Statsfeministern skyllde på männen, att kvinnor inte jobbar mer. Är du säker på att kvinnor vill jobba mer? Jag tror inte på din jämställdhet. Jag anar att den är missriktad kvinnovänlighet.
Sänk arbetstiden för männen i stället, av miljö, klimat, resurs och humanskäl. Och kolla du upp den totalnegligerade jämställdheten för män. Kolla gärna in vad danska jämo kommit fram till.
Permalänk | Anmäl
Joakim Steneberg, 2011-03-03, 22:42
Snälla, kan du inte låta den yngre generationen själva få bestämma över sina liv?
Permalänk | Anmäl
Ulrika W.Andersson, 2011-03-03, 23:03
Ulrika: Den yngre generationen kvinnor får gärna stanna hemma, om de nu vill få låga pensionspoäng och halka efter lönemässigt. Men jag som skattebetalare vill då inte vara med och betala bidrag till kvinnor för att gå hemma när de har möjlighet att via arbete försörja sig själva. Bra skrivet Bonnie!
Permalänk | Anmäl
Fredrik Holmgren, 2011-03-03, 23:12
De verkliga bidragstagarna är de som utnyttjar den horribelt dyra, skattefinansierade kommunala barnomsorgen. Det rör sig om en kostnad på 180 MILJARDER/år, sviterna av alla dagissjukor mm oräknade. Så hög skatt att det täcker barnomsorgskostnaden betalar ingen barnfamilj. Barnomsorgen är Sveriges huvudverksamhet och det handlar om en enbart TÄRANDE verksamhet. Vad 'är det för jämställdhet att passa andras barn eller att lämna bort sina små barn och istället sköta gamlingar på ett åldris? Moderskapet är det största i livet, men mödrar som lyckats behålla sin naturliga modersinstinkt är en förföljd och diskriminerad grupp sedan många år.
Permalänk | Anmäl
Monica Wiegert, 2011-03-03, 23:23
Monica: Om du arbetar så bidrar du till samhället och betalar skatt. Den skatt du betalar överstiger den summa som barnomsorgen kostar. Om du inte jobbar förlorar samhället den skatteinstäkt du skulle stå för, och med ett vårdnadsbidrag blir det en extra kostnad. Varför ska jag och andra finansiera att du vill vara ledig och få betalt för det? Stanna hemma om du vill, men räkna inte med att du ska få betalt för det. Ett annat problem är att det ofta är invandrarkvinnor som nyttjar bidraget vilken spär på segregationen. Även en hel del fundamentalistiska kristna nyttjar detta för att under ytterligare en tid kunna hjärntvätta sina barn med kristen vidskepelse utan att barnet får några andra influenser.
Permalänk | Anmäl
Fredrik Holmgren, 2011-03-03, 23:37
#5 "Ett annat problem är att det ofta är invandrarkvinnor som nyttjar bidraget vilken spär på segregationen."
Du är verkligen dåligt påläst! Sätt dig in i reglerna för vårdnadsbidraget innan du uttalar dig!
Permalänk | Anmäl
Ulrika W.Andersson, 2011-03-03, 23:47
Ulrika: Det är fakta att det är så. I Norge som har haft detta bidrag för att inte arbeta betydligt längre så ser man ännu tydligare att det är så att det främst är invandrarkvinnor som tar ut bidraget. Jag säger inget om att människor inte vill arbeta, så länge inte jag behöver vara med och ta notan.
Permalänk | Anmäl
Fredrik Holmgren, 2011-03-03, 23:59
#7 Då är reglerna annorlunda i Norge!
Fast för min del så kan vi lika gärna slopa alla bidrag. Varför skall vi betala för socialbidrag, bostadsbidrag osv.? Slopar vi alla bidrag och låter föräldrarna själva betala den exakta summan som deras barnomsorg kostar så finns det utrymme för en rejäl skattesänkning och vi kan leva på en lön!
Det finns väl ingen anledning för någon att betala för något som den inte vill ha eller hur?
Permalänk | Anmäl
Ulrika W.Andersson, 2011-03-04, 00:23
Om barnomsorgen ska subventioneras så bör alla barn få lika mycket av kakan sedan bör de tvara upp till föräldrarna hur denna barnomsorg ska bedrivas via hemmaförälder, dagis eller dagmamma. Som skattebetalare vill jag inte betala för att kvinnor ska tvingas lämna sina småbarn på dagis fast dom inte vill. Antingen slopas subventionerna för alla och karriarkvinnorna får betala vad det kostar att jobba under småbarnstiden ur egen ficka eller också fördelas subventionerna rättvist och staten ger fan i att lägga sig i vad de enskilda gör för dessa pengar..
