Hur man kan tillgripa argumentet religionsfrihet för att tvinga barn av annan konfession att delta aktivt (psalmsjungande etc.) i en ceremoni av svenska kyrkan betraktas antagligen av de flesta andra människor, till skillnad av Stefan Olsson, som en fatal intellektuell kullerbytta.
För att uttrycka sig snällt.
Permalänk | Anmäl
Jörgen Trauner, 2011-05-31, 11:23
Du skriver om "kravet på att utbildningen i kommunala skolor ska vara konfessionslös", men noterar att inte samma krav gäller för friskolor. Men det är ju samma offentliga åtagande i botten, med samma skollag och samma lagstadgade skolplikt. Att föräldrar sedan kan välja mellan kommunala skolor eller friskolor för sina barn förändrar väl inte det förhållandet? Hur kan olika regler när det gäller konfessionsfrihet i undervisningen gälla för kommunala skolor och friskolor?
Permalänk | Anmäl
Per Altenberg, 2011-05-31, 11:45
Frågan är om det ska vara tillåtet att ha skattefinansierade skolor med etnisk inriktning, för det är ju det saken handlar om.
Men det är klart, vill vi ha stora segregerade folkgrupper och våldsamma samhällskonflikter så är separata skolor för olika etniciteter rätta vägen att gå.
Och det vill den borgerliga regeringen för den förstår inte bättre.
Permalänk | Anmäl
Bo T, 2011-05-31, 11:54
Frågan om skolavslutning i kyrkan gäller ytterst rätten till frihet från religion och kommunens ansvar för att skydda enskilda elever i den obligatoriska grundskolan för otillbörlig ensidig religiös påverkan av trossamfundet Svenska kyrkan.
2000 ändrades relationen mellan stat och kyrka. Trossamfundet Svenska kyrkan är inte längre del av det allmänna eller det offentligrättsliga rättsområdet.
Kyrkomötet upphörde att vara del av den grundläggande normgivningsprocessen i Sverige. Svenska kyrkan har numera inte någon privilegierad normgivningsrätt i skolan.
Enligt den rättsordning som gäller i Sverige har normerna om religionsfrihet i grundlagarna företräde före skollagen vid rättstillämpningen i samband med skolavslutningen i kyrkan.
Religionsfrihet i grundlagarna är ett begrepp med två helt motsatta betydelser.
Regeringsformen skyddar båda:
2 kap. 1 §, frihet till religion
2 kap. 2 §, frihet från religion
När konflikt uppstår vid olika tolkningar av begreppet religionsfrihet är lösningen att ge 2 kap. 2 § tolkningsföreträde före 2 kap. 1 §.
Citat ur Regeringsformen, 2 kap. Grundläggande fri- och rättigheter:
/2 § Ingen får av det allmänna tvingas att ge till känna sin åskådning i // religiöst // eller annat sådant hänseende. Inte heller får någon av det allmänna tvingas att delta i sammankomst för // annan meningsyttring eller att tillhöra // trossamfund eller annan sammanslutning för åskådning som avses i första meningen. Lag (2010:1408)./
KÄLLA
Regeringsformen
Citat ur artikel om religionsfrihet på Wikipedia:
/Religions- och trosfrihet är en rätt för medborgare att fritt bestämma över sin religiösa eller annan övertygelse och över hur övertygelsen ska utövas, inklusive rätten att inte ha några övertygelser och att stå utanför alla samfund./
/Religionsfriheten kan ses både som en universell rättighet, och som en angelägenhet mellan staten och den enskilde. Det senare synsättet innebär att staten inte har rätt att med lagstiftning eller med ingripanden, inskränka den enskildes rätt till religionsfrihet, med vissa förbehåll. Det förra synsättet innebär att det även är en angelägenhet mellan individer./
/Religionsfriheten räknas som en av de mänskliga rättigheterna, och finns uttryckt i till exempel Europakonventionen, artikel 9./
KÄLLA
Wikipedia
I grundskolan ingår skolavslutningen som en obligatorisk del av undervisningen. Föräldrar ska med förtroende kunna skicka sina barn till skolan, förvissade om att barnen inte blir ensidigt påverkade till förmån för den ena eller andra åskådningen.
Om lärare och rektor inbjuder till skolavslutning i en kyrkolokal agerar de ombud för trossamfundet Svenska kyrkan och sviker därmed föräldrarnas förtroende för skolan. Lojalitetskonflikter uppstår för elever och föräldrar som tvingas värna sin religionsfria/religiösa integritet.
