De högljudda aktivisterna i sjukförsäkringsdebatten har tappat kontakten med ett normalt liv

"Folk tycks vara överens om att jag pratar i nattmössan."

Yep. När man sedan också dragit ner nattmössan över ögonen så man inte kan se och sedan tuggar och tuggar och tuggar och tuggar och tuggar så blir man till slut ganska skojad med.

Du är väldigt patroniserande i dina beskrivningar av människor som har råkat illa ut. Det får anses ganska uppenbart att sjukförsäkringssystemet gått in i en djup kris genom en rad missgrepp på både politisk och administrativ nivå.
Vi är ganska många som direkt eller indirekt genom vänner och familjer råkat illa ut (det är ju liksom inte bara min fru som råkar illa ut när hon inte får sjukpenningen på flera månader därför att F-kassan inte kan skicka rätt anvisningar och blankettunderlag).

Skall man få respekt som poltiker måste man ha verklighetsförankring. Du saknar det. Snälla, ge dig nu.

Rubriken är rätt fenomenalt arrogant, med tanke på att artikeln handlar om en heltidspolitiker som anser sig ha bättre koll på hur försäkringssystemet fungera i verkligheten än de människor och tjänstemän som faktiskt tampas med det. Påminner om BP under oljekatastrofen.
Sossarnas bäste vän!

Helena Rivière:
"Motståndet mot sjukförsäkringen är kompakt. Folk tycks vara överens om att jag pratar i nattmössan, att jag ingenting vet, att jag försvarar sjukförsäkringen för att jag är ond och elak, att jag ljuger, att jag har fel."

Hehe, är "motståndet mot sjukförsäkringen" verkligen kompakt? Spännande formulering, men är det inte snarare motståndet mot åtstramningarna och försämringarna i sjukförsäkringen, som är kompakt?

Vidare tror jag att de flesta uppfattar Helena Rivière som delansvarig för dessa försämringar, eller "förändringar", om man skall vara mer neutral. Så, med den respekt jag kan uppamma; jag tror det är få som uppfattar dig som en försvarare av sjukförsäkringen, Helena.

Som de flesta som läst mina inlägg under åren vet är jag moderat. Jag hävdar gärna och ofta att det är inte lagen det är fel på, undantaget ett visst 'kan' på ett ställe som F-kassan är specialist att tolka som att de inte behöver skicka in allt underlag ens till sina egna förtroendeläkare än mindre att de behöver skicka in de kompletteringar de begärt utan att ickemedicinskt utbildade tjänstemän som ibland är inhyrda (!) själva kan få avgöra om de kompletteringar som kommit in är relevanta att låta en läkare av förtroendeläkarna titta på.....

MEN nu blir jag rent ut sagt f-ad. De som är högljudda i försäkringsfrågan har ett verkligt liv som Försäkringskassan (!) inte Alliansen försöker göra till ett h-ete.

Jag har skriftligt från Försäkringskassan att Försäkringskassan å ena sidan inte anser sig behöva skicka allt underlag till sina förtroendeläkare.
Inte nog med det. Jag har skriftligt från Försäkringskassan att de anser att en allmänläkare har specialistkompetens inom samtliga områden. Gissa vad juristerna på Socialstyrelsen, som inom parantes gett mig många goda råd på vägen fast det är tveksamt vad de får säga och inte får säga, sa och skrattade åt när de hörde detta, liksom de hade riktigt roligt åt att Försäkringskassan i fall efter fall påstår att de beslutar enligt Socialstyrelsens riktlinjer..... det är ju bara så att Socialstyrelsen inte är tillsynsmyndighet för Försäkringskassan och att Socialstyrelsen aldrig utfärdat riktlinjer som skall användas av Försäkringskassan utan enbart riktlinjer för läkare att utgå från när de gör INDIVIDUELL BEDÖMNING av varje enskild patients totala förhållande. Dvs Försäkringskassan har inte ens laglig rätt att åberopa något som kräver läkarkompetens att använda sig av och i fall där specialister är inkopplade i ett patientärende saknar alltså allmänläkaren (som F-kassan alltså i skriftligt mail till mig påstår att är specialist i allt....) de kunskaper om speciella sjukdomstillstånd och är definitivt varken ortopedkirurgiska specialister eller smärtläkare!

Tja det finns mycket att säga om Försäkringskassan. Mindre att säga om oss som har problem och ventilerar dem mer eller mindre högljutt. För problemet är som jag skrivit ovan att många kacklar i fel bo. På regeringen i stället för på Försäkringskassan. Då blir det så feltänk hos en del politiker som inte förstår skillnad på den teori som presenteras av Försäkringskassan till Socialförsäkringsutskottet och den verklighet som råder.

