Idag letar vi skribenter i följande ämnen:

Miljöpartiet

Miljöpartiet håller kongress i helgen. Läs (13) Skriv

EMU

Nyval i Grekland. Kan landet räddas kvar i eurozonen? Läs (91) Skriv

Hyresrättens roll i ekonomin

Vilken roll spelar egentligen hyresrätten för arbetsmarknaden och för den reala och finansiella ekonomin? Skriv

Bin Ladin

Per Gahrton om Bin Ladin

Avrättningen av bin Ladin är amerikansk politisk teater

Förvisso ska man akta sig för att ryckas med att fantasifulla konspirationsteorier. Men det är ännu farligare om alla, också journalister, okritiskt sväljer vad en USA-president sprider. Redan har den första versionen börjat spricka, det skriver Per Gahrton, ordförande för Palestinagrupperna och fd språkrör för Miljöpartiet.


Om författaren

Per Gahrton, Ordförande för Palestinagrupperna.

När Nicolas Sarkozy skickade franska stridsplan att som de första att bomba Libyen togs det allmänt för givet att det handlade mer om en fransk presidents inrikespolitiska opinionsproblem än om stöd till en arabisk befrielse. Men när nu USA:s president annonserar en stor politisk seger genom dödandet av Osama bin Laden, samtidigt som identifikationen av liket skett med metoder som inte skulle övertygat någon om det handlat om en TV-deckare, ägnar svenska medier enormt utrymme åt högaktningsfulla hyllningar utan journalistiskt ifrågasättande.

Redan 1997 visade Robert de Niro och Dustin Hoffman i filmsatiren Wag the dog hur en USA-president bluffade en hel nation att tro på en hjältemodig USA-insats i ett fjärran krig - som överhuvudtaget inte ägde rum, utom på TV-skärmar som fyllts med spindoktorernas påhitt. Då gällde det att dölja en trängd filmpresidents sexäventyr. Också dagens verklige USA-president är i behov av en medieseger. Vad passar bättre än slutseger över USA:s fiende nr 1?

För ett par år sedan utkom en väldokumenterad bok som hävdade att Osama bin Laden varit död i många år, men hållits vid konstlat liv i massmedia av politiska skäl - David Ray Griffins "Osama bin Laden - dead or alive". Bushadministrationen behövde Bin Laden som skräckfigur för att motivera till "kriget mot terrorismen", framförallt insatsen i Afghanistan där Bin Laden påstods hålla sig gömd. För Obama är situationen den omvända. Han vill ut ur Afghanistan. Men hur skulle han kunna dra tillbaka den amerikanska militära insatsen utan en slutseger, med nationens huvudfiende på fri fot i de afghanska bergen? Någon traditionell militär seger över talibanerna finns inte i sikte. Alltså - damma av och staga upp Usama bin Laden och gör slut på honom! De som gjorde "Wag the dog" har anledning att bli gröna av avund. En sådan iscensättning går utöver vad deras egen satir förmådde producera.

Men är då detta inte konspirationstänkande över vanvettets gräns? Kanske, kanske inte. 1991 publicerade den lundensiske teaterforskaren Ingvar Holm en diger volym med titeln "Politik som teater - från Bastiljen till Helgeandsholmen". Där visas övertygande hur politiker alltmer börjat regissera och iscensätta verkligheten för att skapa bilder som ska gynna den egna karriären. Att så sker i varenda modern valrörelse av minsta parti har nog alla väljare noterat. Att makthavarna i diktaturer sprider bilder som saknar kontakt med verkligheten, är allmänt erkänt. Men folkvalda ledare i etablerade demokratier? Ja, tyvärr, Ingvar Holm redovisade otaliga exempel. Idag, tjugo år senare, med nya, tekniskt mer sofistikerade möjligheter, har politik på alla nivåer utvecklats till teaterkonst.

Är alltså hela Usama-hysterin baserad på bluff? Har Usama varit död sedan många år? Det är omöjligt att veta. Men utan en identifikation av liket som skulle hålla i en normal rättsprocess vore det godtroget att ta för givet att han verkligen dödades nu. Och även om han faktiskt dödades så som Obama har rapporterat kan det ju handla om ett regisserat skådespel. Att USA under tio år inte skulle ha lyckats hitta Usama är svårt att tro. Man spårade ju efter Irakinvasionen upp Sadam Hussein och större delen av hans maktgäng inom mindre än ett år.

Förvisso ska man akta sig för att ryckas med att fantasifulla konspirationsteorier. Men det är ännu farligare om alla, också journalister, okritiskt sväljer vad en USA-president sprider. Redan har den första versionen börjat spricka. Nu påstås inte längre att Bin Laden var beväpnad. Varför dödades han då? För att inte under en rättegång kunna berätta obehagliga sanningar om hur han fick USA-stöd på 80-talet? Nu påstås inte längre att han "fegt" använde en hustru som "sköld", det var en annan kvinna i ett annat rum som dödades. Är hennes och andra oskyldigas liv bara värt bisatser? Om svensk polis i jakten på en mördare "råkar" döda flera oskyldiga blir det lyckligtvis folkstorm. Varför tillåts USA använda vildavästernmetoder utan kritik?