Elever och föräldrar står i beroendeförhållande gentemot skolans lärare och rektor. Detta gör att föräldrarna kan dra sig för att begära befrielse för sina barn från otillbörliga religiösa moment i undervisningen och skolavslutningen.
Föräldrars rätt att tillförsäkra sina barn en undervisning i överensstämmelse med föräldrarnas religiösa och filosofiska övertygelse enligt protokoll Nr 1, Artikel 2, Rätt till undervisning, enligt Europakonventionen har behandlats i en avgörande dom 29 juni 2007 i Europadomstolens Grand Chamber, Folgerø m fl mot Norge.
DOMSLUT
I en skola, där föräldrar tvingas begära befrielse för sina barn från vissa religiösa delar i undervisningen, finns risk för otillbörliga avslöjanden om föräldrarnas livsåskådning och privatliv för skolmyndigheterna.
KÄLLA
Nytt från Europadomstolen Nr 7 2007
Sveriges Domstolar
Permalänk | Anmäl
Göran Rydland, 2011-05-31, 12:11
Att däremot tillåta muslimska friskolor med en rent rutten syn på kvioonrs plats i samhället, yttrandefrihet mm. är tydligen Ok för den genusfanatiska och västhatande ledningen för skolverket...
Permalänk | Anmäl
Olle Olsson, 2011-05-31, 12:13
Det skulle vara väldigt intressant att se vilken anledning till anmälan som dessa 10 anmälare har. Kalla mig rasist men inte är det ateister som anmält, snarare muslimer. Men motbevisa mig gärna
Permalänk | Anmäl
Max Mattsson, 2011-05-31, 12:22
Vad har Ingegärd Hillborn med mina barns rätt att ha skolavslut-
ning i kyrkan att göra?
Vet Hillborn bättre än mig och mina barn?
Sådana som Hillborn borde inte ens få sitta på Skolverket!
Hillborn är bara en av många politruker i sann kommunistisk anda,
som får mig att rösta på SD och ett fritt Sverige.
Permalänk | Anmäl
per svensson, 2011-05-31, 12:43
#7 per svensson,
Religionsfrihet innebär även frihet FRÅN religion. Om du vill hjärntvätta dina barn med sagoböcker så har du full rätt att göra det på din fritid. Det är inte skolornas uppgift.
Permalänk | Anmäl
Charlie Darwin, 2011-05-31, 13:00
Detta är vidrigt.
Ungar idag har tillgång till all sorts porr och våld i sina datorer. men att låta de höra Guds Ord i kyrkan eller en vacker psalm -det är fel.
Låt barnen komma till mig sa Jesus........
Permalänk | Anmäl
klas engström, 2011-05-31, 13:07
#9 klas engström,
"Ungar idag har tillgång till all sorts porr och våld i sina datorer. men att låta de höra Guds Ord i kyrkan eller en vacker psalm -det är fel."
Samma ungar har samma tillgång till religiösa websidor i samma datorer. Så de har ett val. Skolors uppgift är inte att predika "guds ord" för barnen, skolor skall lära ut fakta!
Permalänk | Anmäl
Charlie Darwin, 2011-05-31, 13:15
Kort reflektion.
Undrar hur de som styr skolan tänker sig att barnen ska växa upp med en tolerant syn på andra människor när det faktum att de kan tänkas tvingas att utsättas för och medverka i en annan religions (oerhört urtvättade) ritualer beskrivs med sådana kraftiga ordalag och görs till ett sådant stort problem.
"så att alla elever kan delta...."'
Precis.Vad hindrar det? Religionen eller föräldrarnas syn på den?
Det är väl knappast så att Svenska Kyrkan förbjuder dyrkare av andra religioner att delta i en avslutning.
". Lojalitetskonflikter uppstår för elever och föräldrar som tvingas värna sin religionsfria/religiösa integritet."
Sådärja. Då var den polemiken cementerade i barnen redan i skolåldern! Rör inte. Ta inte. Upplev inte.
Det är bara folk med bristande tolerans som kan göra sak av en skolavslutning. Folk som saknar just den toleransen som hela systemet bygger på.
Folk som Hilborn slår knut på sig själv för att försvara en multikulturell hållning som i slutändan bara är intolerant och konfliktsökande.