Hur det går för mig? Jag vann i Förvaltningsdomstolen och F-kassan begärde och fick prövningstillstånd i Kammarrätten som arbetar med ärendet. F-kassan fortsätter att hävda att deras allmänläkare, som inte ens fick en av handikappintygen, har rätt och jag skrev i min inlaga i januari i år: ......"ser till min stora förvåning att Försäkringskassan fortsatt inte framfört något som helst argument varför hänsyn inte skulle tagas till Sjukgymnast xxxx utvärdering av undertecknads Fysiska förmåga, inlämnad till Förvaltningsrätten 19 januari 2010.
Om man som undertecknad söker sjukersättning för starkt nedsatt arbetsförmåga, torde enligt mitt förmenande om Regeringsformens 1 kap 2 § samt Förvaltningslagstiftningen det vara relevant inlaga för att kunna ta hänsyn till vad jag klarar av och inte klarar av. Självfallet tillsammans med andra insända läkarintyg, psykologintyg, handling från arbetsterapeut med m.m...."

Sedan hänvisar jag till Eva Flyborgs motion Vidareutbildning av försäkringskassehandläggare. Där tas viktiga frågor i ärenden vad gäller Försäkringskassan och försäkringstagare upp.

Jag tycker fortfarande att du till stora delar pratar i nattmössan, men när det gäller gruppen som nu utförsäkras och som aldrig har haft någon sgi kan jag faktiskt förstå ditt resonemang, men ni inom alliansen har ändå betett er som vimsiga hönor när ni genomförde denna reform. Innan ni tvingar ut människor som är missbrukare, har svåra sociala problem och andra typer av funktionshinder skulle ni givetvis ha sett till att bekämpa arbetslösheten så att lindrigt utvecklingsstörda Kalle faktiskt kan få ett riktigt jobb med at tex vända hamburgare på Donkan. Som läget är på arbetsmarknaden i dag så blir det dyrare med mutor till arbetsgivarna för att ta emot dessa personer än vad det kostar att låta dem gå sjukskrivna.

http://www.youtube.com/watch?v=vlCJFY7Vj40

citat Helena Rivière:
"Ska vi fortsätta att försörja alla "nollklassade" av det enda skälet att de har fått försörjning förut på grunder som inte längre gäller?"

Det är ju ni moderater och Alliansregeringen som ändrat dessa sk. grunder!

Ni anser inte längre att läkarnas intyg på sjukdom gäller. Ni anser att försäkringstjänstemän står över läkares profession. Ni sätter gränserna för sjukdomsfall som inte hänger ihop med människors verkliga medicinska och sociala villkor. Ni anser därtill att dessa människor som därmed nollklassas skall stå utan inkomst och sälja allt de äger för att kunna få försörjningsstöd. Ni anser således att dessa människor skall "hjälpas" genom att göras urfattiga och det är ni som tvingar dessa människor att tigga och be hjälporganisationer och Svenska kyrkan om hjälp!!!

Om man anser att misshandel genom en än svårare social och psykisk misär ovanpå sjukdomsbilden är ett sätt att hjälpa sjuka människor då har Helena Rivière rätt. Om man inte anser det borde man gå man ur huse och omedelbart avsätta denna rent socialfascistiska regering, kallad Alliansen!

För det första Helena så är inte trygghetsförsäkringarna några bidrag, för det andra betalas de inte av skattemedel, de är betalade av egenavgifter som i likhet med privata försäkringar är försäkringspremier. Sedan vill jag påstå att Ni moderater är människofientliga och anser att en person som är bevisligen sjuk ska just få vara sjuk tills dess att personen i fråga är så pass frisk att den kan återgå i arbete. Men eftersom ni har gjort så att personen i fråga inte kan försörja sig under tiden då han/hon är sjuk så förvärras personens situation katastrofalt. den här sjukförsäkrings reformen tjänar enbart till att ni kan konfiskera dessa försäkringspremier för att använda till sänkning av skatten för de som arbetar. Hur tänker ni då? Är det ett privilegium att arbeta? är det så att ni anser att sjuka, arbetslösa människor inte har något som helst värde i er värld? Att dessa människor är förverkade och dom förtjänar inte att leva i er värld? Jag säger bara vet hut! Någon jävla ordning får det väl vara! Jag är egenföretagare och jag ser att det finns massor av arbete och jag ser också att en person som har jobbat så pass mycket att den har fått en arbetsskada ska få vara sjukskriven med skälig ersättning, och jag har på grund av er sjukförsäkringsreform blivit tvingad till att hjälpa mina anställda som har blivit sjuka ekonomiskt genom att betala detta ur min egen ficka. Jag kan inte se på medan ni förstör mina medarbetare vilka jag vet att dom kommer tillbaks till arbete om de får vara sjuka och tillfriskna i sin egen takt. jag anlitar även personer som riskerar att hamna i FAS3 då jag vet att dessa personer har en potential som inte ni i det borgerliga lägret ser över huvud taget. Anledningen till att så många är sjuka är pga stress som åsamkats av oseriösa arbetsgivare och allt för giriga företagsägare. Jag vägrar att anamma dessa regler som ni har ställt upp för oss Svenskar för detta gagnar bara er höginkomsttagare. Jag en egenföretagare inom bemanning delar gladeligen med mig av min vinst i firman till att se till mina anställda eftersom ni har raserat trygghetsförsäkringen och jag själv får leva på löner lägre än vad mina anställda har. tack så mycket för det. Jag kommer aldrig att rösta på er borgare även om jag skulle ha samma inkomster som er. För jag tänker på mina medmänniskor och mina medarbetare. till skillnad från er utsugare i regeringen.

