KD som parti har allt att förlora på att gå med i Pride

Per: Varför måste invandring tas upp i vartenda debatt? Charlie Levin's inlägg handlar om HBT och Kristdemokraterna, men så ska du ta upp invandrarfrågor. Herregud vad tröttsamt det är att invandringskritiska människor ska kapa vartenda debatt. Kan vi inte frå prata om någonting ANNAT för en gångs skull?

Alla partier håller på med ett förtvivlat och energiskt kattrakande efter nya röster.
Vad de flesta inom 7-klövern missar att när de överger sina gamla ställningstagande för att få nya röster är att de i andra änden, bland sina traditionellt trogna väljare, kanske förlorar 3 för varje ny de får när de möblerar om sitt parti.
#2 Liam. Uppenbarligen är detta något som ligger medborgarna varmt om hjärtat. Av det hjärtat är fullt talar munnen och skriver handen. Sannolikt finns det en uppenbar anledning. Är det något du funderat över?

Liam Murray, läs igenom min kommentar en gång till!

Jag pratar inte om invandringsfrågor, jag pekar på några av
orsakerna till Kd:s djupa kris....och det kan väl inte vara
förbjudet?

Problemen för Kd har ju uppstått...just därför att ingen vågar
prata om det....eller vill prata om det. Klart att Pride-utspelet
bara utgör toppen av isberget, och resterande förtroende
som är kvar....räcker knappast för att göra Kd till ett riksdags-
parti 2014.

Med Alf Svensson försvann all styrfart i partiet, och alla dessa
populister....som vimsar runt i Kd....blir dess undergång.

caroline Szyber spelar ut sina kort för öppen ridå, och det
är väl ingen som kan undgå...vem hon ger trumfen till.

Faktiskt saklig artikel. Tänkvärd.

Innan en brasa slocknar så blossar den upp med en sista kraftig låga.
68-vänstern med dess arvtagare (som finns inom alla partier utom sd)
drivs att uppfostra det enkla folket och gör det medelst verbala angrepp på dem som hyser andra åsikter. Genusfrågan (ingen egentlig fråga utom för dem) invandrarfrågan (som verkligen borde debatteras) och även klimatfrågan sätter de sin stämpel på "Vet Bäst".

Jag välkomnar den dag den lågan falnar och vi kan ha verkliga debatter med människor som vet att de inte alltid vet bäst.

Levin kallar sig liberal, men levererar värdekonservativ smörja. Om Levin bemödat sig om att kolla fakta hade han sett att många som varit ledande i RFSL varit medlemmar i samma parti som både Levin och jag, folkpartiet. Således inte marxister på något sätt. Måhända skriver Levin denna artikel som en förberedelse inför det partibyte från FP till SD som vi är många som väntar på..?

Vi i SD tar självklart emot dem som ställer upp på vårt partiprogram. Men t.o.m. vi tycker det är lite elakt att i princip tvinga över dem till oss.

#8 Alla väljare är välkomna, hoppas jag! ;o)

Men det är ju faktiskt ett problem, att i princip alla riksdagspartier, utom SD, agerar helt verklighetsfrånvänt i dagens politik.
Man diskuterar jobbskatteavdrag, när man borde lägga allt krut på att ena landets medborgare till att kämpa för Sveriges bästa och bekämpa de individer i landet som inte ställer upp på Sveriges värderingar och principer.
Som det är nu, lägger man ansvaret för detta hos polis och andra myndigheter, men det är ju genom att tydligt markera i press och media, att de beteenden som nu förekommer i "utsatta" områden inte kan accepteras, som man får upp medvetenheten om detta, även hos medborgare som fortfarande lever i okunskap om detta.

Det vore smakfullt om man slutade mobba SD och istället plockade upp de förslag på lösningar de har, som faktiskt har stöd hos en stor majoritet av befolkningen, oavsett etniskt ursprung. Riktig demokrati, istället för "veta bäst"-mentalitet.

Lycka till i valet 15:e maj!

#7 Fredrik Holmgren, 2011-05-06, 21:45
Det är facinerande hur ett parti som påstår sig vara liberalt lyckas samla sveriges otäckaste och mest intoleranta och mest makthungriga människor.

Per? Invandring? jag förstår över huvudtaget inte kommentarerna i denna sträng. Är det en klubb för inbördes beundran med kodord?

Sten Figaro "förstår inte"! Okey, låt mig då förklara!

Charlie Levin skriver "Kd har allt att förlora på att gå med i Pride".
Det har han alldeles rätt i, och jag påpekar också att han är lite
sent ute. För det verkliga sänket för Kd uppstod när man tappade
kontakten med sina väljare i allt som har med den havererade
flyktingpolitiken att göra. Här utgör Pridetältet bara toppen av
isberget.