Om till och med samhället tycker det är hemskt om jag som kristen skulle kunna tänkas utsättas för en stänk islam (eller tvärt om), hur kan då samhället förvänta sig att dess medborgare ska tycka annorlunda?
Permalänk | Anmäl
Kim Lund, 2011-05-31, 13:18
#5 Olle Olsson,
Instämmer. Alla skolor med sagoboksinriktning bör förbjudas omedelbart. För barnens skull! OCH för jämställdheten.
De vanligaste religionerna är kvinnofientliga ideologier som dessutom sprider lögner om övernaturliga väsen som "änglar", "gudar" och talande ormar. Det är ovärdigt ett modernt kunskapssamhälle!!
Permalänk | Anmäl
Charlie Darwin, 2011-05-31, 13:20
Att ha en skolavslutning i kyrkan handlar inte i första hand om religion.
Det handlar om en mångårig tradition.
En högtidlig och fin tradition som generationer av svenska barn, oavsett härkomst eller föräldrars religiösa tillhörighet, har upplevt.
Säg den svensk som inte får en tår i ögonvrån när "den blomstertid nu kommer" spelas upp.
Eller julpsalmerna för den delen i skolan, som också är under angrepp.
Allt det här har gått bra utan knot och gnäll förut.
Men tyvärr, dom senaste två tre decennierna har någonting märkligt och tråkigt hänt. Våra urgamla traditioner får stryka på foten.
Vem, vilka är det egentligen som driver oss i denna riktning?
Är det en sorts omtanke, från oikofoba politiker, för våra invandrare (läs muslimer) .
Eller är det en viss invandrargrupp som protesterar?
Passa på att hissa flaggan innan även detta blir för suspekt och sedan förbjudet. Alltid stör det "någon".
Permalänk | Anmäl
Lena Bengtsson, 2011-05-31, 13:33
Grattis! Nu har vi fått olika lagar för olika delar av befolkningen. Trots att friskolor precis som kommunala skolor betalas med skattemedel, är det fritt fram i friskolorna med konfessionella inslag. För muslimska friskolor alltså inga hinder, men för barn som råkar gå i kommunal skola hissas pestflaggan. Att generationer skolbarn tidigare fått åtnjuta den traditionella skolavslutningen har ingen betydelse. Rättskipningen i det här landet är en skam!
Permalänk | Anmäl
Bjorn Gh, 2011-05-31, 13:45
Ingegärd Hilborn skriver:
"I fristående skolor däremot finns möjligheten att ha konfessionella inslag, ingen kan tvinga någon att gå i en fristående skola." Är detta möjligt?? Våra skattepengar betalar ju även dessa "fristående skolor". Har man verkligen där frihet att indoktrinera barnen med religiositeter?? Gäller inte skollagen där? - Jag ber Ingegärd Hilborn om ett mer uttömmande svar kring detta. - Har friskolorna den rätten skulle de aldrig fått startas.
De kommunala konfessionsfria skolorna skall INTE ha sina skolavslutningar i kyrkor. Skolan är enligt våra lagar KONFESSIONSFRI. Svenska kyrkan kämpar och kämpar för att tränga in i skolorna. Få grepp om barnen. Kyrkan har definitivt ingen rätt till detta.
Ulla Johansson
Permalänk | Anmäl
Ulla Johansson, 2011-05-31, 16:09
#16 Ulla Johansson,
Instämmer. Dessutom har IH fel. Det är ju religiösa föräldrar som tvingar sina barn att gå i dessa sagobokssolor. Så vi är i en situation där Sverige har särlagstiftning. Religiösa människor slipper följa svensk lag.
Permalänk | Anmäl
Charlie Darwin, 2011-05-31, 20:11
#13 Lena Bengtsson, skolavslutning i kyrkan handlar framför allt om religion.
Som redan har sagts, ni kan göra alla de sakerna. Ingen förbjuder någonting. Ingen tar någonting ifrån er. Ni får helt enkelt göra det på er egen tid. Vad är problemet?
De tårar jag får i ögonen när jag ser en kyrka eller ett kors är från sorgen över nästan 2000 år av hat och förföljelse av "avvikare". Jag vill inte att mina barn är delaktiga i den "kulturen".
Permalänk | Anmäl
u_3826, 2011-05-31, 21:29
Skolavslutning har för de flesta inte ett jota med religion att göra. Det handlar om traditioner. Har ni hört talas om det? Jag upprepar: T R A D I T I O N E R. Jo, det finns faktiskt svenska traditioner! Tänk, va? Sånt där som multikulturalister vill låta påskina inte existerar, eller som de egentligen är medvetna om men vill utrota.
