"Amanj Aziz, som företräder organisationen TUFF menar att skälet att bjuda in honom skulle vara att han har egen erfarenhet av rasism"
Det är inte ett särskilt långt tankesteg att anta att hans erfarenhet kommer från att ha utövat "rasism" mot de "otrogna".
Permalänk | Anmäl
leif w-n, 2011-04-16, 12:09
Är man för det multikulturella samhället och tycker man att alla kulturer är likvärdiga, då få man även acceptera hat mot homosexuella. Och detta hatet kommer bara att öka dem närmaste åren. Försök en enda företrädare av vilken regigiös eller mer sekulär muslimsk organisation som helst att säga offentligt att homosexualitet är OK och Du kommer
att inse denna trista verkligheten i Sverige 2011.
Ni homosexuella är tänkt att bli ett bondeoffer på multikulturalisms altaret.
Permalänk | Anmäl
Roger Siemund, 2011-04-16, 12:15
Artikelförfattaren har helt fel i sina argument. Det handlar om att berätta om den islamofobin som florerar i det västerländska samhället. Jag tycker skribenten är på väldigt djupt vatten i sin argumentation. Mänskiga rättigheter är att få ha den tro man vill, och det ska inte stoppas av lobbyister av en pytteorganisation.
Permalänk | Anmäl
Ali K, 2011-04-16, 12:32
#2 Roger Siemund: Skillnaden mellan islams och kristendomens syn på homosexualitet är relativt likvärdig. Anledningen att Svenska kyrkan numera ändrat uppfattning handlar mer om politik än religion. Det räcker att kolla runt i Europa för att synen ska bli en helt annan. I länder som Uganda är det dessutom dödsstraff för homosexualitet - allt i kristendomens namn.
Permalänk | Anmäl
ÄRRHÅ, 2011-04-16, 12:32
#3 Ali K: Det hela är relativt enkelt. När det gäller demokrati är staten inte neutral. Statliga bidrag ska endast gå till föreningar som står upp för alla människors lika värde. Föreningar som bjuder in föreläsare som vill döda homosexuella uppfyller helt enkelt inte dessa kriterier. Vill man hetsa får man skaffa sig pengar på andra håll.
Permalänk | Anmäl
ÄRRHÅ, 2011-04-16, 12:37
Ja, det börjar ju så sakteliga utkristaliseras vissa baksidor av det mångkulturella. Att Sören som tidigare kunde leva enbart med ett par extrema högergrupper som potentiella hot tvingas nu se fler grupper som potentiella hot.
Var fanns den förutseende politiker som tänkte på detta innan man skrev in det mångkulturella i grundlagen?!
Permalänk | Anmäl
Olle Olsson, 2011-04-16, 12:41
Så här bemötte man informationen på GT
http://gt.expressen.se/nyheter/1.2402387/hot-och-heta-kanslor-infor-imam...
När Journalisterna sen gjorde sitt jobb och faktiskt undersökte saken så blev den en pudel av stora mått.
http://gt.expressen.se/nyheter/1.2403467/homohataren-far-tala-i-kommunen...
Tilläggas kan att Marie Hebelius Svahn tog tillfället i akt att åka på semester i 2 veckor direkt efter den katastrof till artikel hos skrev.
Här kan ni lyssna på TUFF företrädare försvara sitt val av talare
http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=1637&artikel=4455762
Ni får även höra vad Nalin Pekgul tycker om detta och hur hon lämnar studion i protest mot de radikal muslimerna Amanj Aziz och Bilal Philips.
Konferensen är könssegregerad så att "systrar" får gå den 15 och "brodrar" får gå den 16.
Läs hur det gick för GT journalisten Johanna Schreiber när hon igår besökte konferensen i Kortedala Forum.
http://gt.expressen.se/nyheter/1.2404561/en-hotfull-stamning-och-censur
De förnekar sig inte.
"Inga mobiltelefoner här inne! Och du får inte fotografera. Eller spela in ljud."
Vidare
"upptäcker jag att flera av dem sitter och smsar eller spelar spel. Kvinnan som kom med tillsägelsen om min mobiltelefon byter plats och sätter sig bredvid mig. Sedan tar hon upp sin iPhone och börjar spela Farmville."
Ungdomsstyrelsen har inlett en granskning av TUFF.
"När dessa uppgifter kommit till Ungdomsstyrelsens kännedom har myndigheten försökt nå föreningen för att klarlägga fakta. Organisationen har ombetts att redogöra för hur projektbidraget används. Föreningen har dock ännu inte återkommit till myndigheten."
Permalänk | Anmäl
Bertil Bertilsson, 2011-04-16, 12:56
"bara för att det intoleranta budskapet kommer från personer som själva tillhör en grupp som ofta drabbas av diskriminering kan man inte välja att vara tyst."
Skattepengar ska förstås inte gå till människor som motarbetar allt vad demokrati och mänskliga rättigheter heter.
Bokstavstroende av olika trosriktningar måste inse att demokrati och mänskliga rättigheter går före religiösa föreställningar i en modern demokrati. Religionsfrihet innebär INTE en rätt att kränka mänskliga rättigheter. Där går gränsen för friheten! Kan man inte följa dessa enkla regler, så kanske vi måste inskränka religionsfriheten.
@Ahmed Ahmed. Min tro är att homosexuella är guds skapelser, liksom allt annat i naturen. Homofobi handlar om en nedärvd rädsla som florerar bland många män som leder till minskad ömhet mellan fäder och söner.
Permalänk | Anmäl
Marion, 2011-04-16, 13:04
Jag tackar dig för en mycket bra artikel, detta är vad den heliga toleransen ställt till med!!!!!!!!!
Permalänk | Anmäl
klas engström, 2011-04-16, 13:05
#7 Ahmed Ahmed: Religionsfriheten är ingen garanti för att få bidrag från staten.
Permalänk | Anmäl
ÄRRHÅ, 2011-04-16, 13:08
Välkommen till mångkulturen.
Klaga inte - för du är väl inte rasist?
Permalänk | Anmäl
Anna Hellsén, 2011-04-16, 13:14
@Sören Juvas - när ska ni fatta?! Det här du beskriver ÄR islam.
Permalänk | Anmäl
Rufsen Olsson, 2011-04-16, 13:16
#7 Ahmed Ahmed. Menar du allvar! -"Muslimer har religionsfrihet"- Man baxnar. Att lämna islam är inte tillåtet, den som gör det anses vara en apostat (avfälling). En muslimsk kvinna får enligt sharia inte gifta sig med en ickemuslimsk man (medan det motsatta går bra). Flera av artiklarna i FN:s konvention om de mänskliga rättigheterna har inte ratificerats, eller bara delvis ratificerats, av vissa muslimska länder, med motiveringen att dessa artiklar strider mot sharia. De artiklar som anses vara problematiska i förhållande till islamisk rätt är artikel 2 (om att alla ska behandlas lika oberoende av kön och religionstillhörighet), artikel 7 (likhet inför lagen, framförallt för kvinnor män). Även artikel 5 är problematisk (om tortyr och förnedrande bestraffning).
Nu när vi äntligen i västvärlden har lyckats att skaka av oss hundratals år av kristet religiöst förtryck, så kommer islam med samma gamla floskler och nedärvda påhittade amsagor in i bilden.
Alltid detta tjafs om religion hit och dit. Är så innerligt trött på alla dessa religiösa fanatiker –vare sig det är en tok pastor från Florida eller blodtörstiga muslimska terrorister – som skall tala om för oss människor vad vi skall göra och inte göra, vad vi skall tänka och inte tänka.
Så istället för allt detta käbbel för och emot, hit och dit om olika religioner i all oändlighet, är det inte dags att avskaffa religionerna med allt vad det här religiösa tramset innebär? Dessa är ju upphov till all ondska, elände och djävulskap på detta klot. Om det nu finns en sådan kärleksfull gud som det sägs, så har denne då inte visat sig på de senaste miljoner åren. Och hur kan denne kärleksfulle gud tillåta allt detta elände på vår jord, med krig, hungersnöd, naturkatastrofer, fattigdom, terrordåd, barn prostitution, kvinnoförtryck, slavhandel, mm. Religionens mål är makt – MÄNNENS makt -(kvinnor tige i församlingen), och tron är bara medlet att lura oss människor till underkastelse med.
Frågan blir när någorlunda upplysta människor skall inse att detta religiösa trams inte är någonting annat än tusentals år gamla historier och amsagor som berättats, nedtecknats och omarbetats av MÄN, allt med ett enda syfte att indoktrinera, styra och kontrollera oss människor. Från generation till generation. Från föräldrar till barn, till deras barn till deras barn i all oändlighet. Vad skall alla stackars indoktrinerade barn tro? De vet ju inget annat.
Om man studerar kristendomens riter och högtidligheter lite närmare så finner man ju att det för det allra mesta är byggt på urgamla riter och skrönor som bara omformats och givits en ny etikett. Det finns överhuvudtaget inga bevis för att Jesus skulle ha utfört några mirakel. Runt medelhavet existerade det en mängd urgamla religioner, mycket tidigare än innan Jesu liv. Och mirakel var ett av de mest vanligt förekommande aktiviteterna tillägnade de olika gudarna, såsom jungfrufödsel, helbrägdagörelse, uppväcka döda, exorcism, gå på vattnet, död och återuppståndelse mm. Alla stereotypiska attribut till den tidens olika gudar och regioner, som tex gudarna Horus, Mithras, Attis, Zoroaster, Dionysos (alla föregick Jesus med åtskilliga århundraden). Och tramset att Israel är Guds ”promised land” är just det, trams. Israeliska vetenskapsmän redogjorde nyligen för ett 400 000 år gammalt fynd funnet i området som bevis för mänsklig existens där. Tror inte att dessa förfäder brydde sig om denna sk Gud och himlens alla härligheter. De hade nog annat att tänka på.
Så det betyder att människorna även på den tiden kommunicerade med varandra och hade förbindelser över gränserna. Förde berättartraditionerna vidare så att säga. Från generation till generation.
Titta bara på våra egna Asagudar. De gamla vikingarna trodde ju att det var Tor som var ute och svingade sin stora hammare när det åskade och blixtrade. Och jag är säker på att om Vikingarna hade haft tillgång till den kunskap och expertis då som vad dagens människor har, skulle de ha förstått att det bara var gamla nedärvda skrönor av människor som inte visste något annat, som försökte förklara oförklarade väderfenomen.
Sedan en annan intressant fråga. Vad är det då som gör att någon kan kalla sig profet? Om jag sitter på ett berg några veckor, hallucinerar, pratar nonsens och ger ut Hassebisses codex, blir jag en profet då? Eller blir jag profet när jag börjar krig, förtrycker kvinnor, hotar att döda barn, eller gifter mig med 9-åriga flickor? Bara undrar vad som krävs för att man skall kunna kalla sig själv för profet.
När skall vuxna med förmodat högre intelligenskvot och förstånd sluta tro på tramset om en allsmäktig gud och saligheten. Är jag muslim, så väntar 72 ”virgins” i saligheten. De måste vara utslitna efter alla dessa självmordsbombare och terrorister som längtar dit vid det här laget. Är jag katolsk präst som våldtar barn, gör jag bara avbön efter avbön, får syndernas förlåtelse, allt tystas ned och det är frid och fröjd. Handlingar som gör att Sodom och Gomorra liknar rena barnkammaren. Och så länge religionerna fortsätter med all indoktrinering och människor inte kan eller vill dra egna slutsatser så lär det inte ske någon förbättring. Tyvärr.
Därför är det dags att ALLA sunt tänkande människor på detta klot tar sig en funderare och att vi skrotar allt vad religion heter och förpassar den till historiens skräphög. Man behöver inte vara religiös för att leva ett moraliskt, etiskt, exemplariskt och sunt livsbejakande liv.
För att citera Albert Einstein –” Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former”
Permalänk | Anmäl
Hans Johanson, 2011-04-16, 13:16
Välkommen till det nya Sverige. Här är vi alla rasister och islamofober.
Permalänk | Anmäl
Anders C, 2011-04-16, 13:26
ÄRRHÅ. Demokrat betyder folkstyre eller nationalism om man så vill. Det handlar alltså om det egna folket, den egna nationens intressen - inte "alla" folk. Att man sedan som en påbyggnad på demokratin kan ge utrymme för även andra folks problem är naturligtvis rimligt. Här måste man dock vandra försiktigt. Det skall vara folket som utser regeringen, men nu har det även blivit så att regeringen utser folket genom beslut om invandring utan hänsyn till opinion hos det egna folket.
Permalänk | Anmäl
Pär Andersson, 2011-04-16, 13:28
Jag tycker inte heller att homofientliga organsationer ska få statligt stöd. Jag tillhör inte SD och jag hatar inte muslimer och kristna, men jag vet vad muslimer och kristna tycker om homosexualitet.
Permalänk | Anmäl
Jan Sjöberg, 2011-04-16, 13:39
#16 Pär Törnell: Demokrati innebär att man har makt att påverka de lagar man är skyldiga att följa. Undantag är förstås barn, utländska medborgare och tillfälliga turister. Svenska medborgare är oavsett härkomst skyldiga att följa svensk lag och får därmed även vara med och påverka det politiska systemet.
Den svenska parlamentariska demokratin innebär att man röstar på partier som i förväg förklarat sin ståndpunkt i olika frågor. I valet 2010 röstade 94,3% på partier som inte ville begränsa invandringen eller begränsa rättigheterna för vissa etniciteter. Att dessa skulle ändra ståndpunkt efter valet skulle med andra ord vara detsamma som att föra väljarna bakom ljuset. De som vill se ett stopp för invandring till Sverige och begränsning av muslimers rättigheter bör alltså rösta på ett alternativ som öppet tydliggjort sina åsikter redan innan valet.
Jag förstår att många SD:are är bittra, men sådana är demokratins spelregler.
Permalänk | Anmäl
ÄRRHÅ, 2011-04-16, 13:47
På den mest centrala platsen i Stockholm, ja, faktiskt på den mest centrala platsen i Sverige, står en staty av en enormt hyllad svensk, nämligen Gustav ll Adolf. Statyn, med dess centrala placering, får väl anses vara det yttersta beviset för en svensk kulturyttring. Gustav ll Adolf slog ihjäl folk i guds namn och inte var han multikulturell heller. Hur blir nu denna statys framtid?
Permalänk | Anmäl
Stig Bergman, 2011-04-16, 15:18
Bra att det här uppmärksammas! Tack!
Permalänk | Anmäl
Malva Gyldberg, 2011-04-16, 15:26
Kan ungdomsstyrelsen verkligen göras ansvariga för sitt handlande? De har ju omyndigförklarat sig själva.
Permalänk | Anmäl
Robert Pettersson, 2011-04-16, 15:27
RFSL borde inte heller få så många kr eftersom de sysslar med feminism och utrycker en hel del heterofobi genom detta.
Varför skall dom alls ha bidrag? Det gäller många lobbygrupper/organisationer.
Permalänk | Anmäl
Bo Grahn, 2011-04-16, 15:37
"Bör inte"... var försiktigt saft.