Samtidigt bör förstås noteras att det finns skillnader i helvetet. Medan Bush ljög för att kunna fortsätta ett krig har Obama, om han gjort det, ljugit för att kunna avsluta ett. Det är bättre, men likafullt politisk teater.





Trackback URL: http://www.newsmill.se/trackback/35801

62 kommentarer Logga in för att kommentera
I kommentarsfältet har kommentatorn juridiskt ansvar för sina inlägg.

Bra analys.

Men jag tror Usamas död är mer "nödvändig" för hemmaopinionen än USAs rädsla för att Usama ska "avslöja" USAs stöd till honom och andra extremister. Det är ju idag inte direkt någon hemlighet om att USA har ett smutsigt historia tillsammans med vad de idag kallar terroristorganisationer.

Obama har ett val 2012, och då vill han fokusera på att få hjältestatus snarare än att behöva genomlida en rättegång som kan ta många många år. Det är en risk Obama inte vill ta, hans opinionssiffror är svaga, lika svaga som Bush sista månader vid makten. Det skulle inte förvåna mig om hela aktionen är planerad som en PR kupp från början. Samma PR tricks Bush använde sig av, att vidmakthålla hotet från mellanöstern var det som gjorde honom återvald 2006. USA har säkert vetat hela tiden vart Usama befunnit sig. Att gömma sig från världens ekonomiska och militära supermakt i 10 år är väldigt osannolikt.

Permalänk | Anmäl #4 Ali K, 2011-05-04, 13:13

"Men är då detta inte konspirationstänkande över vanvettets gräns?"

Jo, det är faktiskt precis vad det är. Precis som:

*de som tror att Barack Obama inte är född i USA
*de som tror att månlandningen aldrig ägde rum
*de som tror att vi har besökts av utomjordingar, som valfri regering hemlighåller
*de som tror att klimatforskare bara hittar på allting
*de som tror att 9/11 var iscensatt av USA:s regering
*de som tror att de svenska anklagelserna mot Julian Assange är en amerikansk komplott
*de som tror att förintelsen aldrig ägde rum
*de som tjatar om "New World Order"
*de som tror på "Sion Vises Protokoll" (en rysk förfalskning)
*de som tror att Illuminati, judiska bankirer, Bilderberggruppen eller frimurarna konspirerar för att ta över världen

...och så vidare. Det är faktiskt knäppgökeri alltihop. Och det är lika tragiskt varje gång, när någon annars till synes hyfsat intelligent person sällar sig till den långa raden av pellejönsar som tror på sådant här.

Permalänk | Anmäl #6 Kristian Ekeroth, 2011-05-04, 13:21

Bo T
Att påstå att Per Gahrrton "baserar sin karriär på antisemitism" är så korkat att det säger mil om din tankeförmågas.

Permalänk | Anmäl #8 Kiremaj, 2011-05-04, 13:27

"Geronimo is killed in action"
Detta var kodordet för det USA-kommando som dödade Usama bin Ladin. Det var det som användes i budskapet till Obama. Är det inte lite anmärkningsvärt. Indianhövdingen Geronimo förde en heroisk kamp mot de vita kolonisterna. Varför används hans namn av USA som ett kodord som syftar på terroristen bin Ladin?

Olustigt. Minst sagt.

Permalänk | Anmäl #9 Kiremaj, 2011-05-04, 13:29

Så Per Gahrton - den gamle USA-Israelhataren och Radio Islam-Hamaskramaren - har uttalat sig.

Med så mycket bagage går det inte att ta något som han säger på allvar.

"Förvisso ska man akta sig för att ryckas med att fantasifulla konspirationsteorier" MEN... och så kommer det...

Är det meningen att vi ska tro att han inte ställer dig bakom konspirationsteorierna? Han tror inte vi sett mönstret i hans inlägg: finns det någon minsta lilla chans att smutskasta USA eller Israel så tar han chansen.

Det behöver inte ens vara sant - bara det är negativt.. Finns det ingenting så kan man alltid hitta på, som t.ex. hans tidigare "spekulationer" här på Newsmill att israeliska soldater "säkert" våldtar palestinier... Det blev det väldigt tyst från honom sedan.

Ingen som gick på det, Per?

Permalänk | Anmäl #11 Johan Diov, 2011-05-04, 13:48

En politiker som skriver om politisk teater och anammar konsprationsteorier. Kan man lita på honom ?

Permalänk | Anmäl #14 BoB, 2011-05-04, 14:35

Suck, så har nu den gamle medarbetaren i Radio Islam yttrat sig igen. Finns det anledning att göra annat än att skratta åt den här fjanten ?

Den som verkligen vill spä på sina uppkastningsreflexer kan ju antingen fördjupa sig i hans medverkan i och stöd för Radio Islam, eller läsa hans bok "Egypten, en arabisk demokrati", där han hyllardemokratin i Egypten underMubarak. Ni kan ju fråga den där miljonen demonstranter på Tahrir-torget i Kairo vad de anser om den saken...

