för det första gången för de sista 200 årig etnisk rensning av Azeri vi kommer att försvara vårt land MED VAPNET i våra händer.
2. Ja, jag håller fast att kurder i Turkiet har bättre än i sitt eget land. Turkiet strävar efter demokrati och jag har ingen tvekan att de kommer ha ett vackert demokratiskt samhälle.
Oavsett vad du, Avchis och Malms säger: Turkish president var Kurd, det finns många framgångsrika företagare och skådespelare av kurdisk ursprung där, deras parti som sitter i Parlamentet säger öppet att de stödjer Ocalan och PKK - som är stämplad som en terrorist organization i hela världen.
Det är de kurder som sitter i berget och låter inte Turkar eller Kurder att utbilda sig och ett normalt och anständigt liv, de som beter sig som kriminaler - det är dem som man gör motstånd i Turkiet - och varenda normala samhälle borde göra det.
Det finns ingen utrymme för terrorister som ASALA, DAshnak, Hinchkak, PKK i modern sanhälle
Nu har jag inte tid längre - jag återkommer.
Det är roligt att se om och om armeniska klagomål om Azerbaijans "oljepengar":) ja, det har vi, och Azerbaijan är mer demokratiskt än Armenien, ni bara skjuter ihjäl oppositionen och i Karabakhs fråga vi alla stödjer Aliev - och tänker att göra det:)
Avedian, du kan kalla dig Peter, Tirdad Milan, Angelina Jolie - man ser på en gång att det är du - så jag ska kalla dig som andra - Avedian.
Azerbaijans democratic republic försvarsminister och Governor General of Karabakh var Kurd, Dr. Khosrov bey Sultanov. Din mentor, etnic Armenian Prof. Richard Hovannisyan, gör kränkande kommentar om Gen Sultanov vid varenda möjlighet . Prime Minister i Azerbaijan Democratic republic var Kurd och ledare av Boz Qurds rörelsen för självständig Azerbaijan var Kurd. Det var också Rovshan Javadov. Det var också Khan. Samma gäller modiga Kurder i Zangelan som kämpade mot armeniska banditer i 1992-1992. Samma gäller ledare av Nachichevan idag.
Så, Avedian, Kurder dog för Azerbaijan när de kämpade mot Armenier till sista dropp av deras blod. En anledning till det är att de har alltid behandlas av Azerier som bröder och hade liknande rättigheter; den andra anledningen är att armeniska fascister slängde levande deras kvinnor och barn i eld och brände ihjäl dem i Lachin och Kelbadjar 1987-1992.
Och du kallar dem ”dumma”? Vet du vad SKAM är? Tydligen inte.
När det gäller alla dem Avcis, Malms andra turkofober som du definierar ganska rätt som ”armeniska lakeer” - då finns det ingen tvekan att de svartmålar Turkiet och försöker sprida hat både i Turkiska samhälle och bland kurdiska minoriteter i Sverige bara för en anledning: de har fått det här uppdraget från er, Armeniska lobbyn.
Fakta säger mer än din tom prat:
Avci och Malm ignorerar faktumet att kurdiska män kränker kurdiska kvinnor; att kurder vid makten i Irak kränker rättigheter av fattiga kurder; de ignorerar faktumet att armeniska nationalister dödade över 1 mln Turkar och Kurder i Ottomanska riket, enlig US undersökning är det 2 miljoner : Enlig Fein, rådgivare till före detta U. S. President Reagan: "a research made by White House showed that Armenians massacred 2 millions of Muslim Ottomans. Armenians do not want to open their archives because they do not want this truth to unveil" (http://www.historyoftruth.com/news/latest/3083-armenians-massacred-2-mil...); att armeniska nationalister har utsatt kurder till genocide 1985-1994
– och du, Gulan och Malm påstår här att det är bara några tusentals har mördats och att kurder, judar, turkar , azeri skall bara lägga det bakom sig, medans ni, armenier ska fortsätta att driva ert myt om ”folkmordet mot armenier”? Typiskt armenian propaganda
Bagirova och Samuel:
Ni är båda insnöade i den stalinistiska paranoian. Jag är ingen Armenier. Jag är kurd. Ni vill bara delegitimera mina framföra fakta genom att beteckna mig som armenier. Jag tycker som många akademiker att Asatryan är och en hel del av andra armeniska akademiker saknar akademisk etik och kommer med idiotiska uttalande om kurder/jesidier. Jag vet att armenier var skyldiga till massmord av kurder under 1800-talets slut. Jag är ingen försvarare av armenier. Jag är ingen försvarare av KRG i kurdiska delstaten i Irak. Jag har skrivit otaligt om brister i utbildningssystemet och demokratin där. Jag har skrivit kritiserat om PKK:s odemokratiskt kemalistiska mentalitet.
Till listan om de azeriska storheter med kurdisk påbrå kan du också lägga till Aliyevs kurdiska mor. Nizami Ganjavis (er nationella poet) kurdiska påbrå och mycket annat. Ismet Inönü i Turkiet var av kurdisk härkomst. Özal hade kurdisk påbrå. Turkiets utrikesminister Hikmet Cetin var kurd. Men var dessa personer där i egenskap av "kurder"? Hade de fått dessa poster om de hade påtalat sin kurdiska identitet i det offentliga rummet? Vi talar inte om individer som skiftar sin nationella/etniska identitet för att lyckas med självförverkligande. Det är folkrätten vi talar om. Att armenier gjorde sig skyldiga till etnisk rensning av kurder i Armenien, Lachin och Karabakh ger inte republiken Azerbaidjan legitimitet att föra assimileringspolitik av kurder inom sina politiska gränser. Att armeniska republiken har gjort sig skyldig till dessa brott, ger mig ingen legitimitet att försvara folkmordet på armenier, som sanktionerades av sultanen i Istanbul och utfördes delvis av den kurdiska Hamidiye kavalleriet. Det är som om man skulle förneka utrotningen av judar, eftersom staten Israel begår folkrättsbrott mot palestinier.
Är republiken Azerbajdzjan demokratisk? Hafiz Assad till Bashar Assad. Gaydar Aliyev till Ilham Aliyev. Är det monarki med succession? Nej, det är inte ens monarki. De allra flesta kaukasiska och centralasiatiska ex-sovietrepubliker är maffiastater. De styrs av familjer (La familia). Don Aliyev, Don Islamov, Don Nazarbayev och alla dessa OV-ar och EVar är gamla kommunistpampar som roffar bara åt sig.
För övrigt är jag delvis uppvuxen i Tabriz, din älskade Shahriyars hemstad.
Komsomolmedlemmen Bagirova, pionjären Samuel, gör något åt er paranoia.
När det gäller "kurdisk påbrå" av alla Azerbaijans medborgare som du rabblar upp här - vet jag inget om och bryr jag mig inte. Det verkar att du har svårt att förstå: i Azerbaijan man bryr sig inte om religion eller nationalitet . Man behandlar alla utifrån personlighet.
Som jag förstår det gäller i Turkiet också eftersom turkiska folk röstade för Özal, som har kurdisk ursprung. Han förde hela turkiska folket och Kurder i Turkiet till framgång. Vad har Ocalan gjord? Just det, tack vare honom dödads många kurder. Är det det välkomnar som en "kurdisk påbrå"?
Sedan : det är inte de som skriker att de är kurder (ja, som Avci) eller dödar Turkiska civila (som PKK) är riktiga kurder. Tack vare dem sitter kurder i berget och har ingen tillgång till normala livet eller normala utbildning eller framgång för deras nation och deras barn. Hat och kriminalitet är dåliga rådgivarna.
Azerbaijan för ingen assimileringspolitik, åk dit och se själv (om du är verkligen kurd, jag tror inte det). Jag är själv Jude och Azerbaijan var alltid säkraste republik i hela Soviet för judar och andra minoriteter .
När det gäller "deligitimeringen" - det gör du själv , "kamrat Tirdad" genom att inte läsa tredje oberoende parts referenser som jag och Irade har angett och genom att inte bekräfta dina ord med ngn oberoende källa. Du behöver inte ens leta efter dem, för att de inte finns.
Och en sak till: när du rabblade upp Don och OV, då har du glömt att berätta att Armeniens president S. Sarksyan är mördare av civila och ska ställas till svar som Mladic:) Selektiv minne har du!
Förresten Kurder från Lachin började rättegång i ICC mot Armenien för etnisk rensning och Azerbaijan anlitade åt dem bästa jurister.