Organisationer som manar till våld och diskriminering skall behandlas som alla andra fascistiska och våldsbejakande organisationer.
Att just muslimska fascister behandlas med silkesvantar jämfört med inhemska fascister är i sig diskriminerande.
Den dagen vi behandlar all skit som skit har vi börjar vägen mot ett rättvist samhälle...
Permalänk | Anmäl
Kjell Olofsson, 2011-04-16, 16:28
Ali K. Vad tycker du om homosexualitet?
Permalänk | Anmäl
Kjell Olofsson, 2011-04-16, 16:31
"Homohetsande organisationer bör inte ha en krona i skattemedel"
___________________________________________________
och varför inte det om jag får fråga? ser ingen orsak att inte homosex-motståndare skulle få pengar !
Permalänk | Anmäl
invandrarTjej, 2011-04-16, 16:36
ÄRRHÅ.
Man får hoppas att de 94 % som inte röstade på SD hade andra viktiga frågor än enbart invandringen som hjärtefrågor. 40% av Sveriges befolkning vill minska invandringen enligt senaste SOM, men det är inte den absolut viktigaste frågan för dem. Man kan också reflektera över att andelen invånare i Sverige som vill öka invandringen, enligt SOM, ökar i nästan exakt samma grad som andelen Svenskar i Sverige minskar, men det är en annan diskussion.
De 6% som röstade på SD visade tydligt att enbart invandringsfrågan var viktig för dem, det är en hög procentsats och ett misslyckande för de andra partierna.
Permalänk | Anmäl
Kjell Olofsson, 2011-04-16, 16:37
Marco,
Se det finstilta på bidraget så förstår du bättre...
Permalänk | Anmäl
Kjell Olofsson, 2011-04-16, 16:38
HOMOFOBI OCH ISLAMOFOBI
Kategorin som denna artikel ligger i talar sitt eget språk. Man kanske skulle separera Homofobi från Islamofobi eftersom islamister, enligt vår tolkning, är Homofober.
En annan kategori i samma anda skulle kanske kunna vara Nazism och Antisimism?
Permalänk | Anmäl
Kjell Olofsson, 2011-04-16, 16:49
#29 Kjell Olofsson, 2011-04-16,
Nej jag förstår fortfarande inte varför inte en homfob ska va berättigad till statsbidrag...
förklara!
Permalänk | Anmäl
invandrarTjej, 2011-04-16, 17:07
Om koranen förspråkar dödstraff för homsexuella och en talare återger detta i sin församling så är det på ett ungefär som pastor Åke Green talade inför ett frikyrkomöte på gotland där han yppade att "homosexualite är en cancersvulst i samhället " vilket klart och tydligt står i bibeln, om inte med samma or.
Green blev frikänd från hets mot folkgrupp. Det är besvärligt att komma åt svartrockarna och musslorna eftersom de bara citerar vad som står i resp. "heliga" manualen.
Man kan bara se på och förundras över hur dessa skenheliga skithögar tycker det är så viktigt att hälla sitt hat över helt oskyldiga människor som aldrig skulle besvära dom och indirekt vill ha blod på sina händer.
Men, vad gör man ? Vi har demokrati. och det är tufft att vara demokrat.
Permalänk | Anmäl
Sven Stromitzky, 2011-04-16, 17:06
#26 Kjell Olofsson, Jag anser att svenskar och kristna ska få vara homofiler om de så önskar. Men det är ingenting som hör hemma i Islam, och kommer så aldrig göra.
Det är konstigt att RFSL får statliga pengar för att sprida sin propaganda som inte ens företräder 1% av befolkningen. DET är konstigt om något. Varför ens ifrågasätta att man bjuder in en respekterad internationell superkändis? I en demokrati bör alla få komma till tals, även de med "fel" åsikt. Även om ni tycker att Islam är "fel" så är det erat problem. Ni har troligtvis aldrig läst Koranen och därmed aldrig insett att den, av الله given, har svaren på problemen.
Permalänk | Anmäl
Ali K, 2011-04-16, 17:28
#33
Du får tro vad du vill och göra vad du vill. Men i det ögonblicket då religionen, av vilket slag det än är, formulerar tanke till handling- Så har man skapat ett problem - Inte löst problemet.
Permalänk | Anmäl
Sven Stromitzky, 2011-04-16, 17:36
TmT är tillsammans med Ahmed och Ali de fiender mot det fria väst som till slut bara kan bekämpas med våld...
Permalänk | Anmäl
Rufsen Olsson, 2011-04-16, 18:19
Bra trots allt att en homosexuella gruppen börjar inse vart det lutar. Hoppas bara kvinnorrörelsen kommer till insikt.
Permalänk | Anmäl
Rufsen Olsson, 2011-04-16, 18:20
#35 Rufsen
Kasta inte pärlor för svin (Bibelcitat). De aggressiva vidskepliga föder enbart sitt motstånd ännu mer och duckar under demokratins beskydd.
Med våra lagar, som beskyddar religionsfrihet, finns inte mycket att göra. Men det finns såklart sätt att undergräva religionernas auktoritet.. Det tog knappt 80-90år för svenska statskyrkan att gå från allsmäktigt till marginaliserad företeelse .
Permalänk | Anmäl
Sven Stromitzky, 2011-04-16, 18:54
#3 Ali K,
"Det handlar om att berätta om den islamofobin som florerar i det västerländska samhället."
Du vill helt enkelt byta samtalsämne.
"Jag tycker skribenten är på väldigt djupt vatten i sin argumentation. Mänskiga rättigheter är att få ha den tro man vill, och det ska inte stoppas av lobbyister av en pytteorganisation."
Varje individ skall få tycka och tro som den vill, mycket riktigt.
Men det är ingen mänsklig rättighet att få sin sina extrema åsikter skattefinansierade. Och religionerna islam och kristendom hatar självständiga kvinnor och homosexuella.
Permalänk | Anmäl
Charlie Darwin, 2011-04-16, 19:14
#33 AliK
"Varför ens ifrågasätta att man bjuder in en respekterad internationell superkändis? I en demokrati bör alla få komma till tals, även de med "fel" åsikt. Även om ni tycker att Islam är "fel" så är det erat problem"
En vidskeplig superkändis som predikar för vidskepliga? Man är bara dum om man har respekt för en sådan person som för övrigt själv inte tycks ha respekt för alla jordens individer. Jag motsätter mig att mina skattepengar gå till sådant hokus-pokus! Jag joppas att
RFSL (vars idéer jag helt och hållet inte nödvändigtvis sympatiserar med) lyckas där vänsterfeministerna fegat ur.
"Ni har troligtvis aldrig läst Koranen och därmed aldrig insett att den, av الله given, har svaren på problemen"
Det vanliga tricket hos vidskepliga: Gömma sina medeltidsåsikter bakom en bok. Du kan alltså inte stå för dina egna åsikter, du behöver citera ur en sagobok?
Permalänk | Anmäl
Charlie Darwin, 2011-04-16, 19:32
"Jag har under dagen ställt mig frågan hur en konferens som skall handla om den utsatthet som drabbar flera unga muslimer med berått mot väljer att bjuda in en person som uppmanar till mord på sådana som mig och alla andra homosexuella.------- Förra året så bjöd SUM, Sveriges Unga Muslimer in Abdullah Hakim Quick till sin stora ungdomskonferens. Han har predikat att judar är "smuts" och att det enda rätta straffet för homosexualitet är döden. I ett statement från SUM det året var allt ett missförstånd och fabricerat av personer som är islamofober.-----------Det är det beklämmande att organisationer för muslimer gång efter annan bjuder in föreläsare som i sitt budskap ger uppmaningar att förtrycka och till och med döda andra grupper. "
Som du skriver , Sören, så ser vi gång på gång hur muslimska organisationer bjuder in föreläsare som predikar hat mot judar och homosexuella.
Detta är ingen slump och det är inte några "misstag" utan det är bara islams rätta ansikte som tittar fram bakom dimridåerna.
Det finns ingenting som heter islamofobi.
Begreppet islamofobi är enbert skapat för att muslimerna ska kunna kunna iklä sig offerrollen och rasiststämpla den som kritiserar dom och deras lära.
Det är ingen "fobi" (irrationell rädsla) att vara enormt negativ och kritisk mot en ideologi vars föreläsare ständigt predikar dödsstraff för homosexualitet och liknande.
Den så kallade utsattheten som det påstås i artikeln att muslimer utsätts för förmodar jag syftar på islamofobi och fördomar från det som brukar kallas främlingsfientliga svenskar?
Nu är det så att man som muslim får finna sig i att folk inte direkt applåderar när man kommer promenerande på gatan.
Det är liksom priset man får betala om man tillhör en ideologi som gjort sig känd för könsstympning, hedersmord, judehat ,imamer som predikar dödsstraff för homosexualitet, självmordsattentat och en hel del annat smått och gott.
Hur som helst så har svenska folket via valsedeln bestämt att det är en bra idé att låta islam få mer och mer inflytande över det svenska samhället och då tycker jag inte att dom 94 procenten ska beklaga sig alltför mycket över att vi kommer att få se mer och mer av islams ideologi i framtiden.
Permalänk | Anmäl
Magnus Mattsson, 2011-04-16, 19:45
@ #33 Ali K
I Svensk lag, som vi får genom en demokratisk process, är det förbjudet att hetsa mot grupper pga etnicitet och religion men även pga sexuell läggning.
Man får vara nazist i Sverige, och man får vara homofob, men det är olagligt att i det offentliga rummet hetsa mot andra grupper.
Att säga att homosexualitet är dåligt är inte PK, men det är lagligt.
Att säga att homosexuella borde straffas pga av sin sexualitet är olagligt.
Vill man själv följa Sharia eller annan "gudomlig lag", så finns det inga hinder mot det, så länge detta inte innebär att man försöker begränsa någon annan individ eller grupps frihet.
Vi är alla fria att tro precis vad vi vill, men vi är inte fria att hetsa mot andra, och man bör naturligtvis inte erhålla statsbidrag om man gör så.
Om nu Islam är så överlägset så borde väl människor bli övertygade av sig själva. Det är dags att sluta hetsa, det är mest bara pinsamt.
Permalänk | Anmäl
Oscar Olsson, 2011-04-16, 20:26
Jag har svårt att förstå det här. Om jag ställde mig på Sergels Torg och uppmanade folk till att döda någon grupp, borde jag då inte bli fängslad och straffad? Kan det bli mer hets mot folkgrupp?
Permalänk | Anmäl
Marion, 2011-04-16, 20:33
Man kan stå ut med mycket i en demokrati. Man kan fatta att det tar tid att ta Ayatollan ur en Iranier som invandrar. Att det tar tid att avprogrammeras från arabiska auktoritära diktaturer, att det tar tid att acceptera när friheten i ett nytt land upplevs som hotande för ens egna värderingar. Att det tar tid att acceptera - att ALLT detta gjorde man frivilligt.
Permalänk | Anmäl
Sven Stromitzky, 2011-04-16, 20:54
#44 Marion,
"Jag har svårt att förstå det här. Om jag ställde mig på Sergels Torg och uppmanade folk till att döda någon grupp, borde jag då inte bli fängslad och straffad? Kan det bli mer hets mot folkgrupp?"
Att uppmana till att döda är säkert till och med uppvigling, även om man uppmanar att döda kulturabetare, grevar eller konsumkssörskor. Men jag misstänker att även den typen av uppvigling får ske på "religiös mark". I Sverige har religiösa människor rätt att bryta mot vissa lagar (framförallt hets, uppvigling och diskriminering) , det har vi redan sett prov på. Att kalla vissa religiösa "grupper" för "utsatta" är alltså nonsens.
Permalänk | Anmäl
Charlie Darwin, 2011-04-16, 21:01
Marco,
Läs den finstilta texten texten för de regler som gäller för bidraget. Vad var det du inte förstod?
Permalänk | Anmäl
Kjell Olofsson, 2011-04-16, 21:54
Personligen tycker jag inte att några religiösa organisationer ska ta del av mina skattepengar. Jag tror inte på tomtar och troll, och anser inte att det är motiverat att skattemedel som ska gå till medborgarna i form av fungerande välfärd ska finansiera religiös dogmatism.
Permalänk | Anmäl
Michael Rydén, 2011-04-16, 23:30
Ali K; tråkigt nog för dig så förekommer honomsexualitet hos alla människor, även hos de som förtrycks av Islam. Att du vägrar inse detta är ditt problem. Dessutom är det fler än 1% som är homo/bisexuella.
Om du tycker det är ok att en person kommer till Sverige och förespråkar mord på homosexuella, tycker du då det är ok om jag bjuder in en som tycker man ska avrätta de som tror på Islam?
Permalänk | Anmäl
Michael Rydén, 2011-04-16, 23:47
Nej, men usch, Sören Juvas, som du säger! Varför är du så intolerant? Varför vill du inte tillåta muslimer förespråka död åt alla homosexuella? Vad är det du har emot muslimer och islam, egentligen, du låter ju som en ISLAMOFOB!
(ironi)
Permalänk | Anmäl
Ugglan Skogsson, 2011-04-17, 09:06
Efter att ha läst denna artikel med dess efterföljande kommentarer är jag än mer övertygad om att politik och religion är för de som totalt saknar förmågan att tänka självständigt......Stackars värld
Permalänk | Anmäl
Bosse Lehtonen, 2011-04-17, 10:19
#32 Sven Stromitzky, tvärt om. Högsta domstolen har tagit aktiv ställning mot demokratin.
Att ha en folkomröstning i frågan om vi ska utrota homosexuella är inte demokrati. Det är pöbelvälde. Pöbelvälde hade vi i Nazityskland och Mussolinis Italien.
Åke Green sa "Sexuella abnormiteter är en djup cancersvulst på hela samhällskroppen." Det är inget citat. Det framstår klart och tydligt att Green uttrycker sina personliga åsikter. Och "cancersvulst på hela samhällskroppen" kan bara tolkas på ett sätt. Man avlägsnar cancer.
Även Åke Green "bara" hade citerat Bibeln så är det ändå klart och tydligt att han uttrycker sina personliga åsikter (och hans kyrkas åsikter). Man kan inte använda "skyll inte på mig, jag bara citerade..." som försvar.
Högsta domstolen är prejudicerande (som du givetvis vet). Och genom att fria Åke Green så slog de upp dörren för alla extremister oavsett religion. Som andra har sagt, det finns ingenting vi kan göra nu för att förhindra hets mot folkgrupper så länge det görs i guds namn. "Anything goes."
Jag skulle personligen aldrig använda uttryck som "cancersvulst" om någon människa. Men Högsta domstolen är otvetydigt en cancersvulst, in på samhällskroppen, utan på den demokratiska samhällskroppen.
Permalänk | Anmäl
u_3826, 2011-04-17, 11:25
#33 Ali K, man kan inte jämföra RFSL med det som TUFF gör.
RFSL försvarar en minoritet från fördomar, förföljelse och hot. TUFF är de som står för fördomarna, förföljelsen och hoten.
Islam har bara tre saker att erbjuda världen. Krig, förtryck och en vidrig människosyn.
Permalänk | Anmäl
u_3826, 2011-04-17, 11:36
@Peter H, #52
"Högsta domstolen är prejudicerande (som du givetvis vet). Och genom att fria Åke Green så slog de upp dörren för alla extremister oavsett religion."
"Men Högsta domstolen är otvetydigt en cancersvulst, in på samhällskroppen, utan på den demokratiska samhällskroppen."
Nu tycker jag att du är lite hård mot Högsta Domstolen. Domstolen friade Åke Green inte p.g.a. svensk lag, utan p.g.a. de privilegier som Europakonventionen om mänskliga rättigheter ger religiösa personer. Konventionen är skriven på så sätt att de som kan åberopa religion för sina yttranden har en vidare yttrandefrihet än andra, vilket naturligtvis är helt befängt, men så är det iaf.
Om jag inte minns fel konstaterade domstolen just att de skulle ha fällt Green om svensk lag var det enda de hade att ta hänsyn till, men att en fällande dom med stor sannolikhet skulle rivas upp om ärendet överklagades till EU-domstolen.
Permalänk | Anmäl
Init, 2011-04-17, 17:50
Jag har lite svårt att förstå varför just homosexuella och invandrare skall vara fridlysta i Sverige, när vi så gärna förföljer alla andra vi för stunden inte gillar ? Proffsboxare och liveshowartister tvingas i landsflykt, vissa sexuella minoriteter mister tryck-och mötesfrihet, en minoritet vill vi direkt förbjuda. Tecknad barnporr -ren fantasy- kan man bli bötfälld för, men hets mot islam i tecknad form går bra.
Diskriminerande och konfiskativ tobaksskatt på snus går bra och yrken man inte gillar kan omgärdas av så mycket bestämmelser att det inte går att fortsätta och som regel uppfattar vi inte ens förtycket som förtryck.
Men just homosex och invandring är heliga! Dom får vi inte vara stygga mot. Jag gillar tanken, men jag förstår den inte. Varför är just homosexuella och invandrare så mycket mer värda än andra förföljda minoriteter?
Permalänk | Anmäl
Åke Bursell, 2011-04-17, 19:44
58 kommentarer Logga in för att kommentera
I kommentarsfältet har kommentatorn juridiskt ansvar för sina inlägg.
"Amanj Aziz, som företräder organisationen TUFF menar att skälet att bjuda in honom skulle vara att han har egen erfarenhet av rasism"
Det är inte ett särskilt långt tankesteg att anta att hans erfarenhet kommer från att ha utövat "rasism" mot de "otrogna".
Är man för det multikulturella samhället och tycker man att alla kulturer är likvärdiga, då få man även acceptera hat mot homosexuella. Och detta hatet kommer bara att öka dem närmaste åren. Försök en enda företrädare av vilken regigiös eller mer sekulär muslimsk organisation som helst att säga offentligt att homosexualitet är OK och Du kommer
att inse denna trista verkligheten i Sverige 2011.
Ni homosexuella är tänkt att bli ett bondeoffer på multikulturalisms altaret.
Artikelförfattaren har helt fel i sina argument. Det handlar om att berätta om den islamofobin som florerar i det västerländska samhället. Jag tycker skribenten är på väldigt djupt vatten i sin argumentation. Mänskiga rättigheter är att få ha den tro man vill, och det ska inte stoppas av lobbyister av en pytteorganisation.
#2 Roger Siemund: Skillnaden mellan islams och kristendomens syn på homosexualitet är relativt likvärdig. Anledningen att Svenska kyrkan numera ändrat uppfattning handlar mer om politik än religion. Det räcker att kolla runt i Europa för att synen ska bli en helt annan. I länder som Uganda är det dessutom dödsstraff för homosexualitet - allt i kristendomens namn.
#3 Ali K: Det hela är relativt enkelt. När det gäller demokrati är staten inte neutral. Statliga bidrag ska endast gå till föreningar som står upp för alla människors lika värde. Föreningar som bjuder in föreläsare som vill döda homosexuella uppfyller helt enkelt inte dessa kriterier. Vill man hetsa får man skaffa sig pengar på andra håll.
Ja, det börjar ju så sakteliga utkristaliseras vissa baksidor av det mångkulturella. Att Sören som tidigare kunde leva enbart med ett par extrema högergrupper som potentiella hot tvingas nu se fler grupper som potentiella hot.
Var fanns den förutseende politiker som tänkte på detta innan man skrev in det mångkulturella i grundlagen?!
Så här bemötte man informationen på GT
http://gt.expressen.se/nyheter/1.2402387/hot-och-heta-kanslor-infor-imam...
När Journalisterna sen gjorde sitt jobb och faktiskt undersökte saken så blev den en pudel av stora mått.
http://gt.expressen.se/nyheter/1.2403467/homohataren-far-tala-i-kommunen...
Tilläggas kan att Marie Hebelius Svahn tog tillfället i akt att åka på semester i 2 veckor direkt efter den katastrof till artikel hos skrev.
Här kan ni lyssna på TUFF företrädare försvara sitt val av talare
http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=1637&artikel=4455762
Ni får även höra vad Nalin Pekgul tycker om detta och hur hon lämnar studion i protest mot de radikal muslimerna Amanj Aziz och Bilal Philips.
Konferensen är könssegregerad så att "systrar" får gå den 15 och "brodrar" får gå den 16.
Läs hur det gick för GT journalisten Johanna Schreiber när hon igår besökte konferensen i Kortedala Forum.
http://gt.expressen.se/nyheter/1.2404561/en-hotfull-stamning-och-censur
De förnekar sig inte.
"Inga mobiltelefoner här inne! Och du får inte fotografera. Eller spela in ljud."
Vidare
"upptäcker jag att flera av dem sitter och smsar eller spelar spel. Kvinnan som kom med tillsägelsen om min mobiltelefon byter plats och sätter sig bredvid mig. Sedan tar hon upp sin iPhone och börjar spela Farmville."
Ungdomsstyrelsen har inlett en granskning av TUFF.
"När dessa uppgifter kommit till Ungdomsstyrelsens kännedom har myndigheten försökt nå föreningen för att klarlägga fakta. Organisationen har ombetts att redogöra för hur projektbidraget används. Föreningen har dock ännu inte återkommit till myndigheten."
"bara för att det intoleranta budskapet kommer från personer som själva tillhör en grupp som ofta drabbas av diskriminering kan man inte välja att vara tyst."
Skattepengar ska förstås inte gå till människor som motarbetar allt vad demokrati och mänskliga rättigheter heter.
Bokstavstroende av olika trosriktningar måste inse att demokrati och mänskliga rättigheter går före religiösa föreställningar i en modern demokrati. Religionsfrihet innebär INTE en rätt att kränka mänskliga rättigheter. Där går gränsen för friheten! Kan man inte följa dessa enkla regler, så kanske vi måste inskränka religionsfriheten.
@Ahmed Ahmed. Min tro är att homosexuella är guds skapelser, liksom allt annat i naturen. Homofobi handlar om en nedärvd rädsla som florerar bland många män som leder till minskad ömhet mellan fäder och söner.
Jag tackar dig för en mycket bra artikel, detta är vad den heliga toleransen ställt till med!!!!!!!!!
#7 Ahmed Ahmed: Religionsfriheten är ingen garanti för att få bidrag från staten.
Välkommen till mångkulturen.
Klaga inte - för du är väl inte rasist?
@Sören Juvas - när ska ni fatta?! Det här du beskriver ÄR islam.