Permalänk | Anmäl
susanna svensson, 2011-03-04, 07:31
@Fredrik Holmgren: Du skriver "Den skatt du betalar överstiger den summa som barnomsorgen kostar." Har du en källa för det påståendet eller var de någonting du skrev för att det lät bra? Du glömmer väl inte kostnaden för vabbande och den arbetande förälderns egna sjukskrivningar – kostnader som den hemmavarande föräldern heller inte utsätter skattebetalarna för? Jag blir så trött på jämställdhetsivrare. Jag tycker att föräldrar ska få välja hur de ska ta hand om sina barn. Folk som Fredrik och Bonnie vill tvinga på alla ett och samma system. Och Bonnie kallar sig liberal...
Permalänk | Anmäl
Sven-Arne S., 2011-03-04, 08:06
Under de år jag har uppburit barnomsorgbidrag har jag aldrig nått upp till den inkomstnivå så att mina skatter och avgifter för barnomsorgen täckt kostanden. Under alla år har jag dessutom arbetat heltid inom industrin och därmed varit högavlönad och därmed betalat mer skatt jämfört med de kvinnor som ex jobbar med att ta hand om andras barn på dagis medan de tvingas lämna sina egna barn på ett annat dagis.
Permalänk | Anmäl
susanna svensson, 2011-03-04, 09:10
Helt riktigt. KD måste bort från Aliansen och helst helt och hållet. Ett svenskfientligt och samhällsfarligt parti som uppmuntrar till och belönar kriminalitet. Vidrigt!
"Bland bidragstagarna finns också en kraftig överrepresentation av invandrarkvinnor med låg utbildning. Alliansregeringens integrationssträvanden har därmed också motverkats. "
Nej, tvärtom. Det stödjer integration. Det som du, artikelförfattaren alltså, talar om att dom små snorhyvlarna ska gå på dagis och lärs sig svenska och svenska seder och bruk, det är assimilation. SD-politik. Ren rasism alltså.
Dagis är för övrigt en dålig i dé i sig, så som Systemet ser ut nu, men det är en annan fråga.
Permalänk | Anmäl
Leif D, 2011-03-04, 09:39
Bonnie Bernström vill --förtrycka-- de föräldrar som vill ta hand om sina barn när själva när de är små. Detta vill hon göra genom att införa ekonomiska diskrimineringslagar.
Hon vill inrätta --ojämlikhet-- mellan de föräldrar som väljer detta och de som väljer (eller tvingas till) dagisvarianten.
- Hoppsan! nu använde jag ju orden som de egentligen betyder och inte enligt den nysvenska som de där uppe använder.
För Bonnie B är liberalism när en upplyst elit bestärmmer vad som är frihet och rättvisa inte när de kvinnor som står under henne i inflytande och rang själva får bestämma. Det överensstämmer tyvärr också med Folkpartiet ideologi.
Liberalism har för folkpartiet aldrig varit liberalism för den enskilde.
Permalänk | Anmäl
P H, 2011-03-04, 10:34
Den enklaste lösningen.
Avlöna allt arbete med barn på samma sätt.
Varje barn ges lika stor vårdpeng som används för att anställa en dagisfröken eller den egna mamman eller pappan.
Samhällets skamlösa förtryck av föräldrar måste upphöra.
Permalänk | Anmäl
P H, 2011-03-04, 10:40
#7 Fredrik: Du säger att du inte vill betala "notan" för folk som (du tycker) inte utför ett arbete! Är du medveten om att dina skattepengar går till de föräldrar som är föräldralediga eller arbetslösa och som samtidigt har sina barn på dagis. Snacka om LYXbarnvakt på skattebetalarnas bekostnad!
Varför skall en liten 2 åring dumpas in på dagis när han/hon fått ett syskon? Är det inte viktigare att syskonen lär känna varandra? Att alla får vara med? 2-åringen utsätts dessutom för smitta som han/hon tar med sig hem.
Med tanke på hur stora dagens barngrupper är och att förskolelärarna går på knäna, så är jag oerhört förvånad över att detta överhuvudtaget är tillåtet.
Hemmaföräldern tar ju hand om sina barn själv och utnyttjar inte denna lyx.
Permalänk | Anmäl
Ulrika W.Andersson, 2011-03-04, 10:57
Det finns en mörk sida av det samhälle som dagissamhället ger.
Alla auktoritära samhällssystem har insett vikten av att ideologiskt forma barn i tidig ålder (se på Kina, Nordkorea, Sovjet , Östtyskland , Nazityskland etc etc).