Om du verkligen är kurd, till vilken föreningen hör du? Jag ska hitta dig, som sagt azeri och kurder är som bröder i Azerbaijan, du åt andra sidan gör väldigt negativt intryck. jag vill gärna veta om ni , kurder från andra delar av världen, är verkligen sådana som du och Avci - turkofoba och destruktiva för sin egen nation.
Samuel,
Jag "rabblade" ut de där turkar/azerier med kurdisk påbrå just för att poängtera att det inte betyder någonting. Deras kurdiska ursprung betyder alltså ingenting för kurdiskt vidkommande.
Vad gäller det selektiva minnet, så är det nog du och Xanim Bagirova som har selektivt minne. Jag har påpekat alla illdåd utförda av såväl kurder som armenier, av turkar och azerier. Jag har också varit kritiskt till PKK:s odemokratiska och stalinistiska fasoner (därav kanske min aversion mot kommunismen). Jag har också påstått att vänsterströmningar har degenererat den kurdiska nationella rörelsen, framför allt i norra Kurdistan. Jag har också en kritisk hållning mot KRG och alla andra kurdiska partier verksamma i Iran och Syrien. Har du någon gång kritiserat den azeriska regeringen? Har du kritiserat den turkiska statsideologin? Nyligen gav den tidigare överbefälhavaren Başbug ut en bok (egentligen ett stycke plagiat av en amerikansk militär), där han påstår att det finns vare sig kurder eller ett kurdiskt språk. Denne man var Turkiets överbefälhavare fram till 2009. Detta land styrs av dessa dinosaurier.
Men låt oss anta att PKK, eller dess politiska förgrening BDP har inte fört något positivt för kurderna. Men skulle deras bristfälliga politik legitimera vad staten Turkiet har gjort och fortfarande gör? För guds skull även Turkiets intellektuella och en hel del av det politiska etablissemanget medger att det har begått grova "misstag" mot kurder. Ska du förneka det de säger? Enligt ett turkiskt talesätt så är du mer monarkist än monarken själv.
Apropå din judiska härkomst, är jag förvånad att du försvarar republiken med tänder och klor. Jag kan väl förstå att du kan ha sympatier för Ottomanska Riket, då detta gav skydd åt de sefardiska judarna som flydde undan den spanska inkvisitionen. Men är du medveten om att antisemitismen är ganska utbredd i Turkiet? Kommer du ihåg Davos-mötet och vad Erdogan gjorde mot Shimon Peres. Det kom fram att det var det styrande partiet AK-partiet som sponsrade Marmaris-skeppet till Gasa. Har du sett när Hizbullah, Hamas och turkiska flaggor vaja tillsammans i Gaza och västbanken?
Liksom Azerbajdzjan fanns det en ganska stor judisk befolkning i Kurdistan, vara 150.000 är nu bosatta i Israel. Många åker till Kurdistan (både Irak och Turkiet) på besök. Du kanske kanske kan göra en sökning på Haaretz eller Jerusalem post och se hur de förhåller sig till kurderna. Hur kommer det sig att judar från Kurdistan i Israel kallar sig för "KURDER", detta trots att de talade inte ens kurdiska, utan arameiska. Beror det inte på att de inte utsattes för pogromer och förtryck? När judarna lämnade sina hem i Zakho, tog de farväl av sina gråtande kurdiska grannar.
Senast var judar på besök i Baskale i turkiska Kurdistan. Om du kan azeriska så kan du nog läsa vad Milliyet skriver om detta och hur kurderna välkomnar dem:
http://gundem.milliyet.com.tr/46-yahudi-50-yil-sonra-yurtlarina-dondu/gu...
Det ironiska är att turknationalister anklagar kurderna för att gå judarnas ärende. Araber kallar kurder för judarnas lakejer. Iranier kallar kurdiska organisationer för Israels marionetter.
Den första kartan över Storkurdistan som jag såg var ritad av iranska revolutionsgardister; på den stod "ANDRA ISRAEL".
Jag har flera judiska vänner i den akademiska världen. Gudskelov så har de inte fått en kommunistisk skolning.
Det finns ingen antisemitism i Turkiet. Turkiet är det enda landet i världen som ställde sig till försvar av dem utsatta i Gaza. Och ledande partiet hade inget med båten att göra - jag har sett alla reportage från CNN och BBC.
Igen, Turkiet är mot Israels politik i just den regionen, men Turkiet är absolut inte mot judar som etnicitet. Judar har alltid varit välkomna i Turkiet och de ska alltid vara välkomna där. Man måste kunna skilja mellan politiker och vanlig folk.