Hur ända in i helvete kan man gnöla om skolavslutningar i kyrkan som något religiöst och förkastligt, när man samtidigt tillåter RELIGIÖSA FRISKOLOR? Ja, upprepa gärna begreppet själv. Smaka på det. Skolor där religion är en stor del av hela saken med undervisningen och uppfostran av barn, i Sverige.
Eller är det så att det bara är vissa religioner som ska utrotas, för att de är förknippade med svenska traditioner? Det kanske inte är religionen i sig som är problemet? Utan att det är SVENSKT att fira sin skolavslutning på ett kristet sätt?
Skulle någon våga gnälla om en muslimsk friskola firar sin avslutning i en moské? Knappast. Inte en chans. Då är det ett välkommet och trevigt inslag, säkert. Nytt och fräscht! Sjalinsvepta stackars flickor som avkiljs från pojkarna är inget att bråka om. Tysta ner bara, det är den vägen vi ska gå.
Jag vomerar på er multikulturalister. Det finns inte ord som är tillräckligt jävliga för att beskriva hur jag känner inför er.
Permalänk | Anmäl
Manur Huse, 2011-05-31, 23:50
"...ingen kan tvinga någon att gå i en fristående skola."
Snälla, säg att det här är en ond dröm. Tror artikelförfattaren på fullaste allvar att barn som går i religiösa friskolor har valt det själva? Det är ju deras religiösa föräldrar som valt det åt dem! Barn kan rimligen inte ta beslut om huruvida deras utbildning ska ha religiös inriktning eller inte.
Permalänk | Anmäl
Manur Huse, 2011-05-31, 23:54
Följande företeeleser har funnits länge människans historia och bör således benämnas som traditioner vi inte får ta bort. ty traditioner är något fint som bör bevaras.
Krig
Tortyr
Tjurfäktning
Tuppfäktning
Valfiske
Säljakt
Utrotning av djurarter
Folkmord
Religiös förföljelse
Kvinnoförtryck
Rävjakt
Vidskepelse
Barnaga
Permalänk | Anmäl
Charlie Darwin, 2011-06-01, 07:10
Följande företeeleser har funnits länge i människans historia och bör således benämnas som traditioner vi inte får ta bort. Ty traditioner är något fint som bör bevaras.
Krig
Tortyr
Tjurfäktning
Tuppfäktning
Valfiske
Säljakt
Utrotning av djurarter
Folkmord
Religiöst förtryck
Kvinnoförtryck
Rävjakt
Vidskepelse
Barnaga
Permalänk | Anmäl
Charlie Darwin, 2011-06-01, 07:13
Majoriteten vill ha avslutning i kyrkan. De som tror att deras ungar kommer bli... ja, inte vet jag vad de är rädda för - av detta kan starta sina egna friskolor med avslutning i lokala tingshuset. Påtvinga inte er inskränkthet på andra.
Permalänk | Anmäl
Johan Hautkopft, 2011-06-01, 08:14
Klas Engström skrev:
"Detta är vidrigt.
Ungar idag har tillgång till all sorts porr och våld i sina datorer. men att låta de höra Guds Ord i kyrkan eller en vacker psalm -det är fel.
Låt barnen komma till mig sa Jesus........"
Ja, så sa jesus och det är ingen som hindrar dem. Du har full frihet att på icke-skattebetald tid leda dem till honom. Skolan, även friskolan, ska vara ett andingshål för barnen där de inte indoktrineras i religion. Jag misstänker att de få det handlar om får tillräckligt av det hemma.
Permalänk | Anmäl
Varg i Veum, 2011-06-03, 14:52
Vad jag vet lever vi i ett kristet land. Har inte hört talas om något annat. Men det kanke är ändring på gång? Att ha en skolavslutning i kyrkan är en gammal tradition. Finns ingen anledning att ändra på det. Barnen mår inte dåligt av det. Har någon en annan trosuppfattning, eller inte vill, behöver de inte vara med på den delen av skolavslutningen.
Ett av mina yngre barnbarn kom hem och var ledsen för att de inte fick vara i kyrkan enligt rektorn.
Detta som sker numera, inkl en massa andra konstigheter så fort det gäller oss svenskar, är fruktansvärt.
