Socialdemokrater som Wanngård och Juholt ser ner på viktiga "skitjobb"

I din iver att få en poäng mot socialdemokratin tar du ut svängarna väldigt häftigt.

Det ÄR ett skitjobb att telefonintervjua och det är ett skitjobb att stå på offentliga platser och truga på folk telefonabonnemang. Inte för att den som jobbar är en skit utan för att villkoren i jobben är skit.

Juholts syn på RUT har han uttryckt så här: "Vi kan inte bli ett rikt land genom att städa och bädda sängar åt varandra". Jag tror han har fullständigt rätt i det. Och jag har alltid frågat mig vem som städar hemma hos RUT - den enes lyx blir den andres dubbelarbete. Den ena familjen kan ge kvalitetstid till barnen medan den andra inte har någon sådan möjlighet. De barn som bäst skulle behöva det är barnen hemma hos RUT enligt alla undersökningar om samband mellan uppväxtvillkor och hur det går i livet.

Det finns ingen i sosseadeln som har arbetat eller umgås med människor som har arbetat så vad hade du väntat dig?

Kan dock instämma i att "tele-marketing" och liknande former av bettleri där man trakasserar oskyldiga människor är vidrigt och kriminellt.

Det finns lagar mot förargelseväckande beteende som borde vara tillämpliga.

"Den ena familjen kan ge kvalitetstid till barnen medan den andra inte har någon sådan möjlighet."

Ett förslag, #1 Anders Petter Brynge, är att man låter bli att skaffa barn om man inte har möjlighet att ge dem en god uppväxt.

RUT är bra av ett skäl och det är att det gör svarta jobb vita, kriminella hederliga.

Alternativet är att intensifiera kontrollerna av bidragssystemen men varken Socialdemokraterna eller Moderaterna verkar vara intresserade av att bekämpa fusket utan tycker att det är OK att vissa branscher körs mer eller mindre svart.

Och apropå skitjobb så är det alltid rörmokaren som har den största Mercedesen i kvarteret.

Alla ni som moraliserar om RUT brukar aldrig moralisera om ROT. Barnen till ROT-snickaren och ROT-rörmokaren måste ju på samma sätt komma ut snett i livet som barnen till RUT-städaren med ert resonemang om att stackars RUT-städaren inte har någon som städar hemma hos sig.

Vem drar om rören hemma hos rörmokaren? Vem klipper frisörens hår? Vem tar bort blindtarmen på kirurgen? Vi utför att tjänster till varandra och det är viktiga jobb. Hela arbetsmarknaden kan inte bestå av producerande industri och varför måste så många inom S se skattesubventionerade tjänster som ett hot?

Jag misstänker att ni har ett djupare motiv i ert moraldrev att ROT-jobb är fina och RUT-jobb är fula. Det kan ju ligga någon koppling till facket i den synen - Byggnads tror jag inte har protesterat nämnvärt mot ROT-avdraget, allt medan Kommunal plötsligt känner att deras medlemmar får uppleva konkurrens mot den privata sektorn (hemtjänsten) för första gången på decennier i Sverige.

Ojdå Therese du slog mig med fem minuter - tänkte precis skriva samma sak. Det är en massa jobb som man skulle kunna angripa med "vem städar hos Rut"-argumentationen.
Ännu sämre tycker jag om Juholts "vi blir inte ett rikt land på att bädda sängar åt varandra" (förlitar mig på Brynges uppgift att han har sagt det). Då kan vi ju gå hem och lägga oss på sofflocket och casha in socialbidrag nästan allihopa. Vilka enskilda jobb är det som vi blir rika av, och hur många kan ha såna jobb?

Therese G, du skriver så insiktsfullt och klokt. Kan du inte också få till något om att "hälften av alla politiker inte behövs". Hälften? Nåja, det måste ju va måtta!

#5 Jag tror Juholt tror man blir rik på att vara social demokratisk parti ledare (Juholts särskrivning...). Se bara på Göran Persson. Men Juholt vill nog inte att vi medborgare blir rika, han menar nog staten ("när jag är statsminister") rik.