Tack för ordet.

Dessutom Helena vill jag säga det att staten inte alls tog hand om folk som var sjukskrivna, det var inte skattemedel som betalades ut!

Bra låt!

http://www.youtube.com/watch?v=vlCJFY7Vj40

Jag tror visst att det är Helena Rivière som befinner sig i ett "utanförskap". Jag skulle vilja bjuda in henne till det verkliga livet, men hon verkar ganska motsträvig. Kanske för att hon vant sig vid ett tryggt liv på de "höga hästarna" Hennes fördomar och förutfattade meningar får mig att häpna. Det är dags för henne att plocka av sig skygglapparna komma in i normala sammanhang. Vågar hon möta verkliga människor efter så lång tid i sin egna lilla värld tro, eller är hon för rädd?

Helena skriver "De har inte behövt tänka tanken att försörja sig själva med allt vad därtill hör av självdisciplin, uthållighet och ansvar och då har de heller inte gjort det."

Just det här är väl kärnan i din (och moderaternas) människosyn, människor är lata och vill inte arbeta om dom inte behöver, därför behövs incitament för att verkligen tvinga ut dom i arbete då dom egentligen inte är sjuka utan bara lata och bekväma.

Vi som finns ute i det riktiga livet vet att dom flesta som är sjuka är just sjuka p.g.a. att dom inte lyssnat på sin kropp utan ofta rena arbetsmyror, en annan grupp är dom psykiskt sjuka som i många fall då p.g.a. sin sjukdom har haft en väldigt låg självkänsla har försökt kompensera sin dåliga självkänsla med att vara "duktiga", d.v.s. jobbat så dom blivit sjukare.

Visst är jag fullt medveten om att ovanstående jag skrev inte gäller precis alla, men 99% av dom sjuka personer jag träffar vill verkligen jobba, vill verkligen känna sig behövda, vill verkligen ha en arbetsgemenskap med andra.
Dom vill med andra ord inget hellre än att vara friska och därmed också jobba.
Det tragiska är att din politik gör dessa människor sjukare istället för friskare, oron för ekonomisk ruin gör t.ex. många psykiskt sjuka ännu sjukare, det är ingen hemlighet att antalet självmord p.g.a. sjukförsäkringsreformen är väldigt många, det varnades för just detta innan beslutet i riksdagen togs, så ingen kan säga sig inte varit medvetna om dessa risker, ändå både togs beslutet och det försvaras med näbbar och klor av just sådana som du Helena, folk som inte vet hur verkligheten ser ut.

Sådana personer som sitter högt över andra och inbillar sig att dom vet mer om verkligheten än dom människor som existerar i denna verklighet.

Nä Helena, vi som läser här på newsmill vet om din människosyn och hur oerhört nedvärderande du är mot dom svaga i samhället, så jag blir inte alls förvånad över denna artikel.

Det tragiska är att väldigt många människor mår oerhört illa och far illa av eran politik, och trots att alla vet om detta så görs det inget åt det, istället för att erkänna att det faktiskt blev väldigt fel med denna sjukförsäkringsreform så pratar man om "enskilda fall" där personer har blivit lidande.
Min undran är hur många enskilda fall behövs det innan dom räknas som fler än enskilda?

Tappat kontakten med vanligt liv säger du.. Men går verkligen vägen tillbaka till ett vanligt liv via utförsäkring?
Jag är fullständigt övertygad om att du går i den föreställningen att en mycket stor del av alla, såväl sjuka som arbetslösa, anlitar socialförsäkringssystemen av egen fri vilja och utan att behöva det.
Tror du verkligen att det är så? Att alla dessa, som somliga kallar dem, "snyftreportage" om utförsäkrade och långtidsarbetslösa människor, i själva verket är fejk och att det är simulanter och latoxar som vill få medlidande?
Jag och tydligen väldigt många andra, får det intrycket. Om vi är fel ute så varför inte dementera detta?

Stackars lilla naiva Helena som tror att det är möjligt för den kategori människor du hackar ner på att få et jobb och försörja sig själva. Ska man anpassa sjukförsäkringen efter arbetsgivarnas behov med kraven på personalen är det ju tydligt att en långtidssjukskrivnings orska bör vara kroppslängd under 160cm. http://www.aftonbladet.se/nyheter/article8676794.ab

du helena är direkt ansvarig för den oansvariga sjukförsäkringen, och kan inte ifrånsäga dig något ansvar, du tror tom att du gjort något positivt. snacka om att prata i nattmössan.reformens tanke var god, genomförandet katastrofalt, nu förstår jag varför total inkompetens hos våra beslutsfattare som tydligen inte befunnit sig i verkligheten på länge. jag skall mycket snabbt och förhoppningsvis tydligt informera dig helena om de viktigaste felgreppen.

för personer som varit sjukskrivna länge har ingen a-kassa alltså kan man inte grunda deras ersättning när de flyttas över till arbetsförmedling på a-kassa, jag tror att om ersättningen från fk bara fått följa alla in i AF hade 99% av problemen de första tre månaderna vara borta. denna ersättning skall följa personerna tills de faktiskt får ett jobb och de på nytt blir berättigade till a-kassa. hade löst alla problem med konflikter med kommun och försörjningstöd. samt borde vara ett bra incitament till att faktiskt hjälpa dessa till arbete inte sysselsättning.

för att dessa handikappade och kroniskt sjuka skall få ett arbete måste dessa arbeten finnas att dela ut från arbetsförmedlingen, till lämpligt arbete. dessa personer har NOLL chans att få ett jobb på egna meriter. jobben måste finnas på arbetsförmedlingen tex inom olika statliga och kommunala arbetsplatser. naturligtvis gärna inom det privata också men där kan ju inte politiker besluta.

ni politiker måste förstå vilken skillnad det är på att kunna jobba vissa timmar och på att få ett passande jobb på de timmar individen klarar att jobba. här finns det även mycket krångliga regelverk som ställer till det,

#9 karl -anders du har inga lediga jobb för snart utförsäkrad beteendevetare med kroniska sjukdomar?

annars har ni kanske ett jobb i riksdagen, eftersom det tydligen inte är allt för svårt för oss kroniskt sjuka att få jobb, har du något åt mig och alla andra som vill ha ett jobb men inte klarar av att få ett på "marknaden". att jobba i riksdagen verkar ju inte allt för krävande och borde naturligtvis då premieras av alliansens jobblinje. ni borde ju verkligen vara ett föredöme på att anställa dessa grupper om ni förväntar er att överiga arbetsgivare skall hänga på.

sedan fungerar inte rehabliliteringen för de med kroniska och psykiska sjukdomar, rätt rehabiliteringsform finns inte ens inom svensk sjukvård, säkert bara en lite bagatell för dig i sammanhanget helena, men borde väl varit det som fungerade först. inget som i bästa fall fram kommer om 5 år när första översynen görs.

Snälla Helen Aktivisterna du skriver om Är helt vanliga medmänniskor.
Om du nu har så stor kunskap om systemet.Se då för böveln till att hjälpa de som håller på att gå under.
Du behöver väl inte försöka försvara Reformen?

Hur kommenterar du den knivöverfallne politikern, som inte fått ersättning från försäkringskassan? Hur kommenterar du kändiskocken med strupcancer, som inte fått sin ersättning?
Sannolikt gömmer du dig bakom frasen: "Jag kan inte kommentera enskilda fall".
En fördel finns med reformen: Den ger sysselsättning för juridiskt kunniga försäkringsjusrister, som kan hjälpa till med att formulera en juridiskt korrekt sjukanmälan.
Varje gång vi ser en intervju med Försäkringskassans chef ger hon mycket välformulerade och juridiskt korrekta svar.
Se här - arbetslinjen för jurister!

Du sitter här och ljuger...har ingen som helst verklighetsförankring. "Den som är svårt sjuk får fortsatt sjukpenning utan gräns" skriver du. Uppenbarligen har du ingen som helst koll där, trots att du borde ha det.
Enligt FK ska ALLA oavsett sjukdom ut ur systemet.
Jag är anhörig till en person med schizofreni, det är en allvarlig sjukdom där psykoser ingår. Vi har fått veta att utförsäkringen nu är ett faktum fast personen är så sjuk att han inte ens klarar sin vardag. det är vi som får hjälpa till med medicinering, tvättning, ja allt...och han förväntas ska söka jobb över hela landet. Förstår du hur sjukt detta är...en person som inte klarar sin vardag ska kunna arbeta för att det har Reinfeldt bestämt. Det är INTE en politikers uppgift att sätta tidsgräns på en sjukdom! Det är läkarens uppgift att se när individen klarar att arbeta. men även här har man idiotförklarat läkarkåren .
Du måste förstå att psykiskt sjuka och andra med svåra sjukdomar som inte ens kan eller orkar tala för sig själv, som inte ens förstår hur dom ska fylla i ett papper råkar oerhört illa ut i och med Alliansens politik. Och Ni , moderaterna sparkar ut dom på gatan. Jag är så förbannad och det är nu först som ni skapat UTANFÖRSKAP!
Människor blir sjukare av detta med utförsäkringen men det skiter väl moderaterna i eftersom det finns en agenda som Reinfeldt har och det är att utplåna sjukförsäkringen helt, att folk ska få ta privata försäkringar. I Reinfeldts bok heter det "den som inte arbetar ska heller icke äta, då förstår man cynismen.
Moderaterna står och säger i tv att folk är lata, att dom utnyttjar systemet (var ju 1-2 % när dom rätta siffrorna kom i dagern)
det här är förtal, förföljelse och mobbing på hög nivå....skulle kunna dra till hets mot folkgrupp. det som pågår är misshandel av redan svårt sjuka som kommer till AF och AF ser hur illa det är, många söker sjukersättning om igen och får avslag...
Innan dom ens har hunnit söka socialbidrag har dom blivit vräkta eftersom det tar månader innan du får ett besök på socialen....
Men nu börjar det svenska folket koka, så nu är det bara att ni moderater håller i er, för nu börjar vi visa att vi INTE accepterar sådant här.

Du har helt rätt då det gäller den uppfattning många fått. Det fullständigt smaklösa påhoppet du och Gunnar Axén tillät er då ni medelst förvrängningar, utelämnande av fakta och rena lögner försökte ge en fullständigt falsk bild av en sjuk privatperson i media... det glömmer man inte bort i första taget. Inte minst för den tekniskt dåliga kvaliteten. Det var ett av de tillfällen då ni gjorde klart vad ni är för sorts människor och vad ni är beredda att göra. Att inte Fredrik Reinfeldt kritiserade det uttalandet och gav er en reprimand, sa ju det som behövde sägas om honom också, liksom om utförsäkrings-progammet och er politik i stort.
Tid och arbete man lagt ned säger ingenting om kvalitet och intention, inte dig/er heller. Det gör dock resultatet.

Jag tror inte det är någon som anser att sjukförsäkringen egentligen är till för annat. Vad många rasar mot är att ni, dels bryter ingående avtal om ersattning för dem som betalat sin "premie", dels mer eller mindre konfiskerar ersättningen för sjuka INNAN deras status konstaterats. Likaså har sjuka personer med deltidsanställningar och/eller pågående rehabiliteringar får avbryta dessa för att anpassa sig till en påtvingad och ibland skadlig arbetsprövning.
Här finns inte utrymme nog att beskriva den anarki som verkat råda i kedjan från beslutsfattare och utövare. Resultatet hade knappast blivit sämre med Khadaffi vid rodret.

Lustigt att du nämner Aftonbladet, för det var just där du och Gunnar Axén kastade er över Alexandra och dessutom utan att vilja kännas vid den första artikeln, en okunskap ni använde som ett argument mot henne. När det gäller retoriska krombukter imponerar ingen av er. Tur det finns människor som känner igen kiosklitteratur.
Kan du med statistik verifiera vilka som "upplever" sig som sjuka utan att vara det och hur det kommer sig att du inte ser det självklara sambandet mellan utförsäkring och en rädsla för en raserad ekonomi. Menar du att alla som är rädda för de ekonomiska konsekvenserna av utförsäkring per automatik är friska!? Jag vill på minna dig om att inkvisitionens dagar inte hör hemma i vare sig detta eller förra seklet.

Du fortsätter utan adekvat kunskap med ett hånfullt "till de känner sig friska". Glömmer i samma stycke att människor generellt mister sin ersättning under arbetsprövningen oavsett de är för sjuka eller inte. Samtidigt försöker du låta generös.
Senare försöker du legitimera utförsäkringen med sin egen existens. Vad är det för dumheter? Sjukdom har ingen tidsgräns. Därför kan det knappast vara rätt att införa en sådan. Resonemanget vittnar snarast om en fullständig inkompetens relativt uppdraget.

Naturligtvis har det varit helt fel att sjukförsäkringen fått träda in i fall då människor inte varit sjuka. Likaså har det varit mycket olyckligt att så många lämnats vind för våg utan rehabiltieringsinsatser, eller för den delen utan hjälp att åtgå till meningsfull sysselsättning. Men, nu börjar vi närma oss ett annat problem. Varför inte ordna med dessa resurser först? Det kan omöjligen finnas någon förtjänst för vare sig samhället eller individerna att lämna människor åt sitt öde i utanförskap och fattigdom. Det kan inte vara meningsfullt att prata om vilka "konton" som ska belastas, då något ändå måste göras, och med skattemedel. Bespara folket dessa illusoriska resonemang.

Nej "nollklassade" ska inte försörjas endast av den anledningen du nämner. Många skulle inte manövreras till att bli nollklassade, och de som ändå blivit det borde få adekvat stöd därför att det är inhumant att lämna dem åt sitt öde.

Ett föränderligt samhälle ska inte drabba individer som därför inte längre får tillgång till arbetsmarknaden. Inte heller är det etiskt korrekt att lägga skattepengarna de skulle bli hjälpta av på arbetsgivare som nu får betalt för att anställa dem. Det är inte ordet "bidrag" som är signifikant för företeelsen utan företeelsen i sig.
Har det slagit dig att det finns fler sätt än ekonomisk strypning för att motivera. Liksom det finns andra tekniker än aga för att fostra och utveckla barn? Kan "positiv stimulans" säga dig något?

Ska vi prata riksdagsmännens pensioner? Dessa om några BORDE vara tillräckligt kompetenta och välavlönade för att kunna stå på egna ben, likaväl som de narkomaner och lågutbildade du nämner. Tycker du inte det?

Kan du utveckla ditt påstående om vilka som vänder sig till diakonerna eller Aftonbladet.? Kan du hänvisa till din källa?
Ibland gör du så osmakliga och ointelligenta uttalanden att man kan undra om du gör dig förtjänt av någon inkomst alls.

Nej, "vi" ska inte ha "grupper" av människor att göra undantag för, däremot borde ni lära er att se skillnad på dem och individerna innan ni dömer dem till utanförskap.
Då man följt utvecklingen och hört de ihåliga argument samt den taffliga retorik som du och fler andra bjudit oss på under åren, blir man naturligtvis nyfiken på den inofficiella agenda som måste motivera sådana desperata uttryck.

Ska vi prata mer om just den inofficiella agendan... Marian Radetzkis "program" kanske? Vi skulle naturligtvis kunna prata om alla de barn som nu och framöver kommer att drabbas i de tre grupperna av utanförskap: sjuka, arbetslösa och skuldsatta? Det handlar om en betydande del av Sveriges befolkning.

Förstår inte hur du kan se dig själv i spegeln.

#19 Rose-Marie.
Förstår din frustration.
Men se upp att dela upp svenska folket.För då är du ju lika illa ute som dom du anklagar.
Vi ska ju inte mobba någon eller?
Du glömmer ett stort antal som blivit hjälpta.
Fk bedömmer hur frisk man är.
I erat fall verkar FK gjort en generalmiss IGEN.
I mitt inlägg # 17....Har du min synpunkt.

Du skriver att ... utförsäkringarna (inom citationstecken) är en "väckningssignal" vars syfte är att ge de sjuka "självdisciplin, uthållighet och ansvar". Kärnproblemet handlar om att sjuka är odisciplinerade. Tack för en rak och klar information till svenska kyrkans diakoner.

#21Lena Holtorf
Du tar upp ett rent gigantiskt problem och tyvärr ett mycket vanligt sådant.
Jag tror många kan känna igen uttalanden som bygger på : Min kompis, mitt barn och min"grupp" skulle aaaaldrig göra vad det nu är.

Vi stöter dagligen på det här att man per automatik "helgonförklarar" eller friar de sina på det att en motpart måste vara i motsvarande grad ond eller dålig. Därtill vill nog de flesta göra gällande att de har rätt i det mesta de säger (fast det egentligen bara är jag som har det).

I de flesta diskussioner och kommentars-trådar ser man ideligen praktexempel på en oförmåga att stanna till och ägna en stund åt objektiv reflektion. Ju envisare man framhärdar desto svårare blir det att backa. Ur problemlösningsperspektiv har man då målat in sig själv och kanske även lösningen på en konflikt i ett hörn.
Det här ser vi ofta i våra politikers sandlådelek, då de försöker legitimera sina åsikter och beslut genom att peka på motpartens fel och tillkortakommanden. Vad har detta med sakfrågan att göra?

Bristerna i socialförsäkringsystemet får inte endast belasta moderaterna eller de borgerliga. De som vill fria socialdemokraterna bör läsa på. Dessutom är det ju så att alla väljare eller politiker med en viss partitillhörighet inte på något sätt är helt samstämmiga, vill jag hävda. En person kan rösta på M för att skapa en förändring i S's politik och vise versa. Många ville ju att det svenska folket skulle rösta rödgrönt i hopp om att detta skulle påverka sjukförsäkringen i en för dem positiv riktning, alltså strategiskt snarare än ideologiskt. ..exempelvis.

Just nu och i den här tråden får Helena Riviére en omgång. Diskussionen har huvudsakligen hamnat på individnivå. Det är helt riktigt tycker jag. Våra beslutsfattare är individer i ett komplext system som intet kan göra något på egen hand.
Då tillräckligt många individer samlats i en grupp så får de kraft att påverka. Gruppen med dess olika beståndsdelar är inte nödvändigtvis homogen, men gruppmekanismerna som jag berörde inledningsvis är mycket starka.

Som avrundning vill jag framhärda i följande: Om och då man angriper en person eller en grupp i syfte att peka på brister och att skapa en förändring, måste man också bjuda på en reträttväg. Annars blir det svårt att hävda en demokratisk anda och ambition.

Du anklagar dina motståndare för att vara ideologiskt drivna. Det är klart vi är och vi köper inte skitsnacket om att högerpolitik inte är ideologiskt driven det är klart den är. Hur socialförsäkringarna organiseras visar tydligt de ideologiska skiljelinjerna....
Skönt dock att du erkänner ditt ansvar för det kaos som sjukförsäkringen numera är.

När man läser kommentarerna här så kan man få för sig att ingen vill ha en statlig sjukförsäkring. Ja, men lyft då bort den från statsbudgeten och ha det som i USA, där företagen och försäkringsbolagen styr. Då måste det ju bli mycket bättre...

Det är faktist vi sjuka som blivit lämnade i utanförskapet som ser verkligneh som lever i det normal liver du verkar leva i en sekt eller en plastbubbal utan någon som helst verklighetförankring.. 5 månader har jag väntat på att FK ska kontaka mig de sa tre månader ( och det har ju du med skrivt några gånger)att jag skull arbeta med cancer och reumatism.. nu har det gått fem månader när jag ringer så finns det ingen handläggare åt mig.. så det här visar ju ATT ni säger vi ska ut i jobb men i verkligheten skiter alla i oss..

