Lotta Westerberg skriver: "Det är därför inte hans död som kan komma att leda till hämndaktioner från arabvärlden, utan behandlingen av hans kropp."
Jag hade en gång en vildsint hund, jag visste aldrig vad som triggade honom i mötet med andra hundar. Men det kunde, vissa dagar räcka, att en tik hade en uppstickande liten tofs som retade till plötslig våldsattack. Jag visste aldrig när, bara att.
En teckning, en rondellhund, en bokbrand kan på samma sätt få islamister världen över att löpa fullkomligt amok på oskyldiga.
Så givetvis har Lotta rätt. Vi har sett det förut.
http://soldatmamma.blogspot.com
Permalänk | Anmäl
Carina Nordén Åkerlund, 2011-05-05, 11:24
Håller med.
Denna för världen viktiga person. Som med sina handlingar har påverkat och berört så många människor borde fått, som det anstår en dylik dignitet, en statsmanna begravning med hedersbetygelser och ceremonier.
Vi kafirer borde veta bättre och akta oss för att förarga eller förolämpa arabvärlden och dess högstående människor och kulturer.
Kanske kan det svenska DO bistå och betala ut en skälig summa i skadestånd, kollektivt. till arabvärlden?
Permalänk | Anmäl
Lena Bengtsson, 2011-05-05, 11:32
När man kritiserar islam brukar det ju heta "man ska inte dra alla muslimer över en kam".
Om det nu är så som artikelförfattaren påstår - att arabvärlden betraktar massmördaren som Robin Hood och upprörs över behandlingen av hans kropp- så är det tydligt att man ska dra alla muslimer över en kam.
Permalänk | Anmäl
Magnus Mattsson, 2011-05-05, 11:31
Att tolerera intolerans förlänger lidanden av oskyldiga som faller offer för dessa terrorattentat i hela världen och som utförs av galna religiös rabiata extremister som sympatiserar med likasinnade här hemma som helst ser eländet på avstånd, vare det sig det är religiös eller politisk indoktrinerade fd kommunister, bevisar återigen förmågan att de är icke tänkande människor utan fanatiker.
Permalänk | Anmäl
u_15282, 2011-05-05, 11:34
Hur denna aktion än hade genomförts till så hade "arabvärlden upprörts". På ena eller andra sättet. Det finns liksom inget korrekt sätt
att genomföra avrättningar och begravningar av terrorister med ikonstatus. Men Lotta Westerberg har kanske ett bättre förslag på hur
de borde gått tillväga?
Både LW och jag vet vad en klassisk muslimsk begravning innebär.
Svårt att se det som ett alternativ under rådande läge?! Eller?
Permalänk | Anmäl
Carolin Andersson, 2011-05-05, 11:34
Hur vet vi att det var Usama Bin Ladins kropp överhuvudtaget?
Det stinker kring hela historien och det luktar väl regisserad propaganda lång väg. Det finns allt för många frågetecken för att man okritiskt ska svälja spektaklet. Man får aldrig glömma att det är mängden av detaljer som ger klarhet, men sanningen bor i avgrunden.
Permalänk | Anmäl
Bengt Andersson, 2011-05-05, 11:41
"Arabvärlden upprörs över dumpningen av bin Ladins kropp"
Det säger ju en del om vad för slags typer arabvärlden består av.
Permalänk | Anmäl
Leif D, 2011-05-05, 11:55
Det låter extremt osannolikt att det är just dumpningen i havet som avgör om en terrorist tar till hämnd nu eller avstår. Hade AlQaida alltså varit nöjda och glada om han bara hade fått en riktig begravning? Knappast.
Permalänk | Anmäl
Anders A Nilsson, 2011-05-05, 11:57
En jordansk imam säger att ingenting inom islam säger emot att begrava till havs. bin Laden är begravd till havs. Så, what's the problem?
Permalänk | Anmäl
A-K Roth, 2011-05-05, 12:52
Man kan ju lite stillsamt undra om situationen varit den omvända.
Hur hade arabvärlden betett sig mot den västerländska terroristen som gett order att bombat och lemlästat så många oskyldiga. Vilken begravning skulle arabvärlden givit denna person?
Permalänk | Anmäl
Hans Holm, 2011-05-05, 13:56
"Det är därför inte hans död som kan komma att leda till hämndaktioner från arabvärlden, utan behandlingen av hans kropp."
Det tror inte jag. Det verkar som muslimer alltid är upprörda och kränkta över något, är det inte det ena så är det det andra. Det spelar ingen roll, människor som letar saker att bli upprörda över kommer att lyckas.
Permalänk | Anmäl
Martin A, 2011-05-05, 14:29
Så "arabvärlden" anser att bortsett från 9/11 och ambassadbombningarna var Bin Laden i själva verket en ganska trevlig prick. Man tackar för upplysningen. Det är just så de de flesta massmördare brukar framställas av sig själva och sina apologeter, den banala ondskan kallas det.
Man undrar vad sharia-lagarna har för förslag till straff för massmord. Behandling och återanpassning eller ?
Permalänk | Anmäl
Leif LIndau, 2011-05-05, 14:58
#21 Bo T, kan det vara så att man har större förväntningar på tunga statsmakters moral?
Det är stor skillnad mord och mord, men inte på mordoffers värde.
En fristående dåres missgärning kan inte jämföras med
en s.k demokratisk västerländsk statsmakts institutionaliserade mord.
Med makt, titlar och inflytande följer allt större förpliktelser att följa de värderingar och konventioner som är så omhuldade i västerländskt statskick, och med vars hjälp de styrande har fått sina mandat .
När dessa tungviktare brister i omdöme och utför kriminella dåd och avviker från den praxis som man har kommit överens om, så är det inte så konstigt om besvikelsen är extra stort och fördömandet helt berättigat.
Permalänk | Anmäl
L. Cienfuegos, 2011-05-05, 15:21
@L Cienfuegod,
det är denna ständiga kulturrelativism som gör att den muslimska världen kommer undan med sitt förtryck, sin vidriga värdegrund.
Permalänk | Anmäl
Rufsen Olsson, 2011-05-05, 15:26
Vi hade fått se såna här artiklar oavsett vad USA gjort med kroppen, det är det som är charmen med dubbelbestraffning..
Något USA borde vara vant vid vid det här laget.
Jag upplever att det är förvånansvärt ofta dom mest rabiata USAkritikerna som högröstat kräver stormaktens inblandning i dom fall USA väljer att inte agera världspolis..
Permalänk | Anmäl
Christopher , 2011-05-05, 16:17
Arabvärlden blev erbjuden att ta hand om Ladins kropp men tackade nej. USA gav därför Ladin en muslimsk begravning till havs. Det här hade Lotta Westerberg kunnat läsa i nyhetsmedia istället för att återge arabiska konpirationsteorier.
Permalänk | Anmäl
t, 2011-05-05, 16:18
Med sorg ser jag dig bära slöjan, kvinnoförtryckets symbol. En ung, söt och välutbildad svensk tjej. Vad är ditt syfte?
Ditt leende, vackra ansikte gör mig så beklämd. Jag har läst om dig på nätet, för att försöka förstå. Övertygelse? Effektsökeri? Kärlek? Du måste ha sett offer för vapen, misshandel, hunger och förtryck under din tid i Colombia. Men detta med shariafonder, imamer och koranen? Ja, vad det nu är, så har du rätt till din övertygelse. Vi har ju det här i västvärlden. Din artikel är välskriven och din utbildning gedigen.
Men jag vet tyvärr något om dig, som du säkerligen inte själv anar. Och jag vet det med hundra procents övertygelse. Du har aldrig sett en könsstympad kvinnas underliv eller känt dess lukt.
Hade du det, skulle du, som inte är tvingad, aldrig mer bära det kvinnliga lidandets insignum på ditt huvud.
Permalänk | Anmäl
birgitta ellis, 2011-05-05, 16:26
Om inte Lottas examina hade varit ifrån USA hade jag inte litat ett ord på vad hon säger! Seriöst, vem f*n ser det som motiverat att belysa att ens examina kommer ifrån USA, vill du upplysa något skriv från vilket universitetet kanske? Även Littorins masterexamen är ifrån USA, what's up?
Permalänk | Anmäl
nilsou:(, 2011-05-05, 16:54
Artikeln målar upp en hemsk bild av bin Laden. Är han verkligen inte hatad i arabvärlden? Har araber synpunkter på hur hans begravning gick till (som att det skulle vara deras största bekymmer)
Permalänk | Anmäl
anders svensson, 2011-05-05, 17:27
..en hemsk bild av araber skulle det vara :)
Permalänk | Anmäl
anders svensson, 2011-05-05, 17:27
Är araberna upprörda...nu igen?
Permalänk | Anmäl
Robert Pettersson, 2011-05-05, 18:31
En enda av mina arabiska vänner är upprörd över att bin Laden sänktes i Indiska Oceanen. Han sa att från och med nu kommer man aldrig kunna fånga en ren fisk igen.
Permalänk | Anmäl
Gunnar Arnkvist, 2011-05-05, 19:05
#20 Jan Wiklund
Tack, så slapp jag :o)
Permalänk | Anmäl
leif w-n, 2011-05-05, 19:41
TmT: "Inse att ni är mycket nära att åter börja att släktforska i askfat !!"
Vilka syftar du på med "ni" och vilka ska börja "släktforska i askfat?"
Håller du på med nån sorts lustighet över Förintelsen? Du är antisemit liksom Osama bin Laden?
Fråga den jordanske imamen varför begravning till havs är O.K. enligt islamsk lag. Jag har ingenting med den inhumane ObLs död att göra.
Permalänk | Anmäl
A-K Roth, 2011-05-05, 22:00
#25 Rufsen Olsson
Om kulturrelativism är vad som låter den muslimska världen komma undan med sina avarter...vad är det som tillåter västerländska imperier att komma undan med krigsbrott, barnamord, tortyr och förnedring, kidnappning och rättsvidriga fångläger?
Var snäll och berätta för mig vilken idiotsäker mekanism som låter USA komma undan med dessa illdåd gång på gång på gång...
Permalänk | Anmäl
L. Cienfuegos, 2011-05-06, 00:28
Att dumpa kroppar på sina mordoffer i havet är något som även sydamerikanska militären flitigt gjorde under 70-talets militärdiktaturer. Ett skick de lärt sig i den amerikanska mördarskolan School of Americas
Undrar om Las Madres i Argentina nånsin fattade att deras försvunna barn och andra släktingar egentligen hade fått en fin havsbegravning...
Permalänk | Anmäl
L. Cienfuegos, 2011-05-06, 00:35
Duane Clarridge defends the right of the Empire to impose it's peculiar form of democracy on whomsoever... 'Get used to it, world'. Collected scenes from world-renowned journalist, author and documentary filmmaker John Pilger's excellent production, 'The War On Democracy'.
http://www.youtube.com/watch?v=SNgCyDsvi84
"We´ll intervene whenever we decide thats in our national security intrest to do so.And if you don´t like it, lump it.
Get used to it world! We are not gonna put up with nonsens."
Permalänk | Anmäl
L. Cienfuegos, 2011-05-06, 00:45
Med tanke på "hanteringen" av kropparna till offren för WTC-attackerna (de som inte återfanns och som inte kunde ges en begravning) så får nog arabvärldens befolkning finna sig i att bin Ladin begravdes till havs. Jag har svårt att tro att muslimer som skulle avstå terrordåd för att bin Ladin avrättades istället skulle begå dem p.g.a. hur hans kropp hanterades efter döden. Du verkar ha lägre tankar om muslimer än jag.
Permalänk | Anmäl
Fredrik Franzén, 2011-05-06, 10:14
#40, Franzén: kan bara hålla med. Varför tror Weiderud att muslimer är så oroade över hur denne terrorskapare begravdes?
C:a 25 personer i Hamas har protesterat och några hundra i Pakistan. Tar han sina ledtrådar från extremister? Han själv har ju sidat med extremister i politiskt äventyr, så man undrar.
Det visar sig att Obama har uttalat sig om detta, citerat från "interview with 60 minutes som kommer atty sänbdas söndag, viaYahoo News:
"...Asked by correspondent Steve Kroft about the decision, Obama responded:
Frankly, we took more care on this than, obviously, bin Laden took when he killed 3,000 people. He didn't have much regard for how they were treated and desecrated. But that, again, is something that makes us different. And I think we handled it appropriately.
Kroft followed up by asking whether Obama himself had made the decision. The president responded:
It was a joint decision. We thought it was important to think through ahead of time how we would dispose of the body if he were killed in the compound. And I think that what we tried to do was--consulting with experts in Islamic law and ritual--to find something that was appropriate, that was, respectful of the body..."
Permalänk | Anmäl
A-K Roth, 2011-05-06, 12:35
Om artikelförfattaren har rätt i att det finns araber som upprörs över detta så ser jag detta som ett sorgligt tecken på tillståndet i den delen av världen.
Jag väljer dock att tro att det bara är ett fåtal sorgliga individer och vettvillingar som väljer att uppröras över detta och dessa idioters känslor finns det givetvis ingen som helst anledning att ta på allvar.
Kränkthetens religion har nått en ny nivå. Nu får man tydligen inte ens kränka de som gillar massmördare.
Permalänk | Anmäl
Förståsigpåare, 2011-05-06, 15:21
Västerlänningar upprör över al Qaidas dumpningar av oskyldiga civila i Europa, Kenya, Tanzania och USA mm!
Permalänk | Anmäl
Inge-mar, 2011-05-06, 18:10
Det här var en riktigt dålig och meningslös artikel. Lotta har talat med vadå, ett tiotal människor bosatta i ett muslimskt land och drar utifrån dessa uttalanden långtgående slutsatser om hur muslimer som kollektiv kommer att reagera. Det är klart att de finns de muslimer som vill hämnas bin Ladins död, andra som bejublar det som skett, många är likgiltiga.
Permalänk | Anmäl
Johan Åhlen, 2011-05-06, 18:16
"I arabvärlden så fördöms vissa av hans handlingar, till exempel attacken den 11 september, men inte mannen själv. Usama bin Laden respekteras därför att man anser att han stod upp för folket i arabvärlden och för att han valde bort ett liv i lyx för att slåss med och för folket. Trots att han inte längre ansågs vara en inflytelserik person så behöll han sin position som en arabvärldens Robin Hood."
Respektera en massmördare! Jag hoppas verkligen att du har fel. Jag har högre tankar än så om människor. Hur skulle det vara om européer skulle säga att vi respekterar Hitler, men att vi fördömer hans misstag? Jag tar mig för pannan.
Permalänk | Anmäl
Marion, 2011-05-06, 18:53
Detta är rätt typiskt för den islamiska överlägsenhetsideologin där icke-muslimer och alla som inte ses som tillräckligt hängivna anses som mindre värda. Terrorister visar noll respekt för gisslan även muslimer mördas groteskt och ingen höjer ögenbrynen över hur illa liken behandlas.
Osamas lik tvättades och sveptes i laken sen begravdes inom 24 timmar men givetvis räcker det inte för Islamister som nu på att anklaga de otrogna från stora satan för respektlöshet av en terrorists lik, och givetvis hänger islams nyttiga idioter på i det resonemanget.
Den massiva upprördheten kommer dock att utebli, till de nyttigas och extremas förtret, Bin laden är nämligen inte någon populär hjälte bland muslimer som artikelförfattaren försöker insinuera, Al Qaida har nämligen urskiningslöst självmordsbombat och har för mycket muslimskt blod på sina händer för det.
Permalänk | Anmäl
X, 2011-05-06, 19:26
Kul att ni "otrogna" kategoriserar Usa med terroristnätverket Al_Kaida i samma terrorist kategori.
Permalänk | Anmäl
TmT, 2011-05-06, 19:42
#47 TmT, enligt mig spelar USA i en mycket högre liga, Al-Qaida är bara blöjbarnet i jämförelse.
Du och de flesta har svårt att se det så, och det är det som gör USAs terrorism så förrädisk.
Vi kan göra ändlösa listor på alla politiska och militära övertramp och kriminella interventioner som USA gjort sig skyldig till, och alla avtal som de brutit, eller helt sonika vägrat gå med på.
Al_Qaida gör säkert sitt bästa för att efterlikna sin skapare och läromästare, men läromästaren står obesegrad.
"This three-part series on “The Imperial Anatomy of Al-Qaeda” examines the geopolitical historical origins and nature of what we today know as al-Qaeda, which is in fact an Anglo-American intelligence network of terrorist assets used to advance American and NATO imperial objectives in various regions around the world. "
The Imperial Anatomy of Al Qaeda
Permalänk | Anmäl
L. Cienfuegos, 2011-05-06, 22:37
"Även om det kan vara svårt att förstå från ett västerländskt perspektiv så är inte bin Ladin en hatad man i arabvärlden"
Han är en HATAD man även i arabvärlden , om vi bortser från 11 septembers offer , så har Usama betydligt många muslimers blod på händerna , men det är kanske inte av intresse av lyfta fram det då man vill förklara han som arabvärldens Robin Hood ??? seriöst ??? Robin Hood ?? Hjälte???
Jag är inte hellre glad eller ledsen över hans död , då islamisterna är kvar och enligt mig det här händelsen görr ingen skilnad , bara förvärrar deras galenskap.
MEN spela inte arabvärldens ambasadör , för att vi muslimer, vi som har anhöriga som fallit offer för hans galenskap och vi som är från mellanöstern vet mycket väl hur mycket blod Usama har på händerna , vi respekterar varken han eller hans anhängare... de enda som gör det är islamisterna och jag antar att det är deras talan som framförs här, inte muslimernas och det är stoooor skilnad.
Att man frågesätter USA s inblandning i mellanöstern är inte lika med att usma o Co får en guldmedalj
Än en gång du får tycka vad du vill om saken, det är ett fritt land men blanda inte oss !!!
Permalänk | Anmäl
lina b., 2011-05-07, 11:08
CIA går in i ett land, avrättar en människa och därmed också kränker Pakistans suveränitet. binLaden var absolut ingen mönstergosse och jag försvarar inte dom handlingar som al-Qaida har begått. MEN är det ingen som tänker på alla dessa människor som USA/CIA har mördat genom alla år där USA har begått övergrepp och invaderat länder och initierat statskupper. Kongo, Vietnam, Panama och Chile för att nämna ett fåtal. Om det finns någon som kan kallas skurk så är det USA/CIA.
Hur var det nu med Afghanistan, när ryssarna var där. Jo, då pumpade USA in vapen till talibanerna och al-Qaida. Hur kommer det sig alla har glömt bort det. Detta med orsak och verkan finns tydligen inte. Men som USA bäddar får dom ligga. Och jag förstår att i stort sett hela arabvärlden hatar USA och väst.
Jag vet inte vad detta kommer att innebära men att ta bort binLaden är lika som en fis i rymden.
Permalänk | Anmäl
Stiina Englund, 2011-05-08, 01:39
Stina:
Att USA gör fel ursäktar väl inte andra att göra fel? al-Qaida skapade av den Pakistanska säkerhetstjänsten. I Vietnam hatar man inte USA, trots USA's krig. Varför måste då araber hata USA? Är det inte bättre de riktar sitt hat mot terrorister?
Permalänk | Anmäl
anders svensson, 2011-05-08, 06:51
Det spelar absolut ingen roll hur vi i väst agerar, det kommer i alla fall att förarga/reta upp/ifrågasättas/göra dem vansinniga i arabländerna. Det finns helt enkelt inget "rätt" här och jag tycker USA gjorde det enda rätta när man begravde kroppen i havet.
Permalänk | Anmäl
Johan, 2011-05-08, 09:06
Varför är det relevant vad USA har gjort tidigare och säkert kommer göra för fel i framtiden?
Det är naturligtvis fullständigt irrelevant i frågan huruvida det var rätt att knäppa ärkeknasbollen bin Ladin - vilket det givetvis var.
Vad gäller en eventuell kränkning av Pakistan så kan vi svenskar väl ändå lämna det till Pakistan att bedöma huruvida de har blivit kränkta av det inträffade eller ej. Det är ju tydligt att det fanns folk inom Pakistan som kände till operationen men givetvis höll man detta till en tajt krets eftersom bin Ladin givetvis fått reda på det annars.
Permalänk | Anmäl
Förståsigpåare, 2011-05-08, 10:45
Stiina: Menar du att "INGEN" tänker på de handlingar som USA har gjort? Är det bara du som gör det?
Jag tycker nätet fullkomligen haglar av folk och artiklar som "tänker" på just detta. Det finns tusentals sajter, skribenter och tänkare som spenderar stora delar av sin vakna tid med att tänka och diskutera frågan om USAs politik och krigsmaskineri.
Hur kan det ha undgått dig att det finns jättejättejättejättemånga som dryftar just denna fråga?
Permalänk | Anmäl
Förståsigpåare, 2011-05-08, 10:48
Och? varför ska man visa respekt för en feg vidrig mördare? de kunde pissat på hans lik for all i care.
Permalänk | Anmäl
Sunt Förnuft, 2011-05-09, 21:16
43 kommentarer Logga in för att kommentera
I kommentarsfältet har kommentatorn juridiskt ansvar för sina inlägg.
Lotta Westerberg skriver: "Det är därför inte hans död som kan komma att leda till hämndaktioner från arabvärlden, utan behandlingen av hans kropp."
Jag hade en gång en vildsint hund, jag visste aldrig vad som triggade honom i mötet med andra hundar. Men det kunde, vissa dagar räcka, att en tik hade en uppstickande liten tofs som retade till plötslig våldsattack. Jag visste aldrig när, bara att.
En teckning, en rondellhund, en bokbrand kan på samma sätt få islamister världen över att löpa fullkomligt amok på oskyldiga.
Så givetvis har Lotta rätt. Vi har sett det förut.
http://soldatmamma.blogspot.com
Håller med.
Denna för världen viktiga person. Som med sina handlingar har påverkat och berört så många människor borde fått, som det anstår en dylik dignitet, en statsmanna begravning med hedersbetygelser och ceremonier.
Vi kafirer borde veta bättre och akta oss för att förarga eller förolämpa arabvärlden och dess högstående människor och kulturer.
Kanske kan det svenska DO bistå och betala ut en skälig summa i skadestånd, kollektivt. till arabvärlden?
När man kritiserar islam brukar det ju heta "man ska inte dra alla muslimer över en kam".
Om det nu är så som artikelförfattaren påstår - att arabvärlden betraktar massmördaren som Robin Hood och upprörs över behandlingen av hans kropp- så är det tydligt att man ska dra alla muslimer över en kam.
Att tolerera intolerans förlänger lidanden av oskyldiga som faller offer för dessa terrorattentat i hela världen och som utförs av galna religiös rabiata extremister som sympatiserar med likasinnade här hemma som helst ser eländet på avstånd, vare det sig det är religiös eller politisk indoktrinerade fd kommunister, bevisar återigen förmågan att de är icke tänkande människor utan fanatiker.
Hur denna aktion än hade genomförts till så hade "arabvärlden upprörts". På ena eller andra sättet. Det finns liksom inget korrekt sätt
att genomföra avrättningar och begravningar av terrorister med ikonstatus. Men Lotta Westerberg har kanske ett bättre förslag på hur
de borde gått tillväga?
Både LW och jag vet vad en klassisk muslimsk begravning innebär.
Svårt att se det som ett alternativ under rådande läge?! Eller?
Hur vet vi att det var Usama Bin Ladins kropp överhuvudtaget?
Det stinker kring hela historien och det luktar väl regisserad propaganda lång väg. Det finns allt för många frågetecken för att man okritiskt ska svälja spektaklet. Man får aldrig glömma att det är mängden av detaljer som ger klarhet, men sanningen bor i avgrunden.
"Arabvärlden upprörs över dumpningen av bin Ladins kropp"
Det säger ju en del om vad för slags typer arabvärlden består av.
Det låter extremt osannolikt att det är just dumpningen i havet som avgör om en terrorist tar till hämnd nu eller avstår. Hade AlQaida alltså varit nöjda och glada om han bara hade fått en riktig begravning? Knappast.
En jordansk imam säger att ingenting inom islam säger emot att begrava till havs. bin Laden är begravd till havs. Så, what's the problem?
Man kan ju lite stillsamt undra om situationen varit den omvända.
Hur hade arabvärlden betett sig mot den västerländska terroristen som gett order att bombat och lemlästat så många oskyldiga. Vilken begravning skulle arabvärlden givit denna person?
"Det är därför inte hans död som kan komma att leda till hämndaktioner från arabvärlden, utan behandlingen av hans kropp."
Det tror inte jag. Det verkar som muslimer alltid är upprörda och kränkta över något, är det inte det ena så är det det andra. Det spelar ingen roll, människor som letar saker att bli upprörda över kommer att lyckas.
Så "arabvärlden" anser att bortsett från 9/11 och ambassadbombningarna var Bin Laden i själva verket en ganska trevlig prick. Man tackar för upplysningen. Det är just så de de flesta massmördare brukar framställas av sig själva och sina apologeter, den banala ondskan kallas det.
Man undrar vad sharia-lagarna har för förslag till straff för massmord. Behandling och återanpassning eller ?
#21 Bo T, kan det vara så att man har större förväntningar på tunga statsmakters moral?
Det är stor skillnad mord och mord, men inte på mordoffers värde.
En fristående dåres missgärning kan inte jämföras med
en s.k demokratisk västerländsk statsmakts institutionaliserade mord.
Med makt, titlar och inflytande följer allt större förpliktelser att följa de värderingar och konventioner som är så omhuldade i västerländskt statskick, och med vars hjälp de styrande har fått sina mandat .
När dessa tungviktare brister i omdöme och utför kriminella dåd och avviker från den praxis som man har kommit överens om, så är det inte så konstigt om besvikelsen är extra stort och fördömandet helt berättigat.
@L Cienfuegod,
det är denna ständiga kulturrelativism som gör att den muslimska världen kommer undan med sitt förtryck, sin vidriga värdegrund.
Vi hade fått se såna här artiklar oavsett vad USA gjort med kroppen, det är det som är charmen med dubbelbestraffning..
Något USA borde vara vant vid vid det här laget.
Jag upplever att det är förvånansvärt ofta dom mest rabiata USAkritikerna som högröstat kräver stormaktens inblandning i dom fall USA väljer att inte agera världspolis..
Arabvärlden blev erbjuden att ta hand om Ladins kropp men tackade nej. USA gav därför Ladin en muslimsk begravning till havs. Det här hade Lotta Westerberg kunnat läsa i nyhetsmedia istället för att återge arabiska konpirationsteorier.
Med sorg ser jag dig bära slöjan, kvinnoförtryckets symbol. En ung, söt och välutbildad svensk tjej. Vad är ditt syfte?
Ditt leende, vackra ansikte gör mig så beklämd. Jag har läst om dig på nätet, för att försöka förstå. Övertygelse? Effektsökeri? Kärlek? Du måste ha sett offer för vapen, misshandel, hunger och förtryck under din tid i Colombia. Men detta med shariafonder, imamer och koranen? Ja, vad det nu är, så har du rätt till din övertygelse. Vi har ju det här i västvärlden. Din artikel är välskriven och din utbildning gedigen.
Men jag vet tyvärr något om dig, som du säkerligen inte själv anar. Och jag vet det med hundra procents övertygelse. Du har aldrig sett en könsstympad kvinnas underliv eller känt dess lukt.
Hade du det, skulle du, som inte är tvingad, aldrig mer bära det kvinnliga lidandets insignum på ditt huvud.
Om inte Lottas examina hade varit ifrån USA hade jag inte litat ett ord på vad hon säger! Seriöst, vem f*n ser det som motiverat att belysa att ens examina kommer ifrån USA, vill du upplysa något skriv från vilket universitetet kanske? Även Littorins masterexamen är ifrån USA, what's up?
Artikeln målar upp en hemsk bild av bin Laden. Är han verkligen inte hatad i arabvärlden? Har araber synpunkter på hur hans begravning gick till (som att det skulle vara deras största bekymmer)
..en hemsk bild av araber skulle det vara :)
Är araberna upprörda...nu igen?
En enda av mina arabiska vänner är upprörd över att bin Laden sänktes i Indiska Oceanen. Han sa att från och med nu kommer man aldrig kunna fånga en ren fisk igen.
#20 Jan Wiklund
Tack, så slapp jag :o)
TmT: "Inse att ni är mycket nära att åter börja att släktforska i askfat !!"
Vilka syftar du på med "ni" och vilka ska börja "släktforska i askfat?"
Håller du på med nån sorts lustighet över Förintelsen? Du är antisemit liksom Osama bin Laden?
Fråga den jordanske imamen varför begravning till havs är O.K. enligt islamsk lag. Jag har ingenting med den inhumane ObLs död att göra.
#25 Rufsen Olsson
Om kulturrelativism är vad som låter den muslimska världen komma undan med sina avarter...vad är det som tillåter västerländska imperier att komma undan med krigsbrott, barnamord, tortyr och förnedring, kidnappning och rättsvidriga fångläger?