Skolverket spottar oss i ansiktet.
Permalänk | Anmäl
Lena Johansson, 2011-06-03, 15:13
Eftersom vi under de senaste årtionden har har en politik i Sverige (oaktat om det varit "röd" eller "blå" regering) som tillåter och uppmuntrar till segregering och att det byggs upp olika samhällen inom samhället kan vi ju med lätthet följa minsta motståndets lag och helt enkelt låta den rådande politiken visa vägen - olika skolor för olika grupper, olika skolor för olika trosuppfattning, samt olika skolor för olika framtidsförhoppningar. Jag har dessvärre sedan en tid tillbaka givit upp hoppet för att våra politiker skall kunna reda ut den soppa de ställt till med och är i slutfasen av att lämna landet för en ljusare framtid utomlands.
Permalänk | Anmäl
Andréas Björkman, 2011-06-04, 20:09
26 kommentarer Logga in för att kommentera
I kommentarsfältet har kommentatorn juridiskt ansvar för sina inlägg.
Hur man kan tillgripa argumentet religionsfrihet för att tvinga barn av annan konfession att delta aktivt (psalmsjungande etc.) i en ceremoni av svenska kyrkan betraktas antagligen av de flesta andra människor, till skillnad av Stefan Olsson, som en fatal intellektuell kullerbytta.
För att uttrycka sig snällt.
Du skriver om "kravet på att utbildningen i kommunala skolor ska vara konfessionslös", men noterar att inte samma krav gäller för friskolor. Men det är ju samma offentliga åtagande i botten, med samma skollag och samma lagstadgade skolplikt. Att föräldrar sedan kan välja mellan kommunala skolor eller friskolor för sina barn förändrar väl inte det förhållandet? Hur kan olika regler när det gäller konfessionsfrihet i undervisningen gälla för kommunala skolor och friskolor?
Frågan är om det ska vara tillåtet att ha skattefinansierade skolor med etnisk inriktning, för det är ju det saken handlar om.
Men det är klart, vill vi ha stora segregerade folkgrupper och våldsamma samhällskonflikter så är separata skolor för olika etniciteter rätta vägen att gå.
Och det vill den borgerliga regeringen för den förstår inte bättre.
Frågan om skolavslutning i kyrkan gäller ytterst rätten till frihet från religion och kommunens ansvar för att skydda enskilda elever i den obligatoriska grundskolan för otillbörlig ensidig religiös påverkan av trossamfundet Svenska kyrkan.
2000 ändrades relationen mellan stat och kyrka. Trossamfundet Svenska kyrkan är inte längre del av det allmänna eller det offentligrättsliga rättsområdet.
Kyrkomötet upphörde att vara del av den grundläggande normgivningsprocessen i Sverige. Svenska kyrkan har numera inte någon privilegierad normgivningsrätt i skolan.
Enligt den rättsordning som gäller i Sverige har normerna om religionsfrihet i grundlagarna företräde före skollagen vid rättstillämpningen i samband med skolavslutningen i kyrkan.
Religionsfrihet i grundlagarna är ett begrepp med två helt motsatta betydelser.
Regeringsformen skyddar båda:
2 kap. 1 §, frihet till religion
2 kap. 2 §, frihet från religion
När konflikt uppstår vid olika tolkningar av begreppet religionsfrihet är lösningen att ge 2 kap. 2 § tolkningsföreträde före 2 kap. 1 §.
Citat ur Regeringsformen, 2 kap. Grundläggande fri- och rättigheter:
/2 § Ingen får av det allmänna tvingas att ge till känna sin åskådning i // religiöst // eller annat sådant hänseende. Inte heller får någon av det allmänna tvingas att delta i sammankomst för // annan meningsyttring eller att tillhöra // trossamfund eller annan sammanslutning för åskådning som avses i första meningen. Lag (2010:1408)./
KÄLLA
Regeringsformen
Citat ur artikel om religionsfrihet på Wikipedia:
/Religions- och trosfrihet är en rätt för medborgare att fritt bestämma över sin religiösa eller annan övertygelse och över hur övertygelsen ska utövas, inklusive rätten att inte ha några övertygelser och att stå utanför alla samfund./
/Religionsfriheten kan ses både som en universell rättighet, och som en angelägenhet mellan staten och den enskilde. Det senare synsättet innebär att staten inte har rätt att med lagstiftning eller med ingripanden, inskränka den enskildes rätt till religionsfrihet, med vissa förbehåll. Det förra synsättet innebär att det även är en angelägenhet mellan individer./
/Religionsfriheten räknas som en av de mänskliga rättigheterna, och finns uttryckt i till exempel Europakonventionen, artikel 9./
KÄLLA
Wikipedia
I grundskolan ingår skolavslutningen som en obligatorisk del av undervisningen. Föräldrar ska med förtroende kunna skicka sina barn till skolan, förvissade om att barnen inte blir ensidigt påverkade till förmån för den ena eller andra åskådningen.