Permalänk | Anmäl #15 claes larson, 2011-05-04, 15:16

Jag älskar det nya moderna medielandskapet! Förut kunde Gahrton & Co oemotsagda dominera debatt- och kultursidor. Nu får självutnämnda uppblåsta förstelnade åsiktsmaskiner äntligen svar på tal direkt! Det måste kännas tungt med yttrandefrihet..;-)

Permalänk | Anmäl #16 Björn Bergström, 2011-05-04, 15:34

#19 Skall vara och så, inte också. Sorry.

Permalänk | Anmäl #20 Erik S Lund, 2011-05-04, 16:31

Den kanske viktigaste "säkerhetsventilen" i ett demokratiskt samhälle är att (maktens) politik och ageranden måste kunna försvaras och rättfärdigas offentligt.
När detta krav försvinner, eller när makten anser sig stå över denna skyldighet, följer en farlig underminering av hela det demokratiska systemet och dess legitimitet.

Detta gäller ALLT "det politiska" - från immigrationsfrågor till säkerhetspolitik.

Att hålla sig med sekretess och retoriskt svammel (politiskt skådespel) är undantaget - inte regeln.

Permalänk | Anmäl #22 Christer P, 2011-05-04, 17:10

Kristian Ekeroth! Håller med dig i mycket du skriver där förutom det fiktiva klimathotet. Stora grupper lever på klimatlögnen och hälften av klimatforskarna håller inte med den andra hälften. När du sätter dig in i den så förstår du hur risigt det ligger till. theclimatescam.se är den i särklass bästa i Sverige. Sen kan du lägga till en punkt till bland dina.

# att högerpolitik inte är bäst för människan.

Där har vi nog den största konspirationen av alla.

Permalänk | Anmäl #23 Micael Johnsson, 2011-05-04, 17:49

Något märkligt resonemang. Först hävdar Garthon att dödandet av Usama är en bluff, sedan ondgör han sig över en massa upprörande
förhållanden i samband med den hopljugna attacken. "Varför tillåts USA använda vildavästernmetoder utan kritik?". Hur skall du ha det Garthon.
Fö tror jag att både Michael Jackson och Usama lever. Förmodligen i ett hemligt skyddsrum under Neverland.

Permalänk | Anmäl #24 Ronny Balzac, 2011-05-04, 18:07

Tack Per Gahrton för en bra analys. Det är ingen konspirationsteori att en man - kanske Osama-bin Laden - avrättades på det mest barbariska sätt: utan rättegång, utan fösvarsadvokat, utan dom. Medan USA:s president och USA:s utrikesminister var åskådare till de fasansfulla händelserna via satellit och i realtid. Ett mord. Iscensatt som en hollywoodfilm. Och uppenbarligen dödades någon i denna villa i Pakistan. Ett dödande Obama vinner det kommande valet på. Ett så skamlöst "Wag the dog".
Jag citerar ur kommentar 9 ovan: "Geronimo is killed in action'
Detta var kodordet för det USA-kommando som dödade Usama bin Laden." - Geronimo var indianfolkens motståndshjälte i kampen mot
Washingtons etniska rensning- utrotningskrig mot indianerna.
- Från Wikipedia: "Åren 1875-1885 ledde han försvaret mot amerikanska federala trupper och de nybyggare som gjorde intrång på stammens territorium, huvudsakligen i sydöstra Arizona och New Mexico." Geronimo. Så vidrigt hånfullt att använda hans namn i jakten på bin-Laden.
Ulla Johansson

Permalänk | Anmäl #25 Ulla Johansson, 2011-05-04, 18:05

#23 Micael Johnsson, jag tänker inte diskutera klimatfrågan här med dig, men vill ändå säga generellt:

Att vi inte har fullständig kunskap om klimatet räcker utmärkt för att förklara att det förekommer oenighet. Att det finns olika uppfattningar är något helt annat än en konspiration.

Jämför med att ljuga. Att ärligen ha fel är ju inte detsamma som att ljuga, eller hur? I det senare fallet finns en ond avsikt. Och det är just detta som är avgörande i en konspirationsteori: man tänker sig att någon har onda avsikter, är ute efter att lura folk.

Genomgående brukar människor lockas av de teorier som passar ihop med de tankemönster de redan har. De som tror att Barack Obama inte är född i USA är de som redan är negativa till honom. De som tror att förintelsen inte ägde rum är med stor sannolikhet negativt inställd till judar. De som tror att USA gjort det ena eller andra brukar inte vara några USA-vänner direkt. Vi ser det vi vill se.

Varje gång man känner sig lockad av en konspirationsteori bör man fråga sig följande:

1. Varför är just MIN teori sann, och inte alla de andra som jag INTE tror på?

2. Har jag några tankemönster som passar väl in med en konspirationsteori och kanske spelar mig ett spratt? I fallet klimat kan det till exempel vara att man älskar att köra bil och flyga, och därför gärna vill ha lägre bränslepris och inga koldioxidskatter.

3. Kan de underligheter, felaktigheter eller motsägelser som konspirationsteorin stöder sig på i själva verket ha banala orsaker, såsom okunskap, oförmåga, misstag, lättja, missförstånd och så vidare? Det är i så fall den mest troliga förklaringen.

Permalänk | Anmäl #26 Kristian Ekeroth, 2011-05-04, 18:20

Snart så är allt som händer eller inte händer konspiration....Man bir bara trött av allt detta snack hela tiden.
Om det nu är något som har med USA att göra, åsmåste det givetvis vara någon form av konspiration....jaja, vi har hört det nu.

Hur kommer det sig att vissa människor, (ofta vänster), tar varenda chans för att få ihop något skit så fort USA över huvud taget nämns.
Det har inte med vad som händer eller inte händer att göra, utan enbart att få ge sig på sin ärkefiende..... Om USA hade fått bort all fattigdom i världen, fått alla mätta ocf friska, så hade dessa vänsternissar ändå haft något skit att komma med. Dom kan inte se något gott hos någon amerikan över huvud taget. oavsett vad dom gör. Tragiskt.

Permalänk | Anmäl #28 Birgitta Andersson, 2011-05-04, 18:34

Det lustigt att se att, när verkligheten går emot PGs önsketänkande så skapar han en egen verklighet, som alla dessa konspirationer som skuldbefriar de uppenbara gärningsmännen av dessa inhumana attentat i New York, London, Madrid, Bali, m fl. Och för dessa helt oskyldiga offren som gjorde sin sista dag på väg till arbetet i Madrid eller på sin arbetsplats i New York som i desperation hoppade ifrån en byggnad i lågor utan chans att klara livet i behåll, död, tragedi, för dem och deras familj. Men enligt Per så är allt detta bara en skådespel...scensatt av Bush? eller Obama...CIA...nej just det, hur var det CIA som styrde planen mot Twin Towers...eller hur var det? Nej Per, du är på deras sidan för de är fiende till dina fiende, därför du är oförmögen att se verkligheten p g a hatet har förblindat din intellekt. Det är inte deras fel utan VÅRT, alltid.
http://www.youtube.com/watch?v=axHR8AOxxkc

Permalänk | Anmäl #29 u_15282, 2011-05-04, 18:53

Inte tycker jag att svensk media har hyllat dådet. De har väl mer spelat på rädsla för fortsättningen.

Man ska vara skeptisk, men tror du inte att sanningen skulle komma fram rätt snabbt med dagens rikedom på läckor. Och det är väl rätt förutsägbart hur en sådan avslöjad lögn skulle påverka Obamas framtid.

Permalänk | Anmäl #30 Marion, 2011-05-04, 19:08

tycker bara detta är så löjligt. Garthon trodde av Palmemordet var en judisk konspiration, så varför förvånas? Den välkände förintelseförnekaren Lasse Wilhelmsson är för övrigt inne på samma spår som Garthon

Permalänk | Anmäl #31 anders svensson, 2011-05-04, 19:17

Ledsamt och tröttsamt att det enda de flesta högerdebattörer på detta forum är förmögna till är nedriga personangrepp. Läsa, begrunda, bemöta, argumentera - är det helt främmande för er? Det känns som en fläkt av Tea Party-rörelsen att läsa era hatiska kommentarer

Permalänk | Anmäl #32 Per Skarpman, 2011-05-04, 19:40

Den här Pellen grundade det parti som är mest avskyvärt i den rödgröna ogräsåkern.

Permalänk | Anmäl #33 Kent Tore Olofsson, 2011-05-04, 20:51

Idag gick Steve R. Pieczenik ut i media och påstod att han via CIA redan 2001 fick reda på att bin Ladin led av en obotlig sjukdom och att han förmodligen dog en naturlig död någon gång under vintern 2001/2002. Sjukdomen ska ha varit "Marfans Syndrom". Det handlade alltså inte om njurarna, det kunde han leva med mha dialys. Enligt Pieczinik var det alltså Marfans Syndrom som tog hans liv för c:a 9 år sedan.

Om Piecznik talar sanning innebär det sannerligen att avrättningen av bin Ladin är en politisk teater. Jag håller med om att det är märkligt hur samtliga massmedier förutsätter att bin Ladin verkligen har avrättats nu helt utan några bevis för att så har skett. Det är krig och sanningen är krigets första offer. Hur kan ni så blåögt köpa en sådan billig historia?

Permalänk | Anmäl #34 Lars J., 2011-05-04, 20:54

Per Skarpman,det är helt frivilligt att läsa det som debatteras på Newsmill.Jag är ledsen att säga att personangerppen duggar lika tätt från vänsteranhängare och framförallt den hysteriska ilska mot USA som framförs.Det var väl tur att USA agerade under andra världskriget och en av världens mest hatade män d.v.s Hitler försvann från jordytan.Har ofta undrat finns det många kvinnor som är diktatorer eller har startat krig,uppror i den enorma omfattnig som nu pågår just nu.Tänker osökt på länderna runt medelhavet som Libyen,Syrien tidigare Egypten t.ex.Halva jordens befolkning består av kvinnor .Vem ger dessa män i dessa länder rätt att förtryck och förnedra kvinnor i årtionde efter årtionde?

Permalänk | Anmäl #35 Agneta Berglöw, 2011-05-04, 20:59

Agneta. Hitler hade besegrats även utan jänkarnas hjälp. Skillnaden hade varit att ryssarna skulle tagit över Europa. Jänkarna kom hit för att hindra ryssarna från att ta över Västeuropa, inte för att besegra Hitler.

Det finns ingen anledning att köpa jänkarnas lögner för att vi skulle befinna oss i någon slags tacksamhetsskuld till dem. Låt oss lägga denna tacksamhetsskuld åt sidan och istället objektivt granska fakta. Det finns inga bevis för att bin Ladin dödades just nu mer än att jänkarna påstår att så är fallet, hörsägen. Det är samma personer som påstod att Saddam Hussein hade massförstörelsevapen. De har inget bra track record när det kommer till att tala sanning. Förmodligen har bin Ladin varit död i många år. Gahrton har rätt. Avrättningen skulle kunna vara en stor teaterföreställning. En högst olustig sådan kan tilläggas.

Permalänk | Anmäl #36 Lars J., 2011-05-04, 21:15

Bra artikel Per Gahrton. Hela Hollywoodavlivningen med bilder från Vita Husets studio, kast med Usama i sjön, nekandet att visa foton och får man anta, inga oberoende förhör av de överlevande, blir sammantaget en show för omvärlden och inget annat.

Argumenten för att inte spara kroppen och inte visa foton är svaga. Fotona är för otäcka och en landbegravning kan skapa en martyrplats för miljoner att vallfärda till. Otroligt. Folken i Mellanöstern är inte korkade. Vill de han en martyrplats är det bara att resa en staty och så har de en vallfärdsplats.

Men det kommer knappast att ske. En kvinna i Mellanöstern säger att bin Laden är en västgrej. Hans betydelse är överdriven ansåg hon, av Väst.

Permalänk | Anmäl #37 Torbjörn Sassersson, 2011-05-04, 21:32

Lars J, Per Antisemit garthon, mfl....

Så ni påstår att Bin Laden dödades för flera år sen?
Då ljuger hans dotter också, som påstår sig varit med när han NU dödades.

ALLA ljuger, bara ni talar sanning...

Permalänk | Anmäl #38 Aris Toteles, 2011-05-04, 23:30

Kristian Ekeroth, 2011-05-04, 14:21. Sen är jag otroligt skeptisk till FN och dess olika falanger,som jag anser är världen mest korrupta organisation(stark 2:a WWF). Så det där med NWO tror jag att det är många av våra politiker som vill ha. Svensson ska ha så lite mandat som möjligt. Jag tänker tvärt om att Schweiz är landet som borde vara förbild för alla länder. Där styr människan, inte politiker.

Permalänk | Anmäl #39 Micael Johnsson, 2011-05-05, 05:53

De mesta utspelen från MP och annan extremvänster är inget annat än politisk fars...

Permalänk | Anmäl #40 Johan, 2011-05-05, 06:48

#37 Torbjörn

Jag tyckte du hade bra argument i diskussionen om Dahlqvist.
Men nu är du helt ute och cyklar.
Jag har personligen träffat Osama ett par gånger.
Han är absolut ingen väst grej.
Han var så populär i Saudi att han hotade kunga huset.

Per Garthon har ingen anning om vad han pratar om bara spekulationer.

Permalänk | Anmäl #41 Peter Tornquist, 2011-05-05, 07:52

Vad får folk att tro på att några unga män, efter en hermodskurs per flaska, kan övermanna tränade flygplansbesättningar med hjälp av pennknivar och därefter göra perfekta inflygning och ramma skyskrapor? Att sedan, i direktsänd TV, få veta att den byggnad man i realtid ser i fönstret bakom nyhetsuppläsaren i själva verket redan har kollapsat borde få vem som helst att fundera över att ringa 112. Några av de utpekade kaparna överlevde enligt uppgift den fruktansvärda kraschen. Man kan ju tycka att varenda nyhetsförmedlare på jorden skulle stå i kö för att få en intervju med de uppståndna, men icke. Betyder det kanske att det fanns andra fundamentalistiskt programmerade drönare ombord?

Permalänk | Anmäl #43 Gösta Lilja, 2011-05-05, 09:01

Kära Per G
Ju mer jag läser av dig desto mera inser jag att bäst före datum på dig passerades på 70-talet. Din trovärdighet har minustecken framför sig.

Permalänk | Anmäl #44 Hans Holm, 2011-05-05, 09:36

Att Bin Laden skulle ha varit död sedan länge och att det skulle vara en ren teater håller inte, Per!

Jag läste en intervju med Bin Ladens son för bara ett par veckor sedan i ryska Pravda och han var övertygad om att fadern var vid liv och sa att han saknade honom men inte kunnat träffa honom på många år. Om Usam varit död så skulle sonen fått reda på det på ett eller annat sätt, var så säker.

Att Osama Bin Laden kunde gömma sig så länge beror på att han fick hjälp av Pakistans underrättelsetjänst ISI som sedan åratal ligger i luven på USA och CIA. Detta framgår av läckor som offentliggjorts av Wikileaks och återges av The Telegraph. Usama har t ex rest runt i Norra Waziristan och så fort CIA var honom på spåren så varnades han av ISI.

Huruvida det var ISI som hjälpt Usama bin Laden med villan där han höll sig gömd framgår inte av Wikeileaks dokument. Men jag är övertygad om att så var fallet.

Attacken mot villan genomfördes utan att Pakistan underrättats. Kanske är den den sista spiken i kistan för det lilla som fanns kvar av Pakistans nationella suveränitet.

Jag har varit i nordvästra Pakistan i början på 90-talet. Då rådde fred eftersom Pakistans regering lät stammarna där vara i fred och sköta sina egna angelägenheter själva. Sedan tog USA över Sovjets roll i inbördeskriget i Afghanistan där stolta stamkrigare slåss mot en centralmakt som de tycker klampar in och kränker dem. Och USA utökade kriget till Pakistan och började bomba även det landet med drönare, obemannade flygplan. Enbart förra året dödades över 900 personer i attackerna. Ca 28 procent av de dödade var civila. Så nu har detta orsakat att Pakistan fått egna problem med talibaner som är betydligt mer militanta än den afghanska varianten.

Genom att skydda Usama bin Laden när han reste i västra Pakistans försökte ISI bevara freden med stammarna där. Gästfrihet är en viktig del av stammarnas kultur och man mördar inte en besökare där.

Nu är Bin Laden död. Pakistan har 170 miljoner invånare. De som saknar honom är lätt räknade. Återstår alltså det långt viktigare problemet hur USA:s ska kunna förmås att sluta med de förödande drönarattackerna som retar gallfeber på de tidigare fredliga stammarna i nordvästra Pakistan och som gör att de våldsbenägna islamistiska grupperna i Pakistan får ständigt fler rekryter.

Permalänk | Anmäl #45 Björn Blomberg, 2011-05-05, 10:38

# 9 Kiremaj, # 25 Ulla Johansson

Från Wiki

"The top staffer for the Senate of Indian Affairs Committee is objecting to the US military´s use of the code name Geronimo for bin Laden, during the raid that killed the al-Qaida leader.

Loretta Tuell, staff director and chief counsel for the Senate of Indian Affairs said Tuesday May 4, 2011 that it was inappropriate to link Geronimo, one of the greatest Native heroes, with one of the most hated enemies of the United States."

Just hope the intent isn´t to give that bastard Laden warrior status. But I don´t think so. At present it just seems like a grave insult to the Native Americans. I think an explanation will come later.

Permalänk | Anmäl #46 birgitta ellis, 2011-05-05, 10:58

Politisk teater förekommer. Det är ingen konspirationsteori. USA ljögs in i Vietnamkriget och i både det första och det andra Irakkriget. Under kalla kriget skakades Italien av en rad terrorattacker som skylldes på olika grupper på vänsterkanten men som i själva verket var en del av "Operation Gladio" som var ett samarbete mellan italiensk och amerikansk underrättelsetjänst. Inga konspirationsteorier. Fakta.

Permalänk | Anmäl #47 Peter Anderson, 2011-05-05, 11:13

Jag vill uppmana alla att läsa "Att förstå makten" av Noam Chomsky. Finns för ca fyra tior i pocket hos nätbokhandlare. En av de bästa böcker jag läst. Den handlar mycket om USAs utrikespolitik senaste 50 åren och hur den skönmålas eller inte rapporteras alls för det amerikanska folket. Uppmanar verkligen till ett sunt kritiskt tänkande.

För den som vill fördjupa sig i svensk utrikespolitik och diplomatiska förbindelser sedan 50-talet rekommenderar jag starkt: "Hemliga förbindelser : DC-3:an, Sverige och kalla kriget" av Roger Älmeberg. Utgiven av Nordstedt 2007 men är idag svår att få tag i, (upplägg för konspirationsteori?).

Permalänk | Anmäl #49 Pontus Lindblom, 2011-05-05, 12:23

#48 Erik Andrén

Vem är det som är antisemit...?

Permalänk | Anmäl #50 Axel Pettersson, 2011-05-05, 13:19

Inlägg #41 Peter Tornquist skrev: "Jag tyckte du hade bra argument i diskussionen om Dahlqvist. Men nu är du helt ute och cyklar."

Det enda jag vill är att när USA fångar världens mest eftersökte terrorist som gav USA anledning att starta krig inte kastar honom i sjön. Jag vill att USA ska visa fotona på Usama och så vill jag se minst två oberoende instanser verifiera att DNA-proverna verkligen var Usamas och så vill jag att USA låter en oberoende instans förhöra de som överlevde attacken.

Jag minns att Obama när han blev president pratade mycket högtidligt om transparency i sin regim, om tillämpad "Freedom of information act" och att makthavarna i hans regering ska kunna hållas "accountable".

Nu när Obama fångat Usama så behöver inte USA visa något alls.

Är inte det lite konstigt?

Permalänk | Anmäl #52 Torbjörn Sassersson, 2011-05-05, 23:34

#52 Torbjörn

Det var kommentaren om att Binladen var en väst grej jag reagerade på.

Ber i så fall om ursäkt men stå på dig i diskussionen om Dahqvist.

Han är absolut ingen väst grej tyvärr inget hade varit bättre än det.
Han är otroligt mycket populärare an vad vi tror där nere.
Du vet väll att kroppen måste begravas inom 24 timmar.
Jag personligen tror att kroppen är i Mecca eller Medina har mina aningar begravt anonymt.

Permalänk | Anmäl #54 Peter Tornquist, 2011-05-06, 07:51

Politisk teater eller inte, faktum är att USA's 300 miljoner medborgare ledda av 2 presidenter under 10 år spenderat miljarder i sitt "War on terror" med huvudmålet att eliminera UbL.

Utomstående cyniker kan kalla uppdragets slutförande för vad de vill,

för amerikanerna är det en lättnad, och UbL's personliga öde väger lätt i förhållande till de människomassor som förlorat livet till följd av hans fanatism.

Utan USA skulle vi alla leva ett sämre liv.

Permalänk | Anmäl #55 Gunnar Ehn, 2011-05-06, 09:34

Pehr Gharton!

Flytta till Iran eller Gaza snälla. Du har ju pissat på västerländska demokratier i trettio år nu. Nordkorea kanske kan vara ett alternativ?
varför envisas du med att bo kvar i en kultur du föraktar så?

Permalänk | Anmäl #57 Berg Säker, 2011-05-06, 15:21

Och vem tror Berg Säker gör den största nyttan? Den som pekar på sjukdomstillstånd inom den egna kulturkretsen eller den som hackar på andra kulturer? Frågan är väl vem som bör flytta för att göra lite nytta?
Trevlig helg på er alla, så här i sirenernas tid och kulregnens månad.

Permalänk | Anmäl #58 Gösta Lilja, 2011-05-06, 16:00

#56 Magnus Johansson,
det är tack vare just ett moraliskt, hederligt och rättfärdigt USA som du och jag räddats från att leva under nazistiskt eller kommunistiskt herravälde.

Det är det viktiga.

För övrigt förstår jag inte vilken plattform man står på när man tror sig kunna moralisera över 300 miljoner människor i ett svep.

Jag vidhåller min ståndpunkt.

Permalänk | Anmäl #59 Gunnar Ehn, 2011-05-06, 16:16

Inlägg # 59, Gunnar Ehn skrev: "det är tack vare just ett moraliskt, hederligt och rättfärdigt USA som du och jag räddats från att leva under nazistiskt eller kommunistiskt herravälde."

Har USA någonsin gått i krig med ett land som inte är militärt underlägset? Nej, aldrig. Inte ens när USA hjälpte Europa under 2:a världskriget hade de en jämbördig fiende. Tyskland var då redan kraftigt försvagat av åratal av bekämpning från Öststaterna, UK och Frankrike mfl. Ändå tar USA än idag åt sig äran att de räddare Europa, ja hela världen.

Jag gillar USA och skulle gärna flytta till Kalifornien, men jag ogillar falsk historiebeskrivning. Och jag gillar inte att Obama blev Bush 3.0 krigsherren som säkrade upp "perpetual warefare".

Permalänk | Anmäl #61 Torbjörn Sassersson, 2011-05-06, 18:05

För vissa speciella personer spelar det ingen roll vad USA säger och släpper, det kommer alltid vara någon som inte tror att bilden är äkta, DNA proven förfalskade och hela operationen en stor ridå.

Al Qaida bekräftar att Osama är död, Pakistan bekräftar att de arresterat Bin Ladens släktingar. Fast givetvis är det inget annat än en gigantisk konspiration för att dölja att det inte vara Osama.

Permalänk | Anmäl #62 X, 2011-05-06, 19:42

Otroligt!

Per "Jag har druckit EFTER olyckan" Gahrton MORALISERAR???

En person, som sätter sig asberusad i bilen, utsätter andra till fara, och sen blåljuger för att slippa sitt ansvar - har synpunkter på andras moral?