Menar du att den frågan inte får beröras, eller ska vi bara disku-
tera ett helvete i taget...eller begriper du inte ens att Kd.s väljare
ser hela problematiken, och därför lämnar partiet.

Mona Sahlin begick exakt samma misstag, och hon ensam var
den som skapade Sverigedemokraternas framgång. Nu är Kd
på väg att upprepa Sahlins mästerliga praktmiss, men du vill
inte att man ska prata om det? Vad tror du att man pratar om på
övriga nätmedia, och vilka tror du man driver alldeles hejdlöst med?

Göran, what the fuck is up, Dude, är det opinionssiffrorna som har blåst alla säkringar? Det här liknar ju ren desperation.

#13. När jag började lästa kommentarerna är det första man ser ett tilltal, Per. Nu ser jag att #1 är struken och det var kanske du. Sedan skrev inte författaren just om invandring...

I just den frågan är jag sannolikt mer kritisk än du, så oroa dig inte.

I val vinner sannolikt i framtiden de partier som är minst insyltade i mångkultur, feminism och HBTQ. Juholt har ju inlett med en mycket talade tystdnad i dessa frågor.

KD är ju en katstrof. Lyssna på lite riksdagsdebatter hör man ju vad mycket mer genomtänkta SD är när de står mot andra partier.

Kyrkan är ju helt tafatt. Sluta helt att samarbeta med muslimer. Ta missionsbefallningen på allvar och omvänd dem...

Då är Sten Figaro och jag någorlunda överens!
Nej, det var inte jag som strök kommentaren!

Ja, Charlie Levin och många andra missar poängen, eftersom Kd
befunnit sig i kris sedan länge. Pridetältet är en bagatell, och jag
hade haft större respekt för Charlie, om han hade koncentrerat sig
på Kd:s verkligt djupa problem, och inte på ett löjligt Pridetält.

Homosexuella har alltid funnits och kommer alltid att finnas, och
det behövs ingen larvig festival för att konstatera detta faktum.

Vår sexuella läggning är en privatsak, oavsett om man är homo
eller hetero, och den politiker som inte förstår detta, kommer
att larva runt i Pridetälten....och tappa en djäkla massa röster.

För den politiker som säger till mig; Per, om du är hetero, så
stöttar jag dig...låt oss starta en festival....den smilfinken får
inte min röst. För var ska det sluta? Med att vi har statsfinans-
ierade festivaler för varenda sexuell läggning?

Parallell debatt:

http://www.newsmill.se/artikel/2011/05/05/d-rf-r-kommer-vi-kristdemokrat...

Där ger jag mina egna synpunkter.

"16"
Det är ju helt riktigt att sexuell läggning är ytterst privat och ingentng man ska ha festivaler och dylikt för/emot, där statsministern och andra eminenser känner sig tvingade att delta. De homosexuella säger ju att de vill leva precis som alla andra människor, och jag menar att "gör det då och låt andra slippa Pride som generar och provocerar dem som inte har den läggningen.

KD har ju visat fram tills nu att man faktiskt inte behöver bevista dylika tilldragelser. Varför ändra på det nu? Tyvärr ger det inte fler röster, byt partiledare. Maria Larsson skulle blivit det från början.

Signaturen "16" menar säkert väl, men varken Maria Larsson eller
ens ett under kan rädda Kd. Vi vet alla vem Göran Hägglund är,
och hans velighet och oförmåga att föra Kd-väljarnas talan har nu
gått upp för dem, och de lämnar i snabb takt partiet.

Men vill "16" förstå Kd.s grundläggande problem, gå då in på
Caroline Szybers hemsida...läs och begrunda...sen förstår du
snabbt varför Kd befinner sig i ett så katastrofalt läge.

Och det är här Göran Hägglunds tillkortakommande ligger i
öppen dager för Kd.s väljare, för de frågar sig förtvivlat;
varför ingriper inte Göran Hägglund, ser han inte att Caroline
driver frågor som ligger långt, långt ut på vänsterkanten, och
fullkomligt skulle ruinera skattebetalarna och slå i sönder
Sverige som nation.

Men Göran föredrar att blunda, ungefär som den totalt naive
Chamberlain, när Hitler gav honom ett dokument i handen
och sade: "Åk nu hem till England, och säg till dina väljare
att du garanterar fred i vår tid". Sen startade 2:a världskriget!

Om du har läst igenom Carolines hemsida, förstår du vad som
menas med att "köra en egen agenda" insvept i ett helt förvirrat
spegelgalleri, där hela verkligheten förvrids?

@Författaren

"Beskedet att KD nu deltar i Pridefestivalen är beklagansvärt."

Nej det betyder att KD kommer att rasa i opinionen och det gör mig glad. Jag ska fira den dagen KD åker rakt ut ur Riksdagen och in i stugorna där de hör hemma. Vi vill inte ha ett extremreligiöst parti som använder fula ord som de hittar på för att kunna införa kristendom som obligatorisk överallt. KD hör inte hemma i Sverige 2011 så jag är glad över detta.

"Under alla de år partiet vägrat delta har man stått som garant för att något av riksdagspartierna vågat säga nej till den sexualpolitik som på ett uppfostrande sätt letar sig in i människors sovrum."

Va? Så du menar att samma partier som skyr BDSM sex (fullkomligt frivillig sexuallek) och stöttar förbud mot "våldsförhärligande" måste vara så mycket sämre än er? De andra riksdagspartierna har gjort mer än några andra för att inte bara leta sig in i våra sovrum, de vill kontrollera med vem och vad vi gör där. Ta bara groominglagen som är en total jävla sörja eller sexköpslagen. Båda lagar som genomdrivits av både höger och vänster och som än idag får stå som "intrång" i privatlivet från 7-klöverns sida.

KD är inte ett dugg bättre, era medlemmar, ert ungdomsförbund knullar lika friskt som någon annan och om ert enda budskap är att ge er på den minoritet som är HBT så talar det mycket för vad ni står för . Som vanligt: Sopa den egna skiten under glorian och välj ut passande syndabockar och fördöm dem...

"Den lilla sexualpolitiska elit som tagit formuleringsföreträde på frågor rörande sexuell läggning har kommit att bli en helig ko i Sverige som ingen vågar granska eller ifrågasätta."

Skitsnack, försök skriva en Homo-kritisk artikel här på Newsmill så får du se hur censurerad du blir. Du får ta båda perspektiven med i argumentet. Den som förespråkar RFSLs metodik talar inte för hela Sverige eller för svenskarnas sexualitet. Den som censurerar eller tystar kritiker av homosexuella begår brott mot yttrandefriheten, vilket får ses som mycket värre och mer glorifiering av HBT än något som QX eller Qruiser kan åstadkomma. Den totalitära makt du tillskriver RFSL är inte sanning, däremot drivs de flesta politiskt gångbara organisationer (plattformar för diverse kåserier, likt PRide) av skattepengar. De slapp tex ansöka om årets parad, de behövde bara ringa upp till kommunhuset. Det är fel.

De unga killar som främst drabbas av grooming har med RFSL och deras samarbetsorgan och hetsigt pådriva av stereotyper och förväntingar inom den destruktiva subkulturen i den s.k. "gayvärlden" itutats att det är normalt att ställa upp, allt är okej!

Skitsnack! Skitsnack!

Ingen "drabbas" av grooming alls. Grooming är en lagteknisk formulering som egentligen är ett ickebrott. Du har inga belägg för det du säger alls. Jag tvivlar starkt på att någon uppmuntrar till den hållning du förespråkar. Dessutom får man mer än gärna knulla på en 15 åring som man träffar över nätet som 40 åring. Jag träffar fortfarande idioter idag som misstolkat Asks dumma utspel om byxmyndigheten till att den skulle höjts till 18 år för alla sexuella aktiviteter. Folk kan inte läsa. De"unga killar" du pratar om är knappast 13 åringar och är de över 15 så får de göra som de vill själva. Punkt.

"Begreppskriterierna blir direkt lustiga och i värsta fall stötande när de här indelningarna ska göras. Om en person till äventyrs vid några enstaka tillfällen väljer att bli intim med någon av samma kön - ska den då räknas in i hbt-gruppen permanent eller bara under den tid akten pågår? Det absoluta flertalet som råkar gilla någon av samma kön - ofta eller ibland - som inte deltar i evenemanget saknar helt politiskt alternativ."

Jag erkänner bara HBT (HomoBiTrans) dock ej Bi som en fristående läggning. RFSLs egna definitioner (finns typ 5-6) är rena smörjan men till för just det ändamål du säger inte finns. Att få de som inte känner att de passar in en roll. RFSLs Prideparad har tyvärr tappat fokus eftersom den blivit invaderad av alla politiska partier någonsin som står och pådyvlar sin stolthet över evenemanget när de själva glömmer att flertalet av medlemmarna kanske känner sig kränkta över att bli sedda som djur på Zoo? Dessutom så har vi inte alls den tolerans i Sverige som beskrivs, endast en chimär. Det är fult att vara intolerant här, varför perspektivet helt skjuts åt sidan. Åk till Polen och försök ha Prideparad där och bli stenad...

"Tystare talar man däremot om det hedersvåld som drabbar många unga homosexuella personer eller de allarmerande attityder gentemot människor i samkönade relationer som skapas i ett allt mer värderelativistiskt samhälle."

Det talas mycket om detta, fast då bara i relationen till kvinnor som sådan. Dessutom har hedersvåldsbegreppet stulits av invandrarna för längesedan. Hatbrott är ordet du letar efter. De attityder som skapats här i Sverige är raka motsatsen till det du beskriver. Det riktiga hade varit att förbjuda samkönade par att ha barn, men istället så fnyser vi åt dem och äcklas åt deras beteenden. Kallas dubbelmoral och barnen får lida. Ingen tycker om två bögar med en liten unge men ingen tänker på hur ungen tar det hela. Allt handlar visst om relativitet och värden och blabablalblab...men vem tänker på barnen?

"Det borgerliga Sverige borde slå sig fritt från den destruktivt strukturella och marxistiska syn RFSL erbjuder rörande människor med olika sexuella läggningar. Att dela den kollektivistiska och påtvingande synen på identitet som något man föds till och inte själv skapar är en motsättning till liberalism och borgerliga kärnvärden."

Tyvärr är det just sådan politik som tenderar att leda till total depression. Människor utan definitioner mår dåligt. Vi har inte sett en sådan hög nivå av psykisk ohälsa någonsin och orsaken? Total avsaknad av riktpinnar, borttagna av rika människor som inte behöver dem. Vi ombeds snällt att bygga en egen identitet och sedan så speglas vi i samma skitvärderingar som samhället skapar i efterhand? HBT är lika fördomsfullt sett från familjers och vänners sida. Ofta byter man vänskapskrets då man blivit HBT, vissa gör som skithögen jag känner, åker dit, blir socialt accepterad och ger sig sedan mellan världarna och är sådär metrosexuell. Den människorna tycker inte om definitioner för de lever i ett luftslott av meningslösa grundvalar. Liksom oss andra.
Frihet har idag blivit ett väldigt överutnyttjat ord då livet utan motgångar nog inte lär en så mycket. Vi behöver inte mer frihet, vi tror bara det och då tas varje liten motgång som en skymf.

"Unga homosexuella måste få växa upp under trygga förhållanden och utan att förväntningar på ett dekadent leverne eller lägre måttstockar ställs på dessa individer än övriga. "

Jag var också mobbad i skolan och jag vill också ha det där du beskriver. Har jag inte rätt till det? Dessa måttstockar du beskriver ställs vi alla emot, tex genom ofrivilliga narkotikatester i skolan, modemagasin eller vad fan du vill. Har inget med HBT att göra.

"Under många år har HBT-frågorna varit en politisk arena för i övrigt mediokra politiker att vinna framgångar i medierna."

Vilket också har gynnat RFSL med massa politiska smörjmedel, skattepengar, publicitet. Dvs översittarna i Rosenbad har bestämt att alla Svenskar ska älska dem i utbyte mot pengar. RFSL lever på att sälja sin gigantiska stjärt då ingen egentligen är intresserad. Zoo-utspelet verkar dock vara roligt men inget jag vill delta i.

"Som parti har KD allt att förlora på att gå med i Pride. Man riskerar att förlora en viktig symbolfråga som motiverat många konservativa moderater att stödrösta på partiet. Om KD i de här centrala värdefrågorna blir ett parti som alla andra urholkar de sitt eget existensberättigande."

Underbart, då slipper vi förhoppningsvis er i Riksdagen nästa gång...

Att personen ovanför vurmar för pedeterasi (ja, det är en form av pedeterasi att vilja ha sex med någon som är 25 år yngre, och föräldraansvar gäller lyckligtvis över 15-åringar) och våldsamma sexuella perversioner är ett slående bevis på vilka grumliga vatten som döljer sig i sexualradikala grupper som Charlie Levin talar om i sin artikel. Vi ska komma ihåg att Q:et ("Queer") i HBTQ står för all möjlig sexualitet utanför normen, lägger man alltså till Q till HBT får man driva en politik för att tvinga samhället att acceptera allsköns vidriga perversioner som strider mot allmänt vedertagen rättsuppfattning. Ganska trist att hederliga homosexuella ska tvingas till att associeras med sådant.