När det gäller judar i Azerbaijan- googla You tube för video av judar från Baku som bor i Israel, du kommer överraskas hyr mycket värme och kärlek de judarna har till Azerbaijan.
Samuel har rätt, du har svårt att förstå att olika nationaliteter och religioner kan existera i Azerbaijan utan problem. Vår Azeri förening i Sverige har många medlemmar som är ryssar, judar, lezginer, azeri, förhoppningsvis kurdiska flyktingar från Armenien kommer ngn gång också hit . Och vi alla beredda att kämpa för Azerbaijan med "tänder och klor" , för att vi växte upp där som en familj. jag är Azeri och kan inte prata Azeri, för att 99% av skolor i Soviet hade utbildning på rysska. Hatar jag Ryssland eller ryssar för det (som du skulle ha gjort)? Aldrig.
Men det räcker om det, jag kan se att du inte kan förstå, vi är från olika världar. Jag tycker det är för att du är van att kurder kränker kurder i Irak , det kan förklara också din turkofobi.
När det gäller den artikeln - den är skriven i falska toner: Avci skriver om vattenkanoner (men hon skriver inte att man har använd dem som resultat av våldamheter på gatan); hon skriver att det var "smärtsamt" att se springande folk - men det är inte smärtsam för henne att armeniska fascister halshögg kurder och brände dem ihjäl.
P.s. jag har aldrig varit komsomol eller kommunist :)
För din skull hoppas jag att du ska ngn gång tro på vänskap mellan olika nationaliteter, t.o.m. mellan turkar och kurder.
Bagirova,
Jag tror Samuel har något personligt mot Gulan och Fredrik. Är du och Samuel vänner "in real"?
Jag har inte sagt något ont om relationen mellan azerier och judar. Men jag påpekade den allmänt utbredda antisemitismen i Turkiet.
Jag hänvisar till Institute for Global Jewish Affairs:
"A Pew Research Center survey of Turkish opinion, published in September 2008, found that 76 percent of Turks viewed Jews negatively while only 7 percent expressed favorable opinions.[24] A similar survey by Istanbul's Bahçeşehir University in April-May 2009, funded by the British Foreign and Commonwealth Office, showed that 64 percent of Turks did not want Jewish neighbors.[25] In a 2003 poll by a group of Turkish academics in twelve different provinces, 63 percent of the 2,183 respondents held negative views toward Israel.[26]
...
Anti-Semitism in Turkey is encountered not only among the Islamists and leftists but also among the nationalist and neonationalist[20] streams, which in recent years have declared their hostility to the European Union, the United States, and Israel. The anti-Semitism in this camp stems mainly from the popularity that Mein Kampf enjoys among its members as an "ideological handbook."[21] The Turkish translation of Mein Kampf has indeed become a bestseller in the country and can be purchased in some of the largest supermarket chains and bookstores.[22]
Här är linken om antisemitism i Turkiet:
http://www.jcpa.org/JCPA/Templates/ShowPage.asp?DRIT=3&DBID=1&LNGID=1&TM...
Undersökningen visar att inte bara folk i allmänhet, men även nationalister, vänsterorienterade, nationalister, neonationalister och islamister i Turkiet hyser agg mot judar.
Jag har absolut inget mot vare sig turkar eller azerier. Jag tror verkligen på grannsämjan. Och personligen älskar jag azerisk folkmusik.
Jag har full förståelse att du inte kan azeriska. Men språket är bärare av ett kulturellt arv. Nu har du tid och möjlighet att lära dig azeriska och njuta av Shahriyar, Nizami, Fuzulis dikter, av alla ashik-sångerna. Lyssna på Koroghlu operan på azeriska.
Det gör jag, för jag kan azeriska, även om jag är kurd. Dessutom kan jag turkiska. Jag är nog ingen turkofobi, men jag känner förakt för turkiska paranoid-nationalismen. Nazitysklands paranoida inställning till judarna resulterade i förintelsen. Och ironiskt nog blir Mein Kampf bestseller i Turkiet!!