Permalänk | Anmäl #64 Aris Toteles, 2011-05-07, 12:14

Det blev precis som jag trodde, teater.
Jag hörde på radion Usama Bin Laden är dödad.
-Omöjligt, han har varit död sedan 2002!
Njursvikt i torabora med portabel dialysmaskin, samtidigt som USA bombar allt dom har, då är prognosen dyster. I sista videon från november-december 2001 visar en utmärglad döende Bin Laden med orörlig vänsterarm, han är vänsterhänt, förmodligen en stroke-vanlig komplikation i hans sjukdomstillstånd.
13 december upphör plötsligt hans radiosändningar, han rapporteras begravd 15 december på okänd plats.
Nu återupplivas han alltså, som politiskt propagandanummer och ursäkt att avsluta krigen i afghanistan och pakistan.
Hans fru, den mänskliga sköld som i första rapporterna sköts ihjäl är också återupplivad, hon var mer användbar som vittne än som död fru. Fem videor har släppts, 4 är gamla fejkvideor från 2007, men de påstås vara från 2010, naturligtvis finns inget ljud på dem, så vi kan inte höra de dagsaktuella hot mot västvärlden som han påstås förmedla. Den femte filmen visar en gammal farbror i en luva, inte heller han är särskilt lik Bin Laden, men vi får endast se honom bakifrån. Kroppen dumpades inom 12 timmar i havet.
Nej, bilderna på den döde Bin Laden var alltför provocerande för att visas, för att dom inte föreståller Bin Laden. Däremot gick det bra att visa bilder på de andra oskyldiga som dödats, Bin Laden son bland flera. Det är ett horribelt övergrepp som skett, det fanns ingen Osama Bin Laden i det huset, han har varit borta sedan december 2001. Sanningen måste fram. Problemet är bara att så många VILL att det ska vara sant, särskilt Obama-kramare, att de rent psykologiskt inte klarar av att kritiskt granska fakta.

Permalänk | Anmäl #65 TAGE UNIKSSON, 2011-05-08, 17:39

Tage: Hur har du fått reda på allt detta: njursvikt, dialysmaskiner, begravningar, strokes, fejkade videos etc?

Permalänk | Anmäl #66 Thomas Hefner, 2011-05-09, 13:06

Svar till Thomas, det är gamla underättelser från en mängd källor.
Rumsfeld hävdade tex när decembervideon 2001 visades av aljazeera att den förmodligen spelats in av Bin Laden med order att den skulle släppas efter hans död. Alltså, redan 2001 var man säker på att han var död. Och sjukdomarna vårdades han på sjukhus för, svårt att hålla hemligt, dessutom rapporterades han köpt 2 portabla dialysmaskiner.
Jag skulle kunna länka alla källor, men det finns enkla sökverktyg för den som vill veta mer. Enklast är att ladda hem de fem nyaste videorna som skall visa bin laden från 2010, titta några gånger på dem och ladda hem filmer från intervjuer före 2002, titta på dem, kom sedan tillbaks och berätta om det är samma person :)
Stroken är spekulation, baserat på hans sista video där vänsterarmen är orörlig, olikt bin laden, som har ett livligt kroppspråk och dessutom är vänsterhänt.

Permalänk | Anmäl #67 TAGE UNIKSSON, 2011-05-09, 19:01

UFOister och andra sammansvärjningsteoretiker - WOW! Vilken fin lekplats ni hittade!
Stroke, njursvikt, 8 år sen, 10 år sen... och talibanerna själva hävdar ju att han dog 2001 i LUNGINFLAMMATION - tänker ni ALDRIG att hans dödsrykten var medvetna vilseledningsförsök för att USA skall sluta jaga honom? Vad gör det mindre sannolikt???

Med alla "leaks" nuförtiden, hur länge tror ni att en sån bluff kunde funka? Varför skulle Obama vilja riskera det avgrund som ett avslöjande skulle innebära?

Men ni vet ju bättre....vet t.o.m. varför Moulder hoppade över staketet...

('cause the truth is out there...)

LOL

Permalänk | Anmäl #68 Aris Toteles, 2011-05-09, 22:35

Aristotele, titta på videorna, där är beviset, det är inte Osama Bin Laden på de nya videorna.
Hans sjukdomshistoria kan förstås varit en framsynt konspiration att förleda världens underättelsetjönster, men fotona ljuger inte, det är den amerikanska administrationen som ljuger, på vilken nivå vet vi inte.

Permalänk | Anmäl #69 TAGE UNIKSSON, 2011-05-10, 09:37


Forsvar och sakerhet
annons:
annons:

Newsmill-bloggen

Newsmill med i nationella provet

100 000 gymnasieelever sitter nu och skriver nationellt prov i svenska. Enligt uppgift ingår två Newsmill-artiklar, ...

annons:

Om Newsmill

Newsmill är det första sociala mediet i Sverige som spinner kring nyheter och debatt. Vi publicerar varje dag olika personer med exklusiv kunskap om dagens viktiga händelser. Om du har egna erfarenheter av de frågor vi tar upp kan du omedelbart medverka i debatten. Du kan kommentera och skriva egna inlägg som publiceras på hög nivå eller medverka genom din blogg.

 

Läs mer om Newsmill

Newsmill-bloggen

Newsmill med i nationella provet

100 000 gymnasieelever sitter nu och skriver nationellt prov i svenska. Enligt uppgift ingår två Newsmill-artiklar, ...

Vad är att Milla?

Millningen är ett sätt att kommentera med känslor. Du väljer ett ord eller ett namn som du vill mäta i opinionen och läsarna kommenterar genom att välja en av fyra känslolägen som representeras av fyra färger. Rött är arg, blått är glad, grön nyfiken och gult är uttråkad. Resultatet visas direkt och rubriken på artikeln färgas med den färg som de flesta väljer.


 
© 2008 Newsmill. All rights reserved.