@Gogman

Vad svamlar du om? Ingen har nämnt någon form av pedofili, det råkar bara vara så att en ung man är lika attraktiv på säg Qruiser som en ung kvinna är på vilken dejtingsajt som helst. Det har inget med grooming eller sexbrott att göra alls, det råkar bara vara så att många på Qruiser är rätt äckliga exempel men det betyder inte att någon är utsatt för en risk där på något sätt. Detta förstår jag inte alls och att RFSL skulle stödja sådant ser jag som befängt.

Det jag påpekade var att termen "unga pojkar" är väldigt felaktig i sammanhanget. Det är VÄLDIGT ovanligt att män våldtar män(än mindre barn), det är faktiskt såpass ovanligt att det knappt förekommer data på området. Vad artikelförfattaren ville åt var att unga pojkar är särskilt utsatta inom HBT världen vilket är rent skitsnack (likaså att de skulle vara det på Qruiser tex)

Dessutom så är groominglagen i princip totalt tandlös och data visar att den i stora lag är totalt onödig, då grooming inte är ett stort problem utan ett upphaussat scenario som från början kom från ENGLAND och importerades av massmedia hit. Grooming är ett begrepp, ingen handling...

"Alla människor har en unik sexuell läggning, de finns överallt inom alla delar av samhället."

Ta bara den här meningen. Låt oss skriva om den så ska jag visa vad jag menar.

Alla människor har en unik sexuell läggning
hudfärg
mental kapacitet,
Religion

osv osv.

Detta är jag emot om något, jag har under hela livet lidit av ett funktionshinder som slår på den mentala biten. Varför ska just HBT av ALLA grupper få sådant stöd som artikelförfattaren förespråkar?. Detta får ses som den sämsta formen av gråthysteri, jag blir vardagligen diskriminerad pga mitt hinder, men inte fan kräver jag massa strålkastare och snyft, jag vill bara vara mig själv.
Hade jag kunnat dölja mitt funktionshinder så hade jag gjort det. Det är inte socialt accepterat, så jag funderar över varför HBT måste få vara det. Det är här det brister. En HBT person MÅSTE inte gå runt och bära boa och ha långt hår, en HBT person kan dölja sin läggning, det kan inte jag. Att de vägrar att delta i allmänt hyfs får stå för dem, men att likt PRIDE och HBT använda snyftargument för att kunna stå och KRÄVA och KRÄVA får ses som naivt och lamt. Det är det jag är trött på
Så debatten är fortfarande fördummad...

Å ena sidan massa obefogad pedofilisvammel å¨andra sidan massa obelagda missförhållanden som påstås existera och som måste tas om hand på högsta ort genast. Jag önskar att jag fick en smula av den uppmärksamheten som HBT får ens för en dag och hade de inte varit så jävla självgoda och självupptagna så hade de fattat att det finns andra som behöver de där miljonerna som vi årligen äskar ut på det förbannade PRIDE och annat.

Det jag är emot är självgodheten som upptar HBT rörelsen.

"Vi ska komma ihåg att Q:et ("Queer") i HBTQ står för all möjlig sexualitet utanför normen, lägger man alltså till Q till HBT får man driva en politik för att tvinga samhället att acceptera allsköns vidriga perversioner som strider mot allmänt vedertagen rättsuppfattning. "

FEL FEL OCH MER FEL! Q är en KÖNSBETECKNING och används för en person som inte är säker på sitt kön eller ligger mitt emellan barriärerna eller är allmänt osäker. Det är alltså just kategorin där alla andra ska få passa in som inte är "standard" i sammanhanget.

Så min fråga Gogman är varför du påstår att RFSL på något sätt skulle stödja sex med barn eller varför du tror att om vi undertrycker människors sexualitet så minskar problemet?

Snälla framtida kommentatorer; tänk efter och sluta anklaga RFSL, de vill oss inget ont...

De som har osunda värderinger är de trångsynta homofober och rasister som lär sina barn att hata.

När homofober säger sig vilja värna om familjen så ljuger de. Det är bara deras egen snäva definition av "familj" som de vill värna om, ingen annans. Inte de ensamstående eller alla de konstellationer av mammor, pappor, plastpappor och styvmammor som Sverige är fullt av.

När ni t ex säger att homosexuella inte ens borde få prövas som adoptivföräldrar skickar ni en mycket tydlig signal till Sveriges alla barn:
"Alla människor är inte lika mycket värda. Vi ska inte vara lika inför lagen. Det är rätt att diskriminera somliga folkgrupper."
På så sätt är det enda ni gör att legitimera hat och mobbning. Trångsynta homofober har resonemanget:
"Vi har uppfostrat våra barn att mobba era barn. Därför ska inte ni skaffa barn för det vore ju synd om dom om dom blev mobbade."

Mobbarna slåss för sin rätt att fortsätta mobba.