Nej, Bagirova, jag hatar ingen. Jag orkar inte hata någon alls. Jag är trött på all etnocentrism. Jag önskar att alla kunde känna en gnutta empati för varandra. Jag föraktar däremot alla typer av nationalistisk historicism, mytologiserande av det egna folket. Förhärligande av något som inte finns. Du får gärna vara stolt över att turkar red på hästbacke från central asien till centraleuropa och erövrade land och rike. Du får gärna vara stolt över Nenetser, jakuter, kyrgyzer, kazakher, alla oghuz-turkar, gökturkar och diverse andra turkar som erövrade hela asien och europa. Mig kvittar det om vi hade en sådan "ärofull" historia. Jag utgår från mänskliga rättigheter; mitt blotta existerande ger mig legitimitet att vara den jag är; dvs en kurd, med mitt lingvistiska repertoire, mitt kollektiva minne och min självuppfattning om en plats i världen för den jag är.
"Samuel" och "Bagirova" har verkligen sänkt nivån här på Newsmill till rena pajkastningen. Era inlägg är inget annat än spamming och nedskräpning av kommentarerna. Än värre är den förakt och agg som ni hyser mot Armenien och armenier som ni så tydligt uttrycker i era kommentarer. Sensat var det Ekeroths artikel om synen på Turkiet som ni lyckades vrida om till att handla om Armenien. Nu är det Avcis artikel som inte har något som helst med Armenien eller armenier att göra. Ändå har ni lyckats få diskussionen att spåra ur helt och det handlar bara om smutskastning av armenier och Armenien. Flera av era inlägg skulle rent av klassas som hets mot folkgrupp och rasistiska. Den punkten får redaktionen här på Newsmill ansvara för.
Jag har som sagt eget konto och har absolut inga som helst problem att under eget namn skriva artiklar eller kommentarer. Jag vägrar dock sitta i den sandlåda ni två verkar älska välta er i. Denna kommentar får vara de enda sekunder som jag ödslar för sakens skull och påpeka hur amatörmässigt och löjligt ert agerande är. En positiv aspekt i det här är att ni exponerar er själva och era innehållslösa argument inför de seriösa och vettiga läsarna.
till 26, Avedian.
ja, det här gången har jag varit fel, det måste jag erkänna, det var inte du, Avedian, men i Kents artikel - det var du
till 26, Avedian
självklart. en öppen debatt gynnar inte dig, det är lättare att sätta en märkning på alla som säger obehagliga fakta om Armenien - att de är rasister
Newsmill är en öppet debatt tidningen och den bär inte ansvar för det man skriver I kommentarer. Däremot gör det varje kommenterande. Jag står för varenda ord jag har skrivit och det finns inget rasistiskt el ”hets mot folkgrupp” i dem. Jag vet att Armeniska Lobbyn försöker alltid att sätta munkavel på alla som säger dem obehagliga för dem fakta .
Ett exempel: Avedians buddys H. Linde (V) och F. Malm (FP) försökte att dra igenom lag som förbjuder att säga att beslut om ”folkmordet 1915 mot armenier” var felaktigt och sätta folk som påstår det i fängelse (det gör man i Armenien). Det var en organiserad aktion av armeniska lobbyn och de försökte att göra det samtidigt i olika länder, t.o.m. i Frankrike som har en stor Armenisk lobbyn. Men lyckligtvis synen på demokrati skiljer sig från Avedians och Armeniska lobbyn syn på demokrati – förslag avböjdes.
Ett till exempel: Ellen Barry, en känd journalist har skrivit en helt opartisk artikel om Azeri, som blev flyktingar p.g.a. Armeniens ockupation http://www.nytimes.com/2011/06/01/world/asia/01azerbaijan.html?_r=1. Här är ett exempel hyr armeniska lobbyn försöker att sätta munkavel på henne (förresten, det har jag fått från en etnisk armenien, som sålde sin lägenhet i 1991 i Baku och emigrerade till US) http://forum.hyeclub.com/showthread.php/11376-Armenia-and-the-informatio...
FEDERATE: "That is a great idea (att bombardera tidningen, min kommentar) and I encourage everyone to do the same. Need to put this b!tch in her place. The last time something similar happened was the Euronews thing and we managed to make an impact on them via mass mailing."
Tydligen ska Avedian bombardera Newsmill med sina propaganda-brev (och det gör han säkert för länge sedan) för att sätta munkavel på kommentatorer i newsmill, den mest demokratiska tidning som finns i Sverige
Till Tirdad,
Den källa från 2008 som du hänvisar till är från Institute for Global Jewish Affairs
Den kan inte betraktas som en OBEROENDE källa JUST I DET HÄR FALLET (efter Israels militär attack på båten till Gaza).