Föräldrars åsiktsvärld är inte relevant och de har heller inget inflytande. Detta formande görs genom att nöta in "den svenska värdegemenskapen" redan på dagis och den fortsätter i den centralstyrda skolan. Utrymme för egna tankar och annorlunda syn på saker medgives icke. Vägen är så att säga krattad för ökad extrem påverkan från politiker som vet bättre än oss av typ Bonnie Bernström.
Det är detta samhälle Bonnie Bernström vill ha. Så lång från min syn på liberalism som man kan komma.
Det ger också otrygga barn.
Mitt intryck av "svenska" barn och barn från andra kulturer är att svenska barn är otryggare. Jag träffar aldrig på skränande druckna ungdomar i katolska länder ex.
Disciplinproblem i svenska skolor är enorma. Det ska man lösa genom lärarlegitimation "-tjena".
Permalänk | Anmäl
P H, 2011-03-04, 10:59
Bidrag är något man kan få om man inte kan försörja sig genom eget arbete. Till exempel om man är sjuk eller om man helt enkelt inte kan få något jobb. Därför har vi sjukförsäkring och a-kassa.
Den som kan försörja sig själv skall göra det. När föräldrarpenningen är slut har alla som vill möjlighet att få en plats på dagis för sina barn. De har därmed möjlighet att försörja sig själva och skall göra det.
På så sätt bidrar det med skatt till samhällets välfärd och med inkomsten till sitt eget välstånd. En person med en genomsnittlig inkomst i Sverige betalar cirka 7000:- i månaden i skatt.
Med ett vårdnadsbidrag försvinner dessa 7000:-. Till detta skall sen läggas kostnaden för samhället med 3000:- i vårdnadsbidraget. Sammantaget blir det alltså 10 000:- i förlust för samhället. Sen skall man då räkna med kostnaden för dagis. Men jag tror inte det finns någon som hävdar att en dagisplats kostar 10 000:- i månaden?
Föräldrar som vill stanna hemma med barnen har absolut rätt att göra det, jag vill inte ta ifrån någon den friheten. Men då får man ta konsekvenserna av sitt val och sänka sin ekonomiska standard.
Räkna inte med att jag och andra skall finansiera er "valfrihet".
Och kom sen inte och klaga över att ni får en låg pension efter att ha valt att vara hemma istället för att försörja er själva.
Permalänk | Anmäl
Fredrik Holmgren, 2011-03-04, 22:47
Kvinnofientlighet är det när politiker tar sig rätten att berätta för människor HUR de ska få leva sina liv och sedan sätter begränsande ramar genom politiska medel, för att tvinga dem att göra som de vill.
Vi har provat ganska länge nu att uppnå jämställdhet genom att använda barnen som murbräcka. En majoritet av alla små barn plockas i dag bort från föräldrarna och placeras i förskola, vare sig de är mogna för det eller inte - allt på grund av att familjepolitiken är utformad så att de allra flesta genom ekonomiska styrmedel tvingas välja standardlösningen, med två heltidsarbetande föräldrar och barnet på dagis från ett års ålder.
Men kvinnor drabbas ändå av höga sjukskrivningstal, de får också sämre mediciner, sämre vård, få bensköra kvinnor behandlas, kvinnliga chefer trakasseras oftare, högskoleintagning missgynnar kvinnor, NUTEKS pengar går övervägande till män, handikappade kvinnor får sämre stöd... ja listan kan bli hur lång som helst.
OCH de mest skamliga i det här att allt jag räknat upp är problem vi kan göra något åt, om vi börjar ta itu med dem istället för att fortsätta att låta millimeterfeministerna tjata om att tid för barn är fel. Barnperspektivet finns aldrig med i deras diskussioner men alla barn är olika, alla familjer är olika och det här ser dagens unga föräldrar. De VILL ha mer tid med sina barn men inser att det inte går med dagens system.
Kristdemokraterna har nu öppnat upp och vidgat de strama ramarna vi lidit under länge - genom vårdnadsbidraget. Men det är en liten frihetslösning i en starkt tvingande familjepolitik som måste förändras från grunden. Gräsrötterna har sagt sitt en majoritet vill ha mer tid med sina barn.
Nu är frågan vilka politiker och vilka partier som tänker lyssna och förändra politiken till ökad valfrihet och vilka som tänker fortsätta försöka bestämma åt människor hur de ska leva sina liv. Bonnie har i alla fall tydligt deklarerat att hon anser sig ha rätten att bestämma ÅT människor.