Var snäll och berätta för mig vilken idiotsäker mekanism som låter USA komma undan med dessa illdåd gång på gång på gång...
Att dumpa kroppar på sina mordoffer i havet är något som även sydamerikanska militären flitigt gjorde under 70-talets militärdiktaturer. Ett skick de lärt sig i den amerikanska mördarskolan School of Americas
Undrar om Las Madres i Argentina nånsin fattade att deras försvunna barn och andra släktingar egentligen hade fått en fin havsbegravning...
Duane Clarridge defends the right of the Empire to impose it's peculiar form of democracy on whomsoever... 'Get used to it, world'. Collected scenes from world-renowned journalist, author and documentary filmmaker John Pilger's excellent production, 'The War On Democracy'.
http://www.youtube.com/watch?v=SNgCyDsvi84
"We´ll intervene whenever we decide thats in our national security intrest to do so.And if you don´t like it, lump it.
Get used to it world! We are not gonna put up with nonsens."
Med tanke på "hanteringen" av kropparna till offren för WTC-attackerna (de som inte återfanns och som inte kunde ges en begravning) så får nog arabvärldens befolkning finna sig i att bin Ladin begravdes till havs. Jag har svårt att tro att muslimer som skulle avstå terrordåd för att bin Ladin avrättades istället skulle begå dem p.g.a. hur hans kropp hanterades efter döden. Du verkar ha lägre tankar om muslimer än jag.
#40, Franzén: kan bara hålla med. Varför tror Weiderud att muslimer är så oroade över hur denne terrorskapare begravdes?
C:a 25 personer i Hamas har protesterat och några hundra i Pakistan. Tar han sina ledtrådar från extremister? Han själv har ju sidat med extremister i politiskt äventyr, så man undrar.
Det visar sig att Obama har uttalat sig om detta, citerat från "interview with 60 minutes som kommer atty sänbdas söndag, viaYahoo News:
"...Asked by correspondent Steve Kroft about the decision, Obama responded:
Frankly, we took more care on this than, obviously, bin Laden took when he killed 3,000 people. He didn't have much regard for how they were treated and desecrated. But that, again, is something that makes us different. And I think we handled it appropriately.
Kroft followed up by asking whether Obama himself had made the decision. The president responded:
It was a joint decision. We thought it was important to think through ahead of time how we would dispose of the body if he were killed in the compound. And I think that what we tried to do was--consulting with experts in Islamic law and ritual--to find something that was appropriate, that was, respectful of the body..."
Om artikelförfattaren har rätt i att det finns araber som upprörs över detta så ser jag detta som ett sorgligt tecken på tillståndet i den delen av världen.
Jag väljer dock att tro att det bara är ett fåtal sorgliga individer och vettvillingar som väljer att uppröras över detta och dessa idioters känslor finns det givetvis ingen som helst anledning att ta på allvar.
Kränkthetens religion har nått en ny nivå. Nu får man tydligen inte ens kränka de som gillar massmördare.
Västerlänningar upprör över al Qaidas dumpningar av oskyldiga civila i Europa, Kenya, Tanzania och USA mm!
Det här var en riktigt dålig och meningslös artikel. Lotta har talat med vadå, ett tiotal människor bosatta i ett muslimskt land och drar utifrån dessa uttalanden långtgående slutsatser om hur muslimer som kollektiv kommer att reagera. Det är klart att de finns de muslimer som vill hämnas bin Ladins död, andra som bejublar det som skett, många är likgiltiga.
"I arabvärlden så fördöms vissa av hans handlingar, till exempel attacken den 11 september, men inte mannen själv. Usama bin Laden respekteras därför att man anser att han stod upp för folket i arabvärlden och för att han valde bort ett liv i lyx för att slåss med och för folket. Trots att han inte längre ansågs vara en inflytelserik person så behöll han sin position som en arabvärldens Robin Hood."
Respektera en massmördare! Jag hoppas verkligen att du har fel. Jag har högre tankar än så om människor. Hur skulle det vara om européer skulle säga att vi respekterar Hitler, men att vi fördömer hans misstag? Jag tar mig för pannan.
Detta är rätt typiskt för den islamiska överlägsenhetsideologin där icke-muslimer och alla som inte ses som tillräckligt hängivna anses som mindre värda. Terrorister visar noll respekt för gisslan även muslimer mördas groteskt och ingen höjer ögenbrynen över hur illa liken behandlas.
Osamas lik tvättades och sveptes i laken sen begravdes inom 24 timmar men givetvis räcker det inte för Islamister som nu på att anklaga de otrogna från stora satan för respektlöshet av en terrorists lik, och givetvis hänger islams nyttiga idioter på i det resonemanget.
Den massiva upprördheten kommer dock att utebli, till de nyttigas och extremas förtret, Bin laden är nämligen inte någon populär hjälte bland muslimer som artikelförfattaren försöker insinuera, Al Qaida har nämligen urskiningslöst självmordsbombat och har för mycket muslimskt blod på sina händer för det.
Kul att ni "otrogna" kategoriserar Usa med terroristnätverket Al_Kaida i samma terrorist kategori.
#47 TmT, enligt mig spelar USA i en mycket högre liga, Al-Qaida är bara blöjbarnet i jämförelse.
Du och de flesta har svårt att se det så, och det är det som gör USAs terrorism så förrädisk.
Vi kan göra ändlösa listor på alla politiska och militära övertramp och kriminella interventioner som USA gjort sig skyldig till, och alla avtal som de brutit, eller helt sonika vägrat gå med på.
Al_Qaida gör säkert sitt bästa för att efterlikna sin skapare och läromästare, men läromästaren står obesegrad.
"This three-part series on “The Imperial Anatomy of Al-Qaeda” examines the geopolitical historical origins and nature of what we today know as al-Qaeda, which is in fact an Anglo-American intelligence network of terrorist assets used to advance American and NATO imperial objectives in various regions around the world. "
The Imperial Anatomy of Al Qaeda
"Även om det kan vara svårt att förstå från ett västerländskt perspektiv så är inte bin Ladin en hatad man i arabvärlden"
Han är en HATAD man även i arabvärlden , om vi bortser från 11 septembers offer , så har Usama betydligt många muslimers blod på händerna , men det är kanske inte av intresse av lyfta fram det då man vill förklara han som arabvärldens Robin Hood ??? seriöst ??? Robin Hood ?? Hjälte???
Jag är inte hellre glad eller ledsen över hans död , då islamisterna är kvar och enligt mig det här händelsen görr ingen skilnad , bara förvärrar deras galenskap.
MEN spela inte arabvärldens ambasadör , för att vi muslimer, vi som har anhöriga som fallit offer för hans galenskap och vi som är från mellanöstern vet mycket väl hur mycket blod Usama har på händerna , vi respekterar varken han eller hans anhängare... de enda som gör det är islamisterna och jag antar att det är deras talan som framförs här, inte muslimernas och det är stoooor skilnad.
Att man frågesätter USA s inblandning i mellanöstern är inte lika med att usma o Co får en guldmedalj
Än en gång du får tycka vad du vill om saken, det är ett fritt land men blanda inte oss !!!
CIA går in i ett land, avrättar en människa och därmed också kränker Pakistans suveränitet. binLaden var absolut ingen mönstergosse och jag försvarar inte dom handlingar som al-Qaida har begått. MEN är det ingen som tänker på alla dessa människor som USA/CIA har mördat genom alla år där USA har begått övergrepp och invaderat länder och initierat statskupper. Kongo, Vietnam, Panama och Chile för att nämna ett fåtal. Om det finns någon som kan kallas skurk så är det USA/CIA.
Hur var det nu med Afghanistan, när ryssarna var där. Jo, då pumpade USA in vapen till talibanerna och al-Qaida. Hur kommer det sig alla har glömt bort det. Detta med orsak och verkan finns tydligen inte. Men som USA bäddar får dom ligga. Och jag förstår att i stort sett hela arabvärlden hatar USA och väst.
Jag vet inte vad detta kommer att innebära men att ta bort binLaden är lika som en fis i rymden.
Stina:
Att USA gör fel ursäktar väl inte andra att göra fel? al-Qaida skapade av den Pakistanska säkerhetstjänsten. I Vietnam hatar man inte USA, trots USA's krig. Varför måste då araber hata USA? Är det inte bättre de riktar sitt hat mot terrorister?
Det spelar absolut ingen roll hur vi i väst agerar, det kommer i alla fall att förarga/reta upp/ifrågasättas/göra dem vansinniga i arabländerna. Det finns helt enkelt inget "rätt" här och jag tycker USA gjorde det enda rätta när man begravde kroppen i havet.
Varför är det relevant vad USA har gjort tidigare och säkert kommer göra för fel i framtiden?
Det är naturligtvis fullständigt irrelevant i frågan huruvida det var rätt att knäppa ärkeknasbollen bin Ladin - vilket det givetvis var.
Vad gäller en eventuell kränkning av Pakistan så kan vi svenskar väl ändå lämna det till Pakistan att bedöma huruvida de har blivit kränkta av det inträffade eller ej. Det är ju tydligt att det fanns folk inom Pakistan som kände till operationen men givetvis höll man detta till en tajt krets eftersom bin Ladin givetvis fått reda på det annars.
Stiina: Menar du att "INGEN" tänker på de handlingar som USA har gjort? Är det bara du som gör det?
Jag tycker nätet fullkomligen haglar av folk och artiklar som "tänker" på just detta. Det finns tusentals sajter, skribenter och tänkare som spenderar stora delar av sin vakna tid med att tänka och diskutera frågan om USAs politik och krigsmaskineri.
Hur kan det ha undgått dig att det finns jättejättejättejättemånga som dryftar just denna fråga?
Och? varför ska man visa respekt för en feg vidrig mördare? de kunde pissat på hans lik for all i care.