Du verkar intressera dig av politiken: leta alltid efter OBEROENDE källor, annars är det lätt att luras av propaganda industri som är tyvärr så utbrett i många stater nyförtiden.
När det gäller ”Mine Kampf” – jag ska också bläddra igenom när jag ska ha tid, man måste ju veta vad den sömngångare skrev för att bekämpa liknande i framtiden. Jag försöker att säga att försäljningen av den boken är ingen tecken på ökande antisemitism. Däremot håller jag med att turkar inte godkänner Israels politik i Gaza. Det gör andra länder också.
Ser du det är så många konflikter runt omkring - hälften av dem skulle man kunde undvika om man ville, det enda som behöve är - kunskab och vilja
och här är UN som säger om etnisk rensning av Azeri från Armenien, den påpekar att det inte var bara myndigheter som har organiserad det men också "Armenian population" Det är ett rent fall av etnisk rensning:
United Nations High Commissioner for Refugees (UNHCR), 2003:
“116. Before 1988, Azeris were the largest ethnic minority in Armenia. The figure from
1988 was nearly 200,000. As the conflict over Nagorno-Karabakh intensified, ethnic
tensions erupted leading to the mistreatment of the Azeri minority. The Armenian
authorities discriminated against ethnic Azeris and were unwilling to protect them against acts of violence perpetrated by the Armenian population.
117. From 1988 to 1992, ethnic Azeris, persons of mixed Armenian/Azeri origin and
couples of mixed Armenian/Azeri ethnic origin were, when not expelled, systematically
victims of harassment and acts of violence, such as physical and psychological violence,
threats to life, abductions, deprivation of property and social benefits, marginalisation,
etc. These acts were either perpetrated by the local authorities themselves or by certain circles of the society, encouraged and tolerated by the local authorities"
Och när jag säger "fascister" to hänvisar jag till dem som har gjort massakrer i Malibeyli, Gushchular, Agdaban, Lachin, Baganis Ayrim. Unternationella media har använd samma begrepp när dem beskrev massaker i Khojaly av obeväpnade Azeri civila som genomförts av beväpnade armeniska guerillor.
Här är massaker i Karadaghly , där bodde Kurder och Azeri
http://gulustan.ws/2011/02/azerbaijani-civilians-massacred-in-garadaghli...,
här är Khojaly massaker:
http://justiceforkhojaly.org/site/?p=eyewitnesses och mer på med länkar till dokument http://en.wikipedia.org/wiki/Khojaly_Massacre
Till slut vill jag påpeka: varken Irade eller jag eller andra från vår förening har varit aktiva i ngn slags politisk aktivitet för ett år sedan. De diskussioner som förekommer (T.ex. i det här fallet) och den ökade fientlighet mellan olika minoriteter i Sverige är ett resultat av det felaktiga beslutet om "folkmordet 1915 mot armenier".
Den fientlighet kommer säkert att öka vidare, för att man ser på exempel från Ottomanska riket eller Karabakhs konflikt, hyr armeniska nationalister lyckades att splittra samhälle där, samma sak pågår här: "Tack! ", Linde, Malm, Avci, Oskarsson , Enochsson och alla andra som splittrade svenska samhället och ökade fientlighet i stället för att jobba för svenska välfärden.
Vad har allt det du, Samuel, skriver med den artikel Gulan Avci har skrivit??? Att du bara skriver en massa nonsens, så som att Linde och Malm ville införa förbud mot förnekelse av folkmordet (förnekelse av Förintelsen är inte förbjudet i Sverige så varför den här?!) till allt annat du skriver ger bara en fingervisning om hur resten av dina fantastiska påståenden är gripna från tomma luften.
Upp till bevis nu: visa mig var Linde och Malm har försökt införa detta förbud mot förnekelse av Armeniska folkmordet? Eller ska du be en andra gång om att du har fel? Text och länk till deras krav tack!
Då så. Ska vi konstatera att Samuel inte kan vaska fram något dokument signerat Linde och Malm som kräver att folkmordsförnekare ska få fängelse (kommentar #28)?
Resten av dina bisarra "fakta" är lika grundlösa och enkla att avslöja.
Punkt.