Det är faktist vi sjuka som blivit lämnade i utanförskapet som ser verkligneh som lever i det normal liver du verkar leva i en sekt eller en plastbubbal utan någon som helst verklighetförankring.. 5 månader har jag väntat på att FK ska kontaka mig de sa tre månader ( och det har ju du med skrivt några gånger)att jag skull arbeta med cancer och reumatism.. nu har det gått fem månader när jag ringer så finns det ingen handläggare åt mig.. så det här visar ju ATT ni säger vi ska ut i jobb men i verkligheten skiter alla i oss..

#23 Lars Haglund
Kan man göra ditt inlägg i en annan färg så det syns för alla.
Kanon bra formulerat.
Blev frestad att låna den och Citera med ditt namn.

"Den belägenheten delar de fö ö med många riksdagsledamöter som inte heller lyckas få in att undantagen har förändrat ursprungsförslaget."

Om det vore bara ett ursprungsförslag som Helena Riviére talar om vore det väl, men detta genomfördes också mot de flesta remissinstansers invändningar. Sedan infördes undantag mot några få cancerdiagnoser när läkare protesterat i rikspressen. På annat sätt har inte "ursprungsförslaget" ändrats, så försök inte med demagogi Helena. Du vet bättre men försöker lägga dimridåer.

Alla ska arbetsprövas hos arbetsförmedlingen. Nu har de flesta återkommit därifrån till FK med rekommendationen att de faktiskt inte klarar att arbeta. Just vad remissinstanserna varnat för skulle komma att hända. Vad ska ni göra nu då för dessa människor? Fler förslag? Kanske en vända till till Af?

Helena Rivére. Du är pensionerad från riksdagen, tack och lov. Du är 71 år och får dina bidrag från FK. Så jag säger som Svullo sa:
Du ska bara stå där och hålla din käft!

Kadaffi skjuter skarpt på sina medborgare. Vad gör Reinfeldt med sina medborgare? Bekämpar utanförskapet?

Någon som kan föreställa sig en värld där blivande beslutsfattare var tvungna att uppvisa en god mental hälsa och ett högt EQ?
Vilka skulle förutsättningarna vara?

Ytrterligare ett enligt Riviere gnällande exempel från en som blivit nekad sjukersättning. http://pusselbiten.bloggplatsen.se/2011/03/03/4752302-plocka-av-dig-spik...

* att vara fullständigt verklighetsfrånvänd är också en diagnos men än så länge räcker det inte som sjukskrivningsgrund så länge man har arbetsförmåga i f h t uppgifterna som övrestånds politiker.
* all vetenskap visar att det så kallade fusket inom sjukförsäkringarna är en politisk myt
* folket betalar in miljarder mer än vad som betalas ut, samma gäller a-kassorna ( sociala avgifter är egentligen lön)
* Det är inte direkt några fysiska och psykiska praktexemplar som utförsäkras. Det är människor som saknar arbetsförmåga p g a sjukdom!
*alliansens arbetsliv och massarbetslöshetens Sverige har inte plats för halta och lytta
* True story : Patient med spridd levercancer som var ikterisk ( = gul p g a leversvikt). I det stadiet , med svullen buk ( ascites) och gångsträcka på 200 meter passerade pat arbetsförmedlingens introduktionsprogram. Enligt pat höll arbetsförmedlaren på att ringa ambulans när pat kom dit. Pat gick bort 6 månader senare.

Artikeln är så arrogant och verklighetsfrämmande att det tyvärr endast återstår att hoppas på att sjukdom och arbetsförmåga drabbar någon i artikelförfattarens närhet . Då kanske en lampa kan tändas.

# 35 Half Backs.

Jag törs påstå att du nu förtalar alla kommentatorer i denna tråd. Punkt.

Half Backs nu har du förolämpat inte bara vi som skriver på tråden utan även alla som skriver på flashback. Det är långt ifrån alla som skriver på flashback som är nynazister. Faschinationen med flashback är att där samlas debbatörer från yttersta högerkanten till extremvänstern och slåss med ord i stället för gatsten och batonger

För att förstå den reform som allianse har genomfört i socialförsäkringarna så måster man även känna till bakgrunden till att dessa reformer genomfördes.

Redan 2004 tillsattes en utredning med dåvarande socialförsäkringsminister Anna Hedborg (S) i spetsen.
Denna utredning (SOU 2006: 86)lämnade sitt
betänkande till statsrådet Cristina Husmark Pehrsson.2006

Nedan följer några utdrag:

"- Sjukförsäkringen är för mjuk, den har tillåtits möta alla möjliga behov. Resultatet har blivit en instabil försäkring där utnyttjandet varierar, över tid, i rummet och mellan människor med samma diagnos, på ett orimligt sätt. En reform som skapar en stabil försäkring med lägre utnyttjande och kortare sjukfall är nödvändig, konstaterar Anna Hedborg."

"Utredningen gör också bedömningen att sjukförsäkringen behöver en tydlig tidsgräns. Sverige är nästan ensamt om att sakna en sådan. En tidsgräns krävs för att bryta den väntans kultur som råder i dag. Sjukskrivna måste mycket snabbare få den hjälp och det stöd som behövs."

"Utredningen berör arbetslöshetsförsäkringen på de punkter där den har ett tydligt samspel med sjukförsäkringen. Mycket tyder på att övergången från sjukförsäkringen till arbetslöshetsförsäkringen i dag har för liten omfattning"

"- Alla steg som kan föra också inte fullt friska människor närmare ett arbete måste underlättas. En starkare arbetslinje kräver att vi inte döljer arbetsmarknadsproblem i sjukförsäkringen"

"Utredningen ser ett stort behov av en reform. Andelen förtidspensionärer/sjukersatta i befolkningen har ökat stadigt sedan 1970-talet och de ungas sjukersättningar utgör en tickande bomb. Stora kostnadsökningar väntar om inte utvecklingen kan fås att vända"

http://www.regeringen.se/content/1/c6/07/21/24/fdb4ae15.pdf

http://www.regeringen.se/sb/d/7927/a/72106

Ergo så kom man fram till att vissa åtstamningar och begränsningar i våra socilalförsäkringar var av, så väl, ekonomiska som humana skäl nödvändiga.

Att den sedan föll på alliansens lott att genomföra dessa är inget annat än ett bevis på att byråkratins kvarnar mal långsamt.

Dessutom så är den period som alliansen genomfört som man kan vara sjukskriven innan sk. "arbetsprövning" skall verkställas betydligt längre än den av (S) föreslagna. 18 resp. 12 mån.

4# Inger E Johansson.

På vilket sätt kan då de sjuka, arbetslösa och skuldsatta hjälpa regeringen? Det måste ju vara oerhört pinsamt och frustrerande att Fk har den egentliga makten i landet. Både regeringen och alla stackars maktlösa riksdagsmän lyder alltså under diktator Adriana Lender. Förstår att hon måsta vara väldigt farlig då man varken kan kritisera eller tillrättavisa henne. Då förstår jag även att det är hon som beslutat om att lägga ner alla kontor.
Skulle vi inte kunna avskaffa alla politiker och istället ersätta dem med kunnigare och humanare rådgivare åt generaldirektören? Vi ska ju trots allt skära ner på alla kostnader.

38# Bengt Hesdorf.

Det låter ju jättetjusigt det här. Jag ska följa dina länkar senare. Under tiden kan du kanske förklara hur det gått så otroligt snett.

Hur kommer det sig att varken Husmark eller Axén har kunnat besvara en endaste fråga utan att rapa upp samma eviga mantra som ett goddag yxskaft?
Under #20 har jag lätt berört Gunnar Axéns och Helena Riviére's riksbekanta uppträdande då de attackerade en sjuk kvinna som vågat ställa sig upp och berätta om sin vardag och hur hon behandlats. "Att bete sig som svin" kan vara ett adekvat uttryck.

Man har inte kunnat ge en definition av "arbete" men självsäkert dristat sig till att berätta för 100 000 människor "att de inte förstod", vad de upplevt.
Man har även velat göra gällande att detta är den historiskt största satsningen på socialförsäkringen. Hela 18 miljarder "satsade man". Men att pengarna endast var en del av det man avsett att konfiskera var man väldigt lågmäld med.
Under #9 har Karl Anders Karlsson lämnar några synpunkter.
Hur kan allt detta rimma med den seriositet du vill framhålla?

Mitt i den här smeten står generaldirektörer och regeringsrepresentanter och pekar på varandra. Ingen kan stå för någonting och under tiden utspelas tragedi efter tragedi.

Så här kan jag/man/vi lista upp den ena oegentligheten och dumheten efter den andra till solen går upp... nästa onsdag. Människor skulle ju vara rent dumma om de skulle känna minsta förtroende för regeringen eller någon av dess representanter. Det gäller även den förra. Kultiverade, seriösa och väl fungerande människor beter sig inte på det här sättet.

Min personliga uppfattning är att det finns en dold agenda a lá Radetzki och att handlingarna såväl som utfallet bekräftar de bakomliggande avsikterna.
Vår statsministers litterära mästerverk "Det Sovande Folket" förstärker den uppfattningen.

Jag tror att du förstått frågan.

Helena är inte riksdagsledamot idag, och talar inte för Moderaternas officiella ståndpunkt utan endast som privatperson. Varför hon fortfarande ståtar med att hon suttit i riksdagen är en gåta. Jag kollade med Moderaternas kansli och fick till svar "hon är just tidigare Moderat riksdagsledamot".
Betänk det och bemöt hennes om den privatperson hon är med konstiga åsikter.

Jag håller i allt väsentligt med Helena i hennes argument och sakliga framställan om att värna försäkringsmässigheten i Socialförsäkringarna.
"Man bör och ska inte kunna bli "sjukskriven från själva livet"

Om politikerna sedan kunde utveckla ett system med historisk sjukpenninggrundande inkomst skull man ytterligare skapa insijt i förhållandet mellan inbetalda premier och utfall.