#7 Ahmed Ahmed. Menar du allvar! -"Muslimer har religionsfrihet"- Man baxnar. Att lämna islam är inte tillåtet, den som gör det anses vara en apostat (avfälling). En muslimsk kvinna får enligt sharia inte gifta sig med en ickemuslimsk man (medan det motsatta går bra). Flera av artiklarna i FN:s konvention om de mänskliga rättigheterna har inte ratificerats, eller bara delvis ratificerats, av vissa muslimska länder, med motiveringen att dessa artiklar strider mot sharia. De artiklar som anses vara problematiska i förhållande till islamisk rätt är artikel 2 (om att alla ska behandlas lika oberoende av kön och religionstillhörighet), artikel 7 (likhet inför lagen, framförallt för kvinnor män). Även artikel 5 är problematisk (om tortyr och förnedrande bestraffning).
Nu när vi äntligen i västvärlden har lyckats att skaka av oss hundratals år av kristet religiöst förtryck, så kommer islam med samma gamla floskler och nedärvda påhittade amsagor in i bilden.
Alltid detta tjafs om religion hit och dit. Är så innerligt trött på alla dessa religiösa fanatiker –vare sig det är en tok pastor från Florida eller blodtörstiga muslimska terrorister – som skall tala om för oss människor vad vi skall göra och inte göra, vad vi skall tänka och inte tänka.
Så istället för allt detta käbbel för och emot, hit och dit om olika religioner i all oändlighet, är det inte dags att avskaffa religionerna med allt vad det här religiösa tramset innebär? Dessa är ju upphov till all ondska, elände och djävulskap på detta klot. Om det nu finns en sådan kärleksfull gud som det sägs, så har denne då inte visat sig på de senaste miljoner åren. Och hur kan denne kärleksfulle gud tillåta allt detta elände på vår jord, med krig, hungersnöd, naturkatastrofer, fattigdom, terrordåd, barn prostitution, kvinnoförtryck, slavhandel, mm. Religionens mål är makt – MÄNNENS makt -(kvinnor tige i församlingen), och tron är bara medlet att lura oss människor till underkastelse med.
Frågan blir när någorlunda upplysta människor skall inse att detta religiösa trams inte är någonting annat än tusentals år gamla historier och amsagor som berättats, nedtecknats och omarbetats av MÄN, allt med ett enda syfte att indoktrinera, styra och kontrollera oss människor. Från generation till generation. Från föräldrar till barn, till deras barn till deras barn i all oändlighet. Vad skall alla stackars indoktrinerade barn tro? De vet ju inget annat.
Om man studerar kristendomens riter och högtidligheter lite närmare så finner man ju att det för det allra mesta är byggt på urgamla riter och skrönor som bara omformats och givits en ny etikett. Det finns överhuvudtaget inga bevis för att Jesus skulle ha utfört några mirakel. Runt medelhavet existerade det en mängd urgamla religioner, mycket tidigare än innan Jesu liv. Och mirakel var ett av de mest vanligt förekommande aktiviteterna tillägnade de olika gudarna, såsom jungfrufödsel, helbrägdagörelse, uppväcka döda, exorcism, gå på vattnet, död och återuppståndelse mm. Alla stereotypiska attribut till den tidens olika gudar och regioner, som tex gudarna Horus, Mithras, Attis, Zoroaster, Dionysos (alla föregick Jesus med åtskilliga århundraden). Och tramset att Israel är Guds ”promised land” är just det, trams. Israeliska vetenskapsmän redogjorde nyligen för ett 400 000 år gammalt fynd funnet i området som bevis för mänsklig existens där. Tror inte att dessa förfäder brydde sig om denna sk Gud och himlens alla härligheter. De hade nog annat att tänka på.
Så det betyder att människorna även på den tiden kommunicerade med varandra och hade förbindelser över gränserna. Förde berättartraditionerna vidare så att säga. Från generation till generation.
Titta bara på våra egna Asagudar. De gamla vikingarna trodde ju att det var Tor som var ute och svingade sin stora hammare när det åskade och blixtrade. Och jag är säker på att om Vikingarna hade haft tillgång till den kunskap och expertis då som vad dagens människor har, skulle de ha förstått att det bara var gamla nedärvda skrönor av människor som inte visste något annat, som försökte förklara oförklarade väderfenomen.
Sedan en annan intressant fråga. Vad är det då som gör att någon kan kalla sig profet? Om jag sitter på ett berg några veckor, hallucinerar, pratar nonsens och ger ut Hassebisses codex, blir jag en profet då? Eller blir jag profet när jag börjar krig, förtrycker kvinnor, hotar att döda barn, eller gifter mig med 9-åriga flickor? Bara undrar vad som krävs för att man skall kunna kalla sig själv för profet.
När skall vuxna med förmodat högre intelligenskvot och förstånd sluta tro på tramset om en allsmäktig gud och saligheten. Är jag muslim, så väntar 72 ”virgins” i saligheten. De måste vara utslitna efter alla dessa självmordsbombare och terrorister som längtar dit vid det här laget. Är jag katolsk präst som våldtar barn, gör jag bara avbön efter avbön, får syndernas förlåtelse, allt tystas ned och det är frid och fröjd. Handlingar som gör att Sodom och Gomorra liknar rena barnkammaren. Och så länge religionerna fortsätter med all indoktrinering och människor inte kan eller vill dra egna slutsatser så lär det inte ske någon förbättring. Tyvärr.
Därför är det dags att ALLA sunt tänkande människor på detta klot tar sig en funderare och att vi skrotar allt vad religion heter och förpassar den till historiens skräphög. Man behöver inte vara religiös för att leva ett moraliskt, etiskt, exemplariskt och sunt livsbejakande liv.
För att citera Albert Einstein –” Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former”
Välkommen till det nya Sverige. Här är vi alla rasister och islamofober.
ÄRRHÅ. Demokrat betyder folkstyre eller nationalism om man så vill. Det handlar alltså om det egna folket, den egna nationens intressen - inte "alla" folk. Att man sedan som en påbyggnad på demokratin kan ge utrymme för även andra folks problem är naturligtvis rimligt. Här måste man dock vandra försiktigt. Det skall vara folket som utser regeringen, men nu har det även blivit så att regeringen utser folket genom beslut om invandring utan hänsyn till opinion hos det egna folket.
Jag tycker inte heller att homofientliga organsationer ska få statligt stöd. Jag tillhör inte SD och jag hatar inte muslimer och kristna, men jag vet vad muslimer och kristna tycker om homosexualitet.
#16 Pär Törnell: Demokrati innebär att man har makt att påverka de lagar man är skyldiga att följa. Undantag är förstås barn, utländska medborgare och tillfälliga turister. Svenska medborgare är oavsett härkomst skyldiga att följa svensk lag och får därmed även vara med och påverka det politiska systemet.
Den svenska parlamentariska demokratin innebär att man röstar på partier som i förväg förklarat sin ståndpunkt i olika frågor. I valet 2010 röstade 94,3% på partier som inte ville begränsa invandringen eller begränsa rättigheterna för vissa etniciteter. Att dessa skulle ändra ståndpunkt efter valet skulle med andra ord vara detsamma som att föra väljarna bakom ljuset. De som vill se ett stopp för invandring till Sverige och begränsning av muslimers rättigheter bör alltså rösta på ett alternativ som öppet tydliggjort sina åsikter redan innan valet.
Jag förstår att många SD:are är bittra, men sådana är demokratins spelregler.
På den mest centrala platsen i Stockholm, ja, faktiskt på den mest centrala platsen i Sverige, står en staty av en enormt hyllad svensk, nämligen Gustav ll Adolf. Statyn, med dess centrala placering, får väl anses vara det yttersta beviset för en svensk kulturyttring. Gustav ll Adolf slog ihjäl folk i guds namn och inte var han multikulturell heller. Hur blir nu denna statys framtid?
Bra att det här uppmärksammas! Tack!
Kan ungdomsstyrelsen verkligen göras ansvariga för sitt handlande? De har ju omyndigförklarat sig själva.
RFSL borde inte heller få så många kr eftersom de sysslar med feminism och utrycker en hel del heterofobi genom detta.
Varför skall dom alls ha bidrag? Det gäller många lobbygrupper/organisationer.
"Bör inte"... var försiktigt saft.
Organisationer som manar till våld och diskriminering skall behandlas som alla andra fascistiska och våldsbejakande organisationer.
Att just muslimska fascister behandlas med silkesvantar jämfört med inhemska fascister är i sig diskriminerande.
Den dagen vi behandlar all skit som skit har vi börjar vägen mot ett rättvist samhälle...
Ali K. Vad tycker du om homosexualitet?
"Homohetsande organisationer bör inte ha en krona i skattemedel"
___________________________________________________
och varför inte det om jag får fråga? ser ingen orsak att inte homosex-motståndare skulle få pengar !
ÄRRHÅ.
Man får hoppas att de 94 % som inte röstade på SD hade andra viktiga frågor än enbart invandringen som hjärtefrågor. 40% av Sveriges befolkning vill minska invandringen enligt senaste SOM, men det är inte den absolut viktigaste frågan för dem. Man kan också reflektera över att andelen invånare i Sverige som vill öka invandringen, enligt SOM, ökar i nästan exakt samma grad som andelen Svenskar i Sverige minskar, men det är en annan diskussion.
De 6% som röstade på SD visade tydligt att enbart invandringsfrågan var viktig för dem, det är en hög procentsats och ett misslyckande för de andra partierna.
Marco,
Se det finstilta på bidraget så förstår du bättre...
HOMOFOBI OCH ISLAMOFOBI
Kategorin som denna artikel ligger i talar sitt eget språk. Man kanske skulle separera Homofobi från Islamofobi eftersom islamister, enligt vår tolkning, är Homofober.
En annan kategori i samma anda skulle kanske kunna vara Nazism och Antisimism?
#29 Kjell Olofsson, 2011-04-16,
Nej jag förstår fortfarande inte varför inte en homfob ska va berättigad till statsbidrag...
förklara!
Om koranen förspråkar dödstraff för homsexuella och en talare återger detta i sin församling så är det på ett ungefär som pastor Åke Green talade inför ett frikyrkomöte på gotland där han yppade att "homosexualite är en cancersvulst i samhället " vilket klart och tydligt står i bibeln, om inte med samma or.
Green blev frikänd från hets mot folkgrupp. Det är besvärligt att komma åt svartrockarna och musslorna eftersom de bara citerar vad som står i resp. "heliga" manualen.
Man kan bara se på och förundras över hur dessa skenheliga skithögar tycker det är så viktigt att hälla sitt hat över helt oskyldiga människor som aldrig skulle besvära dom och indirekt vill ha blod på sina händer.
Men, vad gör man ? Vi har demokrati. och det är tufft att vara demokrat.
#26 Kjell Olofsson, Jag anser att svenskar och kristna ska få vara homofiler om de så önskar. Men det är ingenting som hör hemma i Islam, och kommer så aldrig göra.
Det är konstigt att RFSL får statliga pengar för att sprida sin propaganda som inte ens företräder 1% av befolkningen. DET är konstigt om något. Varför ens ifrågasätta att man bjuder in en respekterad internationell superkändis? I en demokrati bör alla få komma till tals, även de med "fel" åsikt. Även om ni tycker att Islam är "fel" så är det erat problem. Ni har troligtvis aldrig läst Koranen och därmed aldrig insett att den, av الله given, har svaren på problemen.
#33
Du får tro vad du vill och göra vad du vill. Men i det ögonblicket då religionen, av vilket slag det än är, formulerar tanke till handling- Så har man skapat ett problem - Inte löst problemet.
TmT är tillsammans med Ahmed och Ali de fiender mot det fria väst som till slut bara kan bekämpas med våld...
Bra trots allt att en homosexuella gruppen börjar inse vart det lutar. Hoppas bara kvinnorrörelsen kommer till insikt.
#35 Rufsen
Kasta inte pärlor för svin (Bibelcitat). De aggressiva vidskepliga föder enbart sitt motstånd ännu mer och duckar under demokratins beskydd.
Med våra lagar, som beskyddar religionsfrihet, finns inte mycket att göra. Men det finns såklart sätt att undergräva religionernas auktoritet.. Det tog knappt 80-90år för svenska statskyrkan att gå från allsmäktigt till marginaliserad företeelse .
#3 Ali K,
"Det handlar om att berätta om den islamofobin som florerar i det västerländska samhället."
Du vill helt enkelt byta samtalsämne.
"Jag tycker skribenten är på väldigt djupt vatten i sin argumentation. Mänskiga rättigheter är att få ha den tro man vill, och det ska inte stoppas av lobbyister av en pytteorganisation."
Varje individ skall få tycka och tro som den vill, mycket riktigt.
Men det är ingen mänsklig rättighet att få sin sina extrema åsikter skattefinansierade. Och religionerna islam och kristendom hatar självständiga kvinnor och homosexuella.
#33 AliK
"Varför ens ifrågasätta att man bjuder in en respekterad internationell superkändis? I en demokrati bör alla få komma till tals, även de med "fel" åsikt. Även om ni tycker att Islam är "fel" så är det erat problem"
En vidskeplig superkändis som predikar för vidskepliga? Man är bara dum om man har respekt för en sådan person som för övrigt själv inte tycks ha respekt för alla jordens individer. Jag motsätter mig att mina skattepengar gå till sådant hokus-pokus! Jag joppas att
RFSL (vars idéer jag helt och hållet inte nödvändigtvis sympatiserar med) lyckas där vänsterfeministerna fegat ur.
"Ni har troligtvis aldrig läst Koranen och därmed aldrig insett att den, av الله given, har svaren på problemen"
Det vanliga tricket hos vidskepliga: Gömma sina medeltidsåsikter bakom en bok. Du kan alltså inte stå för dina egna åsikter, du behöver citera ur en sagobok?
"Jag har under dagen ställt mig frågan hur en konferens som skall handla om den utsatthet som drabbar flera unga muslimer med berått mot väljer att bjuda in en person som uppmanar till mord på sådana som mig och alla andra homosexuella.------- Förra året så bjöd SUM, Sveriges Unga Muslimer in Abdullah Hakim Quick till sin stora ungdomskonferens. Han har predikat att judar är "smuts" och att det enda rätta straffet för homosexualitet är döden. I ett statement från SUM det året var allt ett missförstånd och fabricerat av personer som är islamofober.-----------Det är det beklämmande att organisationer för muslimer gång efter annan bjuder in föreläsare som i sitt budskap ger uppmaningar att förtrycka och till och med döda andra grupper. "
Som du skriver , Sören, så ser vi gång på gång hur muslimska organisationer bjuder in föreläsare som predikar hat mot judar och homosexuella.
Detta är ingen slump och det är inte några "misstag" utan det är bara islams rätta ansikte som tittar fram bakom dimridåerna.
Det finns ingenting som heter islamofobi.
Begreppet islamofobi är enbert skapat för att muslimerna ska kunna kunna iklä sig offerrollen och rasiststämpla den som kritiserar dom och deras lära.
Det är ingen "fobi" (irrationell rädsla) att vara enormt negativ och kritisk mot en ideologi vars föreläsare ständigt predikar dödsstraff för homosexualitet och liknande.
Den så kallade utsattheten som det påstås i artikeln att muslimer utsätts för förmodar jag syftar på islamofobi och fördomar från det som brukar kallas främlingsfientliga svenskar?
Nu är det så att man som muslim får finna sig i att folk inte direkt applåderar när man kommer promenerande på gatan.
Det är liksom priset man får betala om man tillhör en ideologi som gjort sig känd för könsstympning, hedersmord, judehat ,imamer som predikar dödsstraff för homosexualitet, självmordsattentat och en hel del annat smått och gott.
Hur som helst så har svenska folket via valsedeln bestämt att det är en bra idé att låta islam få mer och mer inflytande över det svenska samhället och då tycker jag inte att dom 94 procenten ska beklaga sig alltför mycket över att vi kommer att få se mer och mer av islams ideologi i framtiden.
@ #33 Ali K
I Svensk lag, som vi får genom en demokratisk process, är det förbjudet att hetsa mot grupper pga etnicitet och religion men även pga sexuell läggning.
Man får vara nazist i Sverige, och man får vara homofob, men det är olagligt att i det offentliga rummet hetsa mot andra grupper.
Att säga att homosexualitet är dåligt är inte PK, men det är lagligt.
Att säga att homosexuella borde straffas pga av sin sexualitet är olagligt.
Vill man själv följa Sharia eller annan "gudomlig lag", så finns det inga hinder mot det, så länge detta inte innebär att man försöker begränsa någon annan individ eller grupps frihet.
Vi är alla fria att tro precis vad vi vill, men vi är inte fria att hetsa mot andra, och man bör naturligtvis inte erhålla statsbidrag om man gör så.
Om nu Islam är så överlägset så borde väl människor bli övertygade av sig själva. Det är dags att sluta hetsa, det är mest bara pinsamt.
Jag har svårt att förstå det här. Om jag ställde mig på Sergels Torg och uppmanade folk till att döda någon grupp, borde jag då inte bli fängslad och straffad? Kan det bli mer hets mot folkgrupp?
Man kan stå ut med mycket i en demokrati. Man kan fatta att det tar tid att ta Ayatollan ur en Iranier som invandrar. Att det tar tid att avprogrammeras från arabiska auktoritära diktaturer, att det tar tid att acceptera när friheten i ett nytt land upplevs som hotande för ens egna värderingar. Att det tar tid att acceptera - att ALLT detta gjorde man frivilligt.
#44 Marion,
"Jag har svårt att förstå det här. Om jag ställde mig på Sergels Torg och uppmanade folk till att döda någon grupp, borde jag då inte bli fängslad och straffad? Kan det bli mer hets mot folkgrupp?"
Att uppmana till att döda är säkert till och med uppvigling, även om man uppmanar att döda kulturabetare, grevar eller konsumkssörskor. Men jag misstänker att även den typen av uppvigling får ske på "religiös mark". I Sverige har religiösa människor rätt att bryta mot vissa lagar (framförallt hets, uppvigling och diskriminering) , det har vi redan sett prov på. Att kalla vissa religiösa "grupper" för "utsatta" är alltså nonsens.
Marco,
Läs den finstilta texten texten för de regler som gäller för bidraget. Vad var det du inte förstod?
Personligen tycker jag inte att några religiösa organisationer ska ta del av mina skattepengar. Jag tror inte på tomtar och troll, och anser inte att det är motiverat att skattemedel som ska gå till medborgarna i form av fungerande välfärd ska finansiera religiös dogmatism.
Ali K; tråkigt nog för dig så förekommer honomsexualitet hos alla människor, även hos de som förtrycks av Islam. Att du vägrar inse detta är ditt problem. Dessutom är det fler än 1% som är homo/bisexuella.
Om du tycker det är ok att en person kommer till Sverige och förespråkar mord på homosexuella, tycker du då det är ok om jag bjuder in en som tycker man ska avrätta de som tror på Islam?
Nej, men usch, Sören Juvas, som du säger! Varför är du så intolerant? Varför vill du inte tillåta muslimer förespråka död åt alla homosexuella? Vad är det du har emot muslimer och islam, egentligen, du låter ju som en ISLAMOFOB!
(ironi)
Efter att ha läst denna artikel med dess efterföljande kommentarer är jag än mer övertygad om att politik och religion är för de som totalt saknar förmågan att tänka självständigt......Stackars värld
#32 Sven Stromitzky, tvärt om. Högsta domstolen har tagit aktiv ställning mot demokratin.
Att ha en folkomröstning i frågan om vi ska utrota homosexuella är inte demokrati. Det är pöbelvälde. Pöbelvälde hade vi i Nazityskland och Mussolinis Italien.
Åke Green sa "Sexuella abnormiteter är en djup cancersvulst på hela samhällskroppen." Det är inget citat. Det framstår klart och tydligt att Green uttrycker sina personliga åsikter. Och "cancersvulst på hela samhällskroppen" kan bara tolkas på ett sätt. Man avlägsnar cancer.
Även Åke Green "bara" hade citerat Bibeln så är det ändå klart och tydligt att han uttrycker sina personliga åsikter (och hans kyrkas åsikter). Man kan inte använda "skyll inte på mig, jag bara citerade..." som försvar.
Högsta domstolen är prejudicerande (som du givetvis vet). Och genom att fria Åke Green så slog de upp dörren för alla extremister oavsett religion. Som andra har sagt, det finns ingenting vi kan göra nu för att förhindra hets mot folkgrupper så länge det görs i guds namn. "Anything goes."
Jag skulle personligen aldrig använda uttryck som "cancersvulst" om någon människa. Men Högsta domstolen är otvetydigt en cancersvulst, in på samhällskroppen, utan på den demokratiska samhällskroppen.
#33 Ali K, man kan inte jämföra RFSL med det som TUFF gör.
RFSL försvarar en minoritet från fördomar, förföljelse och hot. TUFF är de som står för fördomarna, förföljelsen och hoten.
Islam har bara tre saker att erbjuda världen. Krig, förtryck och en vidrig människosyn.
@Peter H, #52
"Högsta domstolen är prejudicerande (som du givetvis vet). Och genom att fria Åke Green så slog de upp dörren för alla extremister oavsett religion."
"Men Högsta domstolen är otvetydigt en cancersvulst, in på samhällskroppen, utan på den demokratiska samhällskroppen."
Nu tycker jag att du är lite hård mot Högsta Domstolen. Domstolen friade Åke Green inte p.g.a. svensk lag, utan p.g.a. de privilegier som Europakonventionen om mänskliga rättigheter ger religiösa personer. Konventionen är skriven på så sätt att de som kan åberopa religion för sina yttranden har en vidare yttrandefrihet än andra, vilket naturligtvis är helt befängt, men så är det iaf.
Om jag inte minns fel konstaterade domstolen just att de skulle ha fällt Green om svensk lag var det enda de hade att ta hänsyn till, men att en fällande dom med stor sannolikhet skulle rivas upp om ärendet överklagades till EU-domstolen.
Jag har lite svårt att förstå varför just homosexuella och invandrare skall vara fridlysta i Sverige, när vi så gärna förföljer alla andra vi för stunden inte gillar ? Proffsboxare och liveshowartister tvingas i landsflykt, vissa sexuella minoriteter mister tryck-och mötesfrihet, en minoritet vill vi direkt förbjuda. Tecknad barnporr -ren fantasy- kan man bli bötfälld för, men hets mot islam i tecknad form går bra.
Diskriminerande och konfiskativ tobaksskatt på snus går bra och yrken man inte gillar kan omgärdas av så mycket bestämmelser att det inte går att fortsätta och som regel uppfattar vi inte ens förtycket som förtryck.
Men just homosex och invandring är heliga! Dom får vi inte vara stygga mot. Jag gillar tanken, men jag förstår den inte. Varför är just homosexuella och invandrare så mycket mer värda än andra förföljda minoriteter?