Anders: Vem som städar hemma hos städerskan är ung. lika relevant fråga som vem som producerar bondens mjölk, vem som klipper trädgårdsmästarens gräs eller vem som lagar kockens mat.

Att sossar ser ned på arbete och anser att det är förnedrande att arbeta är inget nytt.

Den här artikeln visar enbart en sak och det är att vara politiker är det ultimata "skitjobbet".

Bra artikel! Det finns ingen bättre säljutbildning än att jobba med telemarketing et al. När vi söker säljare är det mer eller mindre ett krav att man tagit en vända i den branchen. Och bra säljare är bland det viktigaste ett företag kan ha.

Att städa är ett fysiskt tungt och illa betalt arbete. Så tungt att den som varje dag utför detta har föga krafter kvar att idka kvällsstudier för att kvalificera sig för ett lindrigare och bättre betalt jobb. Man är låst i sin situation. En aspekt av arbetet som aldrig tas upp är utsattheten för de unga tjejer som ensamma sänds till övre medelklassens hem för städarbete. Det där med den uppenbara faran för sexuella trakasserier är det bedövande tyst kring. Egendomlig tystnad. Ingen instans har undersökt om svartjobben i städsektorn verkligen försvunnit och jobben blivit vita. - För medelklassfamiljen är ju en "svart" städerska för 40 kronor i timmen billigare än en skattesubventionerad. Så vilken väljer man? Hade städjobben varit välbetalda, hänsyn tagits till att det är ett tungt och i vissa fall utsatt arbete - åtgärder vidtagits - hade det INTE varit ett skitjobb. Men så väl ser det ju inte ut. Alla nackdelarna finns där. Och varför invandrarkvinnor slussas till just dessa anställningar är svårt att förstå. Lär de sig svenska och får svenska kontakter när de går där ensamma i kundernas lägenheter och städar?? - Kring de här jobben är det mycket som är så fel att de verkligen är just skitjobb.
Ulla Johansson

#11 Ulla Johansson,

Det är också ett tungt jobb att måla, snickra och dra rör hemma hos någon annan. Säg som det är istället, traditionella kvinnojobb är fult i din värld. DUBBELMORAL.

Och personligen vill jag framföra all min respekt till alla som jobbar inom städbranschen - ni är guld värda och om RUT tryggar er försörjning och framtida pension så stöttar jag er till 100%.

Jag håller med #1 Anders Petter Brynge och #11 Ulla Johansson.
Ungdomar och utländska kvinnor utnyttjas på den svenska arbetsmarknaden. Det är bra att några politiker inser det, men var finns facket? Var det inte just sådana här situationer som fackföreningar skapades för. LO: Organisera RUT-arbetarna nu!

De utländska kvinnor som hamnar i städbranschen gör det som jag ser det, främst för att de är okvalificerade för andra jobb. De saknar utbildning, och kanske också språkkunskaper. Jag känner själv en thailändska utan utbildning som lärt sig svenska någorlunda på SFI och som börjat som hotellstäderska. Hon försörjer sig själv. Att finslipa svenskan måste hon helt riktigt göra på sin fritid - ingen betalar mig för att gå en spanskakurs om jag vill flytta till Spanien. Livet är bara så, lite tuffare för vissa ibland. Vad vore alternativet - att låta denna städerska förnedras genom att leva på bidrag?
Jag är uppriktigt trött på alla som föraktar arbeten där man blir svettig. Som någon skrev, snickare och murare har också tunga lyft, prestationskrav och vad det nu är, dessutom är det ett arbete med högre risk för olyckor och arbetsskador.
SSU gjorde för ett tag sedan en film, till valet om jag minns rätt, som hette Visst blir man förvånad? Den handlade om en ung kille som drog hem en gammal tant för ett one night stand. Men det var inte det man skulle bli förvånad över, utan att det var att grabben klädde på sig arbetaroverallen morgonen efter och gick till jobbet. Alltså - man skulle bli förvånad att det fortfarande fanns ungdomar som hade jobb.
Då kan man ju undra - när sossepolitiken i många år varit att kroppsarbete är fult och mindre värt (obs man kallar sig arbetarparti och var det också en gång i världen) och alla ska tvingas in på högskola, så tar man en hantverkare när man vill visa ungdomar som har jobb.

De ÄR skitjobb. De är slitsamma för kroppen, uselt betalda och har obefintliga möjligheter till att avancera inom yrket. Städare jobbar dessutom ofta med lösningsmedel utan någon möjlighet till säkerhetstänkande.

Visst finns det människor som hittar arbetsglädge även i sådana yrken men det säger mer om deras kapacitet att hitta glädje än om jobbet.

Vill du göra nytta, Johan Folin? Jobba då hellre för en bättre arbetssituation för de som fastnat i "skitjobben" snarare än att blunda för att de är skitjobb.

Kanske skulle du engagera dig i facket?

Vad är det för skitprat om skitjobb? inga fel alls att ungdomar och lågutbildade får sk skitjobb för oftast är det dessa jobb som leder dem in på arbetsmarknaden, som gör att även de kan ta del av den interna arbetsmarknaden där vi andra byter jobb med varandra. Dessutom finns det en klar fördel med ovan jobb, man får lön!
Vaddå fastna i skitjobben? de flesta går vidare till studier och andra jobb bla pga skitjobben för de inser att det finns annat att göra i livet. Problemet är snarare tvärtom att vi har för få sk skitjobb kvar i landet, "enklare" jobb som inte kräver långa utbildningar eller ens färdigt gymnasium men som är förbaskat bra jobb för unga och nya på arbetsmarknaden. Så det är beklagligt att sosseledare uttalar sig som de gör, de borde veta bättre.

Problemet med arbeten inom telemarketing/telefonförsäljning är inte att arbetet i sig är ett "skitjobb", utan att påfallande många företag i branschen inte är seriösa.

Att jobba med telemarketing/telefonförsäljning är enligt min mening inget "skitjobb" under förutsättning att arbets-, anställnings- och lönevillkoren är acceptabla och att verksamheten bedrivs på ett seriöst och hederligt sätt. Många företag använder sig av försäljning/marknadsföring per telefon. Det är ett fullt lagligt och accepterat sätt att bedriva affärsverksamhet. Därmed blir det mycket märkligt att hävda att ungdomar inte ska jobba inom denna sektor. Man kan inte ha en fullt laglig och socialt accepterad form av näringsverksamhet, men samtidigt hävda att ingen bör jobba inom denna.

Det finns dock en sida av telemarketing/telefonförsäljning som sällan belyses, nämligen att många företag i branschen inte är seriösa. Jag har själv erfarenhet av denna typ av jobb och vet precis hur det kan gå till.

För det första erbjuds ytterst sällan någon fast lön, utan det är 100% provision som gäller. För att få folk att acceptera dessa villkor ljuger företagen skamlöst om inkomstmöjligheterna. Man får ofta höra historier av typen: "vi anställde en kille som aldrig jobbat med försäljning, första månaden tjänaden han 50 000, efter det låg han aldrig under 70 000 i månaden". Sanningen är förstås oftast att den som sliter som ett djur, struntar i lagstadgade raster och dessutom har en god portion tur möjligen kan nå upp i en timlön som motsvarar de allra sämst betalda jobben på svensk arbetsmarknad. Många upptäcker efter en månads heltidsarbete att de skulle ha tjänat bättre på att dela ut reklamblad eller att plocka bär...

För det andra finns det bland företag som arbetar med telemarketing/telefonförsäljning många som struntar i grundläggande etiska regler. Något jag själv upplevt är t.ex. hur man hanterar de fall då man ringer till privatpersoner och det visar sig att den man ringt är en dement åldring som uppenbarligen inte förstår vad säljaren vill. I en sådan situation bör man givetvis som telefonförsäljare snarast avsluta samtalet på ett artigt sätt, t.ex. genom att säga "Jag förstår att detta inte är något för dig, ursäkta att jag störde". Jag har dock stött på säljledare som i sådana situationer uppmanat unga säljare att "köra på" och försöka nå ett avslut, trots att kunden uppenbarligen inte är vid sina sinnens fulla bruk och inte vet vad han tackar ja till.

För det tredje finns det inom branschen en mängd företag som inte bara använder sig av oseriösa, oetiska försäljningsmetoder, utan vars verksamheter i sig är oseriösa och på gränsen till kriminella. Det kan t.ex. vara fråga om annonsförsäljning till olika typer av företagskataloger, företagsregister på webben el. likn. I en del fall existerar inte ens de publikationer/webbplatser man säljer annonsutrymmen till. I andra fall ljuger man hejdlöst om upplagesiffror och besöksstatistik. Ibland fejkar man annonser från stora, välkända företag för att sedan kunna använda dessa som ett slags intäkt för att man bedriver en seriös verksamhet (En typisk säljarreplik kan då vara: "Du ser ju att Ikea annonserat hos oss, då ska väl ni också vara med"). Och så vidare.

Problemet med telemarketing/telefonförsäljning ligger alltså inte i själva arbetet i sig. Problemet är att det behövs en rejäl upprensning i branschen. De företag som anlitar telemarketing-bolag för säljuppdrag borde i många fall ställa mycket högre krav på seriositet och etiska regler vid telefonförsäljning. Dessutom borde Arbetsförmedlingen vara betydligt mera restriktiva och ha hårdare kontroll avseende vilka arbetsgivare som får söka personal via Platsjournalen/Platsbanken. Och slutligen borde nog branschorganisationer som t.ex. Swedma ställa betydligt högre krav på sina medlemmar.

Ännu ett bevis på att lättkränkthet även existerar i det borgerliga lägret, om det nu var någon som inte trodde det.

Angående RUT, städjobb och andra jobb, så vill jag poängtera några skillnader, som kanske förklarar varför så många ogillar RUT.

Skillnad mellan att städa på privat respektive allmän plats:

Om jag skulle städa hemma hos någon så skulle det kännas som att deras tid var viktigare än min tid. De skulle lika gärna kunna stryka skjortor och dammsuga själva. Tid är det enda vi har, så i förlängningen skulle det kännas som att mitt liv var mindre värt än deras. Om jag skulle städa på en offentlig plats t.ex. en skola eller park, skulle det inte kännas så.

Skillnad mellan att städa hos någon som skulle kunna städa själv men inte vill, och att städa hos någon som själv inte kan städa själv. (Samma anledning som ovan.)

Skillnad mellan att dammsuga och lägga rör / snickra veranda:

Alla (nästan) kan dammsuga men vill inte för det är tråkigt, de flesta kan inte lägga rör / snickra en veranda. En annan skillnad är att många människor upplever större mening med ett jobb som ger varaktigt resultat (t.ex. rör / veranda som håller i många år) än resultat som inte är varaktiga (t.ex. samma rum som behöver dammsugas nästa vecka).

PS: Självklart finns det skitjobb, det är jobb med skitarbetsvillkor.

Jag är stolt över att vara en del i den rörelse som uppmärksammar riktigt dåliga arbetsvilkor på arbetsmarknaden. Nu får vi se till att hjälpa dom som jobbar under dessa vilkor att organisera sig för att då ha möjligheten att kollektivt ställa de krav som behövs för att kunna få riktigt bra vilkor, såndanna vilkor som jag gissar att många deltagare i denna debatt har och är glada över. Det kallas "Rättvisa"

J. Skyll

Städning är ett skitjobb i den bemärkelsen att den försämrar och sliter på kroppen och psyket. Att jobba med skiten ett tag i sitt liv går bra, men i det långa loppet är det inte att rekommendera. Och naturligtvit ska det alltid finnas personer som har kommentarer på politikernas åsikter. Jag har personer i mitt liv som har jobbat som städare, och slitit ut händer och rygg. Vad leder det till?? Sjukskrivning, omställning. SAMHÄLLET ÄR FORTFARANDE INDELDAT I ARBETKLASS OCH INTELLEKTUELLA. Ett sådant samhället vill jag inte ha, alla ska kunna och ges möjlighet att hitta sin grej i livet, alla ska kunna få blomstra och känna att det gör något bra med sitt liv. Ofta är politiken ensidigt och ser inte att rikedom inte bara handlar om pengar. Och varför ska Svenskar alltid jämföra sig med hur dåligt andra länder har det? Vi har mycket att arbeta med här i ISverige, som utbrändhet, utanförskap, social mobbing, mord och våld.