Permalänk | Anmäl
Madeleine Lidman, 2011-03-04, 23:19
Kostanden för dagis är i genomsnitt 136 000 om året per barn och år sedan tillkommer kostnaden för vård av sjukt barnförsäkringen och kostanden för det produktionsbortfall som blir när föräldern är hemma och vårdar sjuka barn. Så länge det går en enda person arbetslös som kan hoppa in som vikarie för den förälder som i stället är hemma och vårdar sina barn i stället för att utnyttja systemet med barnomsorgsbidrag så förlorar vi helt klart på dagis jämför med barnpeng. Det enda rätta är att kostanden för barnomsorgen följer varje barn de föräldrar som vill använda dessa pengar till att betala dagis får göra det mot avdragsrätt mot styrkta barnomsorgskostnader. De som vill använda pengarna för att vara hemma bör få göra det. många föräldrar i dag har två eller fler barn i dagisåldern går de också med vinst tror du? I så fall är du inte lite naiv.
Permalänk | Anmäl
susanna svensson, 2011-03-04, 23:22
@Fredrik Holmgren: Du glömmer "bara" en liten detalj. Hemmafamiljen betalar ofta mer i skatt pga särbeskattningen och det underlättar inte hemmavalet precis. Sedan förstår jag inte hur du tänker. Föräldralediga kan idag placera till och med så små barn som de under tre år på dagis, när de är hemma med syskon - till en kostnad om cirka 100 000 kr per barn och år. Där subventionerar staten familjer som lämnar bort sina barn med stora belopp och så kritiserar du att det i en del kommuner finns familjer som får 36 000 kr i hemmasubvention när de själva tar ansvar för vården och omsorgen om sina barn.
Det viktiga med vårdnadsbidraget är också att man inte förlorar sin anställning eller sin SGI när man är hemma. Hur kan man rättfärdiga att föräldrar i de kommuner som saknar vårdnadsbidrag tvingas säga upp sig och dessutom blir utförsäkrade? Där skapar man väl en fälla om något - men det är väl det man vill. Finns det någon annan grupp människor i vårt samhälle som är så förföljd och hånad i media och så utsatt för diskriminering som de föräldrar som valt att ge sina barn tid?
Du säger; Räkna inte med att jag och andra skall finansiera er "valfrihet". Men du skäms inte för att kräva att hemmaföräldrarna och andra ska vara med och finansiera barnvaktslyx åt föräldralediga?
Permalänk | Anmäl
Madeleine Lidman, 2011-03-04, 23:30
Madeleine: Ingen tvingar dig att arbeta. Men räkna inte med att vi andra ska vilja betala för att du inte skall arbeta utan istället leva på bidrag som vi skall finansiera. Du vill ha lyxen att bli försörjd av andra, sorry, den är jag inte villig att ge dig. Mina skattepengar ska gå till viktigare ändamål än skapandet av ett hemmafrusamhälle 2.0.
Dagis är bra både för jämställdheten, rättvisan, samhällsekonomin och barnen. Dagis medverkar till exempel till att man kan uppmärksamma barn som far illa i familjen, till exempel genom vanvård, övergrepp eller indoktrinering i religiös vidskepelse.
Permalänk | Anmäl
Fredrik Holmgren, 2011-03-04, 23:35
Du missar ju helt att samhället tjänar på att tjänser och varor produceras. Har jag en lön på 20 000 som i ditt exempel innebär det att företaget tjänar mer än så på att ha mig anställd. Nyttan av mitt arbete genererar alltså inkomster för företaget. Annars hade de inte antällt, om de bara gick back på det.
Och att lönerna som kommunen utbetalar skulle vara ren förlust för samhället känns absurt. En kostnad ja, men en kostnad man har för att samhället ska kunna fungera och företagen kunna överleva. Fanns inte kommunaltrafiken, exempelvis, skulle inte människor kunna ta sig till jobbet och företagen skulle inte kunna producera något. Fanns inte skolan (som kostar massor, ja) så skulle samhället inte få tillräckligt kompetent arbetskraft, vilket skulle göra det omöjligt för svenska företag att hävda sig internationellt.
Dessutom missar du helt arbetsgivaravgifterna.
Permalänk | Anmäl
Fredrik Holmgren, 2011-03-04, 23:38
Madeleine: Jag tycker nog man ska ta uppgifter från en tidning med koppling till en religiös sekt med en nya salt..
Permalänk | Anmäl
Fredrik Holmgren, 2011-03-04, 23:40
Ser ni inte det principiella i den här frågan?
Det som kan försörja sig själv skall göra det. Bidrag och ersättningar skall utgå till de som saknar möjlighet att försörja sig själva, inte till de som bara har lust att inte jobba utan istället vara hemma med sina barn trots att det finns barnomsorg,
Permalänk | Anmäl
Fredrik Holmgren, 2011-03-04, 23:42
@Fredrik: Jag gissar att du helt missat att den svenska förskolan är i kris med sina stora barngrupper och få personal. Tack och lov startas det upprop nu över hela landet för att förbättra situationen för barnen. Vill du lära dig mer om hur verkligheten ser ut i praktiken och inte i teorin så börja med att läsa boken "Förskolan för de allra minsta. På gott och ont". http://www.hemmaforaldrar.se/forskol_for_de_allra_minsta.htm
"Ingen tvingar dig att arbeta". Nu ser vi lite olika på arbete för jag ser arbetet med vården och omsorgen om de egna barnen som det arbete det faktiskt är. Ett arbete värderat till 380 000 kr per år i en brittisk undersökning.
Nu är det ju inte dina skattepengar som försörjer hemmaföräldrarna utan det gör den förälder i familjen som arbetar. Dessutom blir det billigare för skattebetalarna när föräldrar väljer vårdnadsbidrag istället för dagis. Det finns som sagt ingen koppling mellan dagis och arbete längre, utan du kan lika gärna vara arbetslös, hemmaförälder utan vårdnadsbidrag, sjukskriven eller föräldraledig och ändå utnyttja dagis till ca 100 000 kr per barn och år.
Är du orolig för skattepengarna som du ser som "dina" så tycker jag att du ska kritisera att dagis blivit en barnvaktslyx istället.
Sedan att kalla alla de pappor som väljer att stanna hemma längre för att ge sina barn tid för "hemmafruar" är väl ganska tramsigt. Du kanske helt har missat att det hemmaförälder numera.
Permalänk | Anmäl
Madeleine Lidman, 2011-03-04, 23:49
@Fredrik: "Bidrag och ersättningar skall utgå till de som saknar möjlighet att försörja sig själva."
Okej då tycker jag att vi börjar med att ta bort maxtaxan så att föräldrar få betala mer av den faktiska kostnaden själva. Sedan tar vi bort rätten för föräldralediga att sätta barn under tre år på dagis.
Jättebra! Har har diskussionen verkligen lett fram till något konstruktivt!
Permalänk | Anmäl
Madeleine Lidman, 2011-03-04, 23:51
@Fredrik: Om räkneuppgifter... så du anser att religiösa människor räknar sämre? DET kallas fördomar.....
Permalänk | Anmäl
Madeleine Lidman, 2011-03-04, 23:53
@Fredrik om det är lönsamt med dagis: Jag tycker vi lägger till kostnaderna för vabb och sjukskrivningar också. Sedan ska vi komma ihåg att de som tar hand om barnen får lönen från skattepengar.....
Dessutom är kvinnor dubbelt så mycket sjukskrivna som män, en skillnad som ökat de senaste 30 åren. Och personalen på dagis till den yrkesgrupp som har högst sjukskrivningstal, vilket leder till kostnader för vikarier.
Små barn under tre år har inte utvecklat sitt immunförsvar och dagis är en smitthärd av enorma mått, det gör att många småbarnsföräldrar är mer borta än de är på jobbet. Det är en dyr kostnad för företagen och det blir synd om barnen. Ytterligare en sak att beakta.
Permalänk | Anmäl
Madeleine Lidman, 2011-03-05, 00:00
Jag noterar att du inte nämner att kvinnor lever betydligt längre än män och på så sätt drar nytta av pensionssystemet och välfärden längre tid än vad män gör. Kanske så länge att genomsnittskvinnan faktiskt får ut mer pengar från systemet än vad genomsnittsmannen får.
Däremot verkar du hålla den feministiska linjen med att samhället inte bör utgå från vad människor vill göra, utan vad regering och riksdag i god ordning bestämmmer vad de ska göra. Kvinnors vilja att få uppfostra sina barn själva istället för att överlämna dem till ett gäng lågbetalda, lågutbildade främlingar varje dag där barnen i bästa fall kan få en tiondel av uppmärksamheten som de kunnat få i hemmet väger uppenbarligen lätt mot målsättningarna som kvinnoförbunden sätter upp åt dem.
"Barn som verkligen behöver förskolan för sin svenska språkutveckling har mist möjligheten att få hjälp av välutbildade förskolepedagoger."
Även om jag inte vill tala illa om raketforskarna på våra dagis så ställer jag mig tveksam till att du faktiskt har några bevis som faktiskt stöder din idé om att invandrarbarn som uppfostras på dagis lär sig svenska bättre än de som stannar hemma.
"Livsinkomsten har klart förbättrats därför att kvinnor har kunnat behålla kontakