Uppmärksamma mansförtrycket och avköna kvinnodagen

Bra, Per Ström, men du har en unison mediaapparat att överrösta.

Feminismen har liksom Socialdemokraterna ingen framtid. De har spelat ut sin roller men äger fortfarande de tunga positionerna.

Den dag religionerna dör ut av sigt själva så kanske 8 mars blir överflödig som en officiell dag för kvinnor.

Håller med dig Per!
Perspektivet borde vara människa/individen före kön.
Jag tycker att alla orättvisor skall uppmärksammas och åtgärdas oavsett om de drabbar män eller kvinnor.

Jag tycker att riksdagen,regeringen och tidgare regeringar,ledarsidor osv går i flock och tycker politikst korrekt att de bara är orätvisor för kvinnor.
Annorlunda uttryckt anser jag den politiken vara väldigt endimensionell,anti intellektuell och djupt orättvis i stention från derasförväntar jag mig samma ain enkelspårighet.
Just nu är det så att Riksdagen representerar bara i vissa avseenden halva sveriges befolkning när det gäller familjepolitiken,rättpolitik samt jämställdhetspolitik.
Det är oansvarigt att osynliggöra neglicera och förminska samt djup tragik som utspelar sig i kölvattnet av en feministisk skola,en rättsröta i vårdnadskonflikter, våldet mot män av både män/kvinnor osv.
Att ha en särlagstiftning för kvinnnor illustrerar att sverige är en könsrasistisk stat per definition.
Till nästa val bör vi varumärkes deklarera de riksdagspolitiker som bidrar till denna en dimensionnella politik så vi kan stryka dem på valsedeln.

Skulle vilja kompettera din f ö väl fyllda lista med en sak till. När man mäter ut underhållsbidrag har Försäkringskassan ett system som gör många män till livstidsgäldenärer. Om man råkar vara arbetslös, tas ingen hänsyn, pengarna ska in oavsett om man kan betala eller inte. Att senare komma i kapp är en omöjlighet.

Sedan vissa dagis infört det könsneutrala begreppet "hen" för att inte särskilja barnen könsmässigt insåg jag att det hela spårat ur.Jag är mycket stolt över att INTE vara feminist.Tack för ordet

Jag tror att Pär Ström kommer visa sig vara en av dom som
historieböckerna kommer att nämna som viktiga för att feminismen under detta årtionde avskaffas och begravs för överskådlig framtid.

Assange sverige är feminimens saudiarabien en man som har en feministisk åklagare (Marianne Ny) mot sig som tror på könsmaktsordning där kvinna alltid är i underläge och där man alltid är i överläge.Har lika stor chans att få en rättvis bedömning som en invandrare med en rasistisk åklagare

Pär Ström
Jag tycker om begreppet "jämställdist". Jag tror att det är bättre att använda det ordet, än "feminist" eller "maskulist" (som jag vet att du har använt tidigare). Feminismen har sin slagsida, men det kan antagligen "maskulismen" också ha, eller få. Eller så får vi väl lära oss att använda alla tre begreppen.

Fördelen med begreppet "jämställdist" tycker jag är, att det (outtalat) inrymmer båda könen och på ett mera jämbördigt sätt också kan inbegripa homosexuella och andra slags könsidentiteter. Det tar inte heller "ställning" för det ena eller andra könet (eller könsidentiteten). Att använda detta ord, "jämställdist", tror jag gynnar mer neutrala och förutsättningslösa analyser av relationer mellan personer av olika kön och med olika sexuella läggningar. I längden tror jag att detta kommer att vara till fördel både för män och kvinnor, oberoende av sexuell läggning.

Den "internationella kvinnodagen" bör, som du skriver, bli en "internationell jämställdhetsdag". Alternativt får vi se till att det instiftas en "internationell mansdag". FN uppmärksammar ju, förutom den internationella kvinnodagen, också den "internationella dagen mot våld mot kvinnor" (25 november). Men någon "internationell dag" avsatt specifikt för män och mansfrågor, finns inte. Det borde det förstås göra!

Skönt att du orkar kämpa på, trots återkommande nedlåtande respons, med särskild referens till det du skriver på http://genusnytt.wordpress.com/2011/03/08/malin-wollin-attackerar-mig-i-... ). Malin Wollins förstuckna association mellan dig och Stig Larssons "Män som hatar kvinnor" är rätt tarvlig, tycker jag:

"Mannen som hatar kvinnor som försöker lyfta kvinnor, Per Ström"...

För att travestera Isabelle Ståhl ( http://www.newsmill.se/artikel/2011/03/07/janne-josefsson-skapar-idealen... ):

"Det känns inte så fräscht när medelålders kvinnor med makt sparkar nedåt."

För "nedåt" är det väl, om ser till hur välorganiserade och dominerande feminister är, relativt "maskulister".

Bra Pär Ström! Och vi gläder oss Obamas initiativ, det kan betyda mycket, för bägge könen på sikt. När skall vår egen enkönsinriktade statsfeminister verka även för männens sak? Pärs Ströms inlägg var en del i högen av den diskriminering som drabbar män i dag, plus det ständiga hudflängandet och skuldbeläggandet av män som kön, där knappt någon erkänd manlig könsroll återstår! Inte minst genom flata manliga journalister!
Medan "kvinnlig frigörelse" inte verkar ha påverkat deras egen, av feminister särskilt, rätt centrerade könsroll.
Sedan tycker jag Pär S är rätt snäll här. En motivering för feminismen och denna dag är ju"kvinnoförtryck och färre rättigheter."
Att kvinnor haft färrre skyldigheter också, och att män varit utsatta för ett lika stort, eller kanske större förtryck, även det borde komma fram så småningom. Ett s.k. "osynliggjort ämne". Här finns stenar att vända!

Heja! Heja! Leve sann jämställdhet!

Här får Per ett exempel på en genusforskare, bland många, som uppmärksammar också pojkars utsatthet

Josefin Rönnbäck "Könsroller på liv och död"
http://svt.se/2.22620/1.2351485/konsroller_pa_liv_och_dod

"Forskningen visar med all tydlighet att unga tjejer och killar dör i Sverige på grund av förvrängda könsuppfattningar. Tjejerna får anorexia för att de ska leva upp till idealutseendet och får de för sig att de inte duger så går en del i in ett självskadebeteende, säger Josefin Rönnbäck.

-Killarna dör för att de dopar sig. Eller för att de ska vara så macho att de utsätter sig för alla möjliga risker, till exempel i trafiken, fortsätter hon.

Mobbas på grund av normer
I Josefin Rönnbäcks drömvärld - som hon själv ser som utopisk - så skulle könsrollerna bli till oviktiga biroller i våra liv.

-Problemen börjar tidigt i skolan. Mobbning av både tjejer och killar handlar ofta om att skolkamraterna inte tycker att de duger som de är utifrån sitt kön. Tjejer mobbas för att de inte lever upp till normen för hur en tjej ska se ut och killar kallas för bögar eller kärringar när de inte anses duga i sin könsroller, säger hon."

Det finns faktiskt en internationell mansdag: http://sv.wikipedia.org/wiki/Internationella_mansdagen

Varför inte jobba på att den får samma genomslagskraft, istället för att ta bort kvinnodagen?

Tack Per för ditt mod och din ork att stå upp mot feminismens galenskaper och rationellt kunna resonera kring det som gått galet - inte så mycket i denna artikel som på andra ställen.

Har verkligen kvinnodagen stort genomslag? En jämlikhetsdag vore det enda rätta. Eller varför inte 365? Sann jämlikhet alltså. För alla.

Bra skrivet Per Ström. Men det är också viktigt att kämpa för att fler kvinnor ska komma in i ledningen för statliga börsbolag, t ex genom att kvinnor som har lyckats komma in där, får pengar från staten för att föreläsa på skolor och universitet, för att inspirera tjejer att fösöka komma in i statliga bolag. Jag tycker också att föräldrar helst ska lära sina söner att hjälpa tilll med hushållsarbetet, lika mycket som döttrarna. Jag vet inte hur det är i skolorna idag, men tjejerna borde få prata lika mycket som killarna.

Det är viktigt att bekämpa all diskriminering både mot kvinnor och män. Det är därför det är så viktigt att lämna den fruktansvärda radikalfeminismen och istället tillämpa liberalfeminsmen. Den strävar ju efter lika villkor för kvinnor och män.

Men det intressanta är att Ström skriver denna artikel på Internationella Kvinnodagen, en dag om året då man kan visa solidaritet med kvinnor världen över som får utstå långt mycket mer ofredande än de som lyfts fram i artikeln. Det handlar om kvinnor som inte ens har rätt till att få vårdnaden av barnen vid skilsmässa, kvinnor som gifts bort i tonåren, kvinnor som används som handelsvara. Män har haft ordet i tusentals år och man har inte kunnat skapa ett rättvist samhälle om man nu ville det, men man har nu mage att vända sej mot kvinnor som vill försöka och säga, ”Men, se som ni ställer till det!”.
Märkligt minst sagt.
Om det var lite stake i debatten så skulle Ström och andra som han som tar plats i just idag, istället visa sin solidaritet.

#16 Farr: För mig är det mest de lokala feministernas kapning av de utländska könsorättvisor du talar om som sticker i ögonen. Speciellt när man använder dem för att motivera införandet av nya könsorättvisor i Sverige, som genuskvotering, genuslagar, genuslönesättning och genusrestriktioner på forskning och utbildning.

Idag handlar det inte om kapande, eller att det sticker i ögonen. Idag handlar det om att man kan se andras utsatta situation. Alla, män och kvinnor kan se skillnaden på missbruk i och av grupper och reella situationer. Varför pratas det mest om den lilla grupp av kvinnor som gör så (om det nu är så) och så lite om den stora grupp av utsatta kvinnor som lever under förtryck idag. Det är betryckande att se hur Ström får så mycket stöd i detta.

Du har fel Farr. Det är sorgligt att feministkvinnor inte förmår frigöra sig både mer från sin kvinnoroll och från enögt offertänkande. Det är synd om människorna, inte BARA om kvinnor, som debatten och politiken vill göra gällande. År efter år!
Tack för jobbet du gör Pär!

Jan Sjöberg

"Men det är också viktigt att kämpa för att fler kvinnor ska komma in i ledningen för statliga börsbolag"

Frågan är varför det är så oerhört viktigt att kvinnor når ledningen för statliga (och privata börs) bolag? På vilket sätt förbättrar det jämställdheten för vårdbiträdet, städerskan, förskolläraren osv?

Jag, som man, har ingen fördel om storbolagens ledningar består av män?
I vilket fall kommer frågan naturligt att bli inaktuell när dagens högskolegeneration har gjort karriär om 20-30 år, om än inte till exakt 50% inom alla sektorer.
Troligen kommer övervikten då att vara åt motsatt håll.

Bra med en sansad röst i den annars strida strömmen av rappakalja i detta ämne. Feminismen och det 'genusindustriella komplexet' är hör hemma i samma idétradition som kommunismen, nationalsocialismen och socialismen. Liksom dessa ideologier har läser man in politik i allt, vill skapa en ny världsordning och en ny människa och ser historien som ond.

Steneberg, "Du har fel?" Det finns inget att säga som svar på det, men jag håller inte med om att det är synd om människorna eller att kvinnor ser sej som offer. Du gör det för enkelt för dej och fortföljer inte diskussionen.

Tack Per. Du är en sann och sällsynt tillgång i dagens offentliga debatt. Det finns inte många som du ännu, men en ljusning är kanske på väg? Nu börjar normala och sansade kvinnor att allt mer ta avstånd från extremfeminismen och manshatet, och då kanske saker kan börja hända. Feminismens tunga och förljugna decennier kanske försvinner fortare än man kan ana när de sätts under strålkastaren. Eva Lundgren har fått gå, en vinst för samhället om något.

Maria Farr, du säger att "män har haft ordet i tusentals år och man har inte kunnat skapa ett rättvist samhälle om man nu ville det".

Du gör det för enkelt för dig. Ett rättvist samhälle har vanligtvis inte existerat för vare sig den överväldigande majoriteten män eller kvinnor. Kvinnor har i tusentals år styrt och ställt inom familj och släkt och inom många syssloområden, medan män har styrt och ställt på andra sätt och inom andra syssloområden. Kvinnor har styrt hela imperier från faraoernas Egypten till våra dagar, precis som män har gjort, om än inte lika ofta. Rättvisa har knappast handlat om kvinnors kontra mäns, utan om klasser och yrken kontra andra klasser och yrken. Män och kvinnor har kämpat sida vid sida och mot samma mål. Du spinner vidare på en i våra dagar till dumhet och felaktighet förenklad syn på kvinnans roll i historien.

Jag håller med Pär Ström! Kvinnodagen känns lika stenåldersmässig som Gudrun Schyman!

#18 Farr: "Idag handlar det inte om kapande, eller att det sticker i ögonen. Idag handlar det om att man kan se andras utsatta situation".

Ja, det verkar då inte våra ledande radikalfeministideologer som Schyman och Rosenberg göra i alla fall. De fortsätter i väl inarbetad stil profitera på könsförtrycket som drabbar kvinnor i främmande kulturer och använder det som murbräcka för att rasera den jämställdhet tidigare generationer av feminister lyckats uppnå i Sverige.

#8: Den internationella mansdagen finns redan och är den 19 november.

Peter Andersson,
Att det är klass som ytterst gäller det förstår vi väl, eller måste allt förklaras från grunden? Att det är de styrande männen vi talar om när vi pratar om makten är också som jag ser det självklart.
Du tar den förenklade genvägen om hur kvinnorna styrt i hemmen som argument och lägger till en och annan kvinnlig regent som om det betyder att kvinnor varit jämställda. Jag säger det igen, och sen är det slutdiskuterat, för min del; Att man ska kunna ha en dag på året när man både som man och kvinna visar solidaritet med kvinnor i hela världen. Protesterar det som är dåligt och firar det som är bra, utan att prata om hur svårt männen har det. En dag. Det är dåligt från dessa männens sida att insistera på att det ska handla om dem, och det är trist av de kvinnor som löper med. En dag. Den 19 november kan alla män ta sitt och jag kommer inte då säga ”jamen vi då??” Det är det mina inlägg handlar om. Att männen här i dessa inlägg och på så många bloggsidor och i forum är så själviska att dom inte kan ha en dag för att verkligen se kvinnors situation i världen och visa solidaritet i sakfrågor som är viktiga. Svara inte, utan sätt er och titta på t ex ”Wallströms resolution” i Dokument utifrån, och ställ er sen frågan om man verkligen ska avköna denna dag. Om Per Ström och hans åsikter är viktiga just idag.

#16 Maria Farr,

Det först egentligen två debatter. Mäns rättslöshet i Sverige och kvinnors rättslöshet i många andra länder; främst i tredje världen. Inget är bra - naturligtvis ska vi alla kämpa för förändringar så att verkligt jämställdhet kan få finnas över hela världen. Det är Pär Ströms mening.

PS Att kvotera tycker jag är en mycket dålig lösning vad det än gäller. I ett jämställt samhälle kommer könet till olika befattningar och utbildningar etc att spela en allt mer underordnad roll. Det viktigaste är väl rätt kvinna eller rätt man på rätt plats? Sedan ska strukturella orättvisor bort - som till exempel att pojkar betygsdikskrimineras i Sverige. /DS

#16 Maria Farr,

Det först egentligen två debatter. Mäns rättslöshet i Sverige och kvinnors rättslöshet i många andra länder; främst i tredje världen. Inget är bra - naturligtvis ska vi alla kämpa för förändringar så att verkligt jämställdhet kan få finnas över hela världen. Det är Pär Ströms mening.

PS Att kvotera tycker jag är en mycket dålig lösning vad det än gäller. I ett jämställt samhälle kommer könet till olika befattningar och utbildningar etc att spela en allt mer underordnad roll. Det viktigaste är väl rätt kvinna eller rätt man på rätt plats? Sedan ska strukturella orättvisor bort - som till exempel att pojkar betygsdikskrimineras i Sverige. /DS

Det är synd att de få radikalfeminsister som vågar ge sig in i sådana här debatter inte verkligen försöker utbyta och väga åsikter utan är sitter så fast i sin övertygelse att de tror de ska kunna vinna debatten men ett enda svärdshugg. Är de ens demokrater? Våga lyssna på argument, väg dem på din själsliga våg och kom fram till något utan att slå i Bibeln!

#12 Loretto Linusson:
"Det finns faktiskt en internationell mansdag: http://sv.wikipedia.org/wiki/Internationella_mansdagen ".

och #27 Carl Christer Pettersson:
"#8: Den internationella mansdagen finns redan och är den 19 november."

Vad bra att det finns en internationell mansdag, tack för upplysningen! Det är jättebra och den borde förstås uppmärksammas mer.

Jag vidhåller dock att FN inte uppmärksammar den som en officiell "internationell dag", även om den har fått stöd därifrån, åtminstone i form av uttalanden. Jag kan bland FN:s internationella dagar, se fyra (4 st) dagar specifikt riktade till kvinnor, men ingen till män som grupp:

8 March
International Women's Day
23 June
International Widow’s Day (för änkor)
15 October
International Day of Rural Women (för kvinnor på landsbygden)
25 November
International Day for the Elimination of Violence against Women

(Från:
http://www.un.org/observances/days.shtml )

Så där finns ändå lite att jobba på...

På debatten verkar det finnas ett ovillkorligt krav som måste vara uppfyllt innan feminismen kan avvecklas - att minst 50% av börsbolagens styrelser skall bestå av kvinnor. :-)

Det här var ju en massa tråkigheter. Om man vänder blad så borde man se det som att män och kvinnor kompletterar varandra (jag vet att jag generaliserar; det finns ju en massa undantag, hbt-personer osv, men i princip). Se hur män resp kvinnor lever sina liv, prioriteringar, osv. Det skulle vara svårt att tänka bort den andra hälften. Hur skulle liv och samhälle se ut då? Utan omvårdnad av barn skulle inga människor växa upp, utan arbete i gruvor och stålverk skulle det inte finnas ens en cykel. Allt tas för givet idag.
Kanske dags att respektera och krama varandra.

#20 Rolf
Det är viktigt att kvinnor når ledningen för statliga och privata börsbolag för att jag tycker att vi ska sträva efter rättvisa. Men jag tycker inte att det ska vara kvotering. Det blir ju inte mer jämställt för kvinnor som har lägre positioner för att det blir fler kvinnor inom statliga börsbolag. Men det är ändå bra för rättvisan. Det måste inte vara 50 procent. De som vill ha det vill ha kvotering. Men jag tycker ändå att vi ska sträva efter att nå så nära 50 procent som möjligt. Jag tycker också att vi ska sträva efter att förbättra jämställdheten inom alla områden, utan att tillämpa radikalfeministiska teorier eller kollektiva tvångslösningar. Jag tycker att liberalfeminism är helt rätt.

#32

Tack för info om alla kvinnodagarna, det visste jag inte!

Kanske finns det en förklaring till att män inte har speciella dagar (ännu)?

Om människa = man och kvinnan är "något annat" än en människa? Så blir saken lite begriplig.

Det finns världar där en get är mer värdefull än en kvinna. I de tre MÖ-religionerna (judendom, kristendom och islam) talar Gud aldrig till en kvinna, bara till de riktiga människorna = män.

Människor behöver väl ingen särskild dag? De nämns i varenda lagtext, deklaration och politiska manifest världen över.

No man is an island
Mankind
Every man has the right to...

#36 Gunnel Gomér
Håll till godo (med dagarna)! :o)

Men läs gärna också Pelle Billings artikel http://www.pellebilling.se/2011/01/vad-hander-nar-man-borjar-tala/ , med anledning av vad du skrivit ovan. Han skriver till exempel:

"Det finns ingen stor folkrörelse eller teoribildning som utgår från mäns subjektiva verklighet eller som primärt jobbar med mansfrågor. Förvisso finns det en hel del män som arbetar politiskt och som skriver böcker om sina livsöden (och har så funnits även i historisk tid). Men detta gör de som människor - inte som män. Och det är här mannen som norm går från att vara en fördel till att bli en kvävande nackdel.

En riktig man klagar inte, särskilt inte över att vara man. En riktig man tar hand om kvinnor, inte om andra män. En riktig man samarbetar med andra män, eller leder andra män; han är inte en medmänniska som finns där för andra män. Den manliga normen i sig har länge omöjliggjort för män att starta en mansrörelse, och som en konsekvens har kvinnor inte haft någon chans att få en djupare förståelse för hur män upplever det att vara just män. “Women Can’t Hear What Men Don’t Say”, som Warren Farrell en gång skrev."

*

Sen undrar jag hur det kan komma sig att du är så kritisk mot till exempel bibelns kvinnosyn? 1 Mos. 19:1-8 har ju detta att förtälja:

"På kvällen kom de två änglarna fram till Sodom. Lot satt vid stadsporten, och när han såg dem reste han sig och gick fram till dem och föll ner och hälsade med ansiktet mot marken. "Jag är er tjänare", sade han. "Ta in hos mig över natten, så får ni tvätta av era fötter, sedan kan ni fortsätta er färd i morgon bitti." De svarade: "Nej, vi övernattar här ute." Men han bad dem så enträget att de till sist följde med honom hem. Där lagade han en festmåltid åt dem och bakade osyrat bröd, och de åt. Men innan de hade gått till sängs kom männen i staden, männen i Sodom, och omringade huset, både unga och gamla, alla utan undantag. De ropade till Lot: "Var är männen som kom till dig i kväll? Skicka ut dem till oss, vi skall ligga med dem." Lot gick ut i porten och stängde dörren bakom sig. "Bröder", sade han, "jag ber er, gör inte något så ont. Jag har två döttrar som ännu är orörda. Låt mig skicka ut dem till er, så kan ni göra med dem vad ni vill, bara ni inte gör något mot dessa män som har fått en tillflykt under mitt tak."...

(Det finns dock åtminstone en biskop som anmält en avvikande mening till detta, nämligen John Shelby Spong, som har tagit sig an denna text (bland andra) i boken:
http://johnshelbyspong.com/store/living-in-sin-a-bishop-rethinks-human-s... )