Om lärare och rektor inbjuder till skolavslutning i en kyrkolokal agerar de ombud för trossamfundet Svenska kyrkan och sviker därmed föräldrarnas förtroende för skolan. Lojalitetskonflikter uppstår för elever och föräldrar som tvingas värna sin religionsfria/religiösa integritet.
Elever och föräldrar står i beroendeförhållande gentemot skolans lärare och rektor. Detta gör att föräldrarna kan dra sig för att begära befrielse för sina barn från otillbörliga religiösa moment i undervisningen och skolavslutningen.
Föräldrars rätt att tillförsäkra sina barn en undervisning i överensstämmelse med föräldrarnas religiösa och filosofiska övertygelse enligt protokoll Nr 1, Artikel 2, Rätt till undervisning, enligt Europakonventionen har behandlats i en avgörande dom 29 juni 2007 i Europadomstolens Grand Chamber, Folgerø m fl mot Norge.
DOMSLUT
I en skola, där föräldrar tvingas begära befrielse för sina barn från vissa religiösa delar i undervisningen, finns risk för otillbörliga avslöjanden om föräldrarnas livsåskådning och privatliv för skolmyndigheterna.
KÄLLA
Nytt från Europadomstolen Nr 7 2007
Sveriges Domstolar
Att däremot tillåta muslimska friskolor med en rent rutten syn på kvioonrs plats i samhället, yttrandefrihet mm. är tydligen Ok för den genusfanatiska och västhatande ledningen för skolverket...
Det skulle vara väldigt intressant att se vilken anledning till anmälan som dessa 10 anmälare har. Kalla mig rasist men inte är det ateister som anmält, snarare muslimer. Men motbevisa mig gärna
Vad har Ingegärd Hillborn med mina barns rätt att ha skolavslut-
ning i kyrkan att göra?
Vet Hillborn bättre än mig och mina barn?
Sådana som Hillborn borde inte ens få sitta på Skolverket!
Hillborn är bara en av många politruker i sann kommunistisk anda,
som får mig att rösta på SD och ett fritt Sverige.
#7 per svensson,
Religionsfrihet innebär även frihet FRÅN religion. Om du vill hjärntvätta dina barn med sagoböcker så har du full rätt att göra det på din fritid. Det är inte skolornas uppgift.
Detta är vidrigt.
Ungar idag har tillgång till all sorts porr och våld i sina datorer. men att låta de höra Guds Ord i kyrkan eller en vacker psalm -det är fel.
Låt barnen komma till mig sa Jesus........
#9 klas engström,
"Ungar idag har tillgång till all sorts porr och våld i sina datorer. men att låta de höra Guds Ord i kyrkan eller en vacker psalm -det är fel."
Samma ungar har samma tillgång till religiösa websidor i samma datorer. Så de har ett val. Skolors uppgift är inte att predika "guds ord" för barnen, skolor skall lära ut fakta!
Kort reflektion.
Undrar hur de som styr skolan tänker sig att barnen ska växa upp med en tolerant syn på andra människor när det faktum att de kan tänkas tvingas att utsättas för och medverka i en annan religions (oerhört urtvättade) ritualer beskrivs med sådana kraftiga ordalag och görs till ett sådant stort problem.
"så att alla elever kan delta...."'
Precis.Vad hindrar det? Religionen eller föräldrarnas syn på den?
Det är väl knappast så att Svenska Kyrkan förbjuder dyrkare av andra religioner att delta i en avslutning.
". Lojalitetskonflikter uppstår för elever och föräldrar som tvingas värna sin religionsfria/religiösa integritet."
Sådärja. Då var den polemiken cementerade i barnen redan i skolåldern! Rör inte. Ta inte. Upplev inte.
Det är bara folk med bristande tolerans som kan göra sak av en skolavslutning. Folk som saknar just den toleransen som hela systemet bygger på.
Folk som Hilborn slår knut på sig själv för att försvara en multikulturell hållning som i slutändan bara är intolerant och konfliktsökande.
Om till och med samhället tycker det är hemskt om jag som kristen skulle kunna tänkas utsättas för en stänk islam (eller tvärt om), hur kan då samhället förvänta sig att dess medborgare ska tycka annorlunda?
#5 Olle Olsson,
Instämmer. Alla skolor med sagoboksinriktning bör förbjudas omedelbart. För barnens skull! OCH för jämställdheten.
De vanligaste religionerna är kvinnofientliga ideologier som dessutom sprider lögner om övernaturliga väsen som "änglar", "gudar" och talande ormar. Det är ovärdigt ett modernt kunskapssamhälle!!
Att ha en skolavslutning i kyrkan handlar inte i första hand om religion.
Det handlar om en mångårig tradition.
En högtidlig och fin tradition som generationer av svenska barn, oavsett härkomst eller föräldrars religiösa tillhörighet, har upplevt.
Säg den svensk som inte får en tår i ögonvrån när "den blomstertid nu kommer" spelas upp.
Eller julpsalmerna för den delen i skolan, som också är under angrepp.
Allt det här har gått bra utan knot och gnäll förut.
Men tyvärr, dom senaste två tre decennierna har någonting märkligt och tråkigt hänt. Våra urgamla traditioner får stryka på foten.
Vem, vilka är det egentligen som driver oss i denna riktning?
Är det en sorts omtanke, från oikofoba politiker, för våra invandrare (läs muslimer) .
Eller är det en viss invandrargrupp som protesterar?
Passa på att hissa flaggan innan även detta blir för suspekt och sedan förbjudet. Alltid stör det "någon".
Grattis! Nu har vi fått olika lagar för olika delar av befolkningen. Trots att friskolor precis som kommunala skolor betalas med skattemedel, är det fritt fram i friskolorna med konfessionella inslag. För muslimska friskolor alltså inga hinder, men för barn som råkar gå i kommunal skola hissas pestflaggan. Att generationer skolbarn tidigare fått åtnjuta den traditionella skolavslutningen har ingen betydelse. Rättskipningen i det här landet är en skam!
Tydligen inte alla humanister som tänker likadant : http://www.expressen.se/debatt/1.2017590/bjorn-ulvaeus-ror-inte-barnens-...
Ingegärd Hilborn skriver:
"I fristående skolor däremot finns möjligheten att ha konfessionella inslag, ingen kan tvinga någon att gå i en fristående skola." Är detta möjligt?? Våra skattepengar betalar ju även dessa "fristående skolor". Har man verkligen där frihet att indoktrinera barnen med religiositeter?? Gäller inte skollagen där? - Jag ber Ingegärd Hilborn om ett mer uttömmande svar kring detta. - Har friskolorna den rätten skulle de aldrig fått startas.
De kommunala konfessionsfria skolorna skall INTE ha sina skolavslutningar i kyrkor. Skolan är enligt våra lagar KONFESSIONSFRI. Svenska kyrkan kämpar och kämpar för att tränga in i skolorna. Få grepp om barnen. Kyrkan har definitivt ingen rätt till detta.
Ulla Johansson
#16 Ulla Johansson,
Instämmer. Dessutom har IH fel. Det är ju religiösa föräldrar som tvingar sina barn att gå i dessa sagobokssolor. Så vi är i en situation där Sverige har särlagstiftning. Religiösa människor slipper följa svensk lag.
#13 Lena Bengtsson, skolavslutning i kyrkan handlar framför allt om religion.
Som redan har sagts, ni kan göra alla de sakerna. Ingen förbjuder någonting. Ingen tar någonting ifrån er. Ni får helt enkelt göra det på er egen tid. Vad är problemet?
De tårar jag får i ögonen när jag ser en kyrka eller ett kors är från sorgen över nästan 2000 år av hat och förföljelse av "avvikare". Jag vill inte att mina barn är delaktiga i den "kulturen".
Skolavslutning har för de flesta inte ett jota med religion att göra. Det handlar om traditioner. Har ni hört talas om det? Jag upprepar: T R A D I T I O N E R. Jo, det finns faktiskt svenska traditioner! Tänk, va? Sånt där som multikulturalister vill låta påskina inte existerar, eller som de egentligen är medvetna om men vill utrota.
Hur ända in i helvete kan man gnöla om skolavslutningar i kyrkan som något religiöst och förkastligt, när man samtidigt tillåter RELIGIÖSA FRISKOLOR? Ja, upprepa gärna begreppet själv. Smaka på det. Skolor där religion är en stor del av hela saken med undervisningen och uppfostran av barn, i Sverige.
Eller är det så att det bara är vissa religioner som ska utrotas, för att de är förknippade med svenska traditioner? Det kanske inte är religionen i sig som är problemet? Utan att det är SVENSKT att fira sin skolavslutning på ett kristet sätt?
Skulle någon våga gnälla om en muslimsk friskola firar sin avslutning i en moské? Knappast. Inte en chans. Då är det ett välkommet och trevigt inslag, säkert. Nytt och fräscht! Sjalinsvepta stackars flickor som avkiljs från pojkarna är inget att bråka om. Tysta ner bara, det är den vägen vi ska gå.
Jag vomerar på er multikulturalister. Det finns inte ord som är tillräckligt jävliga för att beskriva hur jag känner inför er.
"...ingen kan tvinga någon att gå i en fristående skola."
Snälla, säg att det här är en ond dröm. Tror artikelförfattaren på fullaste allvar att barn som går i religiösa friskolor har valt det själva? Det är ju deras religiösa föräldrar som valt det åt dem! Barn kan rimligen inte ta beslut om huruvida deras utbildning ska ha religiös inriktning eller inte.
Följande företeeleser har funnits länge människans historia och bör således benämnas som traditioner vi inte får ta bort. ty traditioner är något fint som bör bevaras.
Krig
Tortyr
Tjurfäktning
Tuppfäktning
Valfiske
Säljakt
Utrotning av djurarter
Folkmord
Religiös förföljelse
Kvinnoförtryck
Rävjakt
Vidskepelse
Barnaga
Följande företeeleser har funnits länge i människans historia och bör således benämnas som traditioner vi inte får ta bort. Ty traditioner är något fint som bör bevaras.
Krig
Tortyr
Tjurfäktning
Tuppfäktning
Valfiske
Säljakt
Utrotning av djurarter
Folkmord
Religiöst förtryck
Kvinnoförtryck
Rävjakt
Vidskepelse
Barnaga
Majoriteten vill ha avslutning i kyrkan. De som tror att deras ungar kommer bli... ja, inte vet jag vad de är rädda för - av detta kan starta sina egna friskolor med avslutning i lokala tingshuset. Påtvinga inte er inskränkthet på andra.
Klas Engström skrev:
"Detta är vidrigt.
Ungar idag har tillgång till all sorts porr och våld i sina datorer. men att låta de höra Guds Ord i kyrkan eller en vacker psalm -det är fel.
Låt barnen komma till mig sa Jesus........"
Ja, så sa jesus och det är ingen som hindrar dem. Du har full frihet att på icke-skattebetald tid leda dem till honom. Skolan, även friskolan, ska vara ett andingshål för barnen där de inte indoktrineras i religion. Jag misstänker att de få det handlar om får tillräckligt av det hemma.
Vad jag vet lever vi i ett kristet land. Har inte hört talas om något annat. Men det kanke är ändring på gång? Att ha en skolavslutning i kyrkan är en gammal tradition. Finns ingen anledning att ändra på det. Barnen mår inte dåligt av det. Har någon en annan trosuppfattning, eller inte vill, behöver de inte vara med på den delen av skolavslutningen.
Ett av mina yngre barnbarn kom hem och var ledsen för att de inte fick vara i kyrkan enligt rektorn.
Detta som sker numera, inkl en massa andra konstigheter så fort det gäller oss svenskar, är fruktansvärt.
Skolverket spottar oss i ansiktet.
Eftersom vi under de senaste årtionden har har en politik i Sverige (oaktat om det varit "röd" eller "blå" regering) som tillåter och uppmuntrar till segregering och att det byggs upp olika samhällen inom samhället kan vi ju med lätthet följa minsta motståndets lag och helt enkelt låta den rådande politiken visa vägen - olika skolor för olika grupper, olika skolor för olika trosuppfattning, samt olika skolor för olika framtidsförhoppningar. Jag har dessvärre sedan en tid tillbaka givit upp hoppet för att våra politiker skall kunna reda ut den soppa de ställt till med och är i slutfasen av att lämna landet för en ljusare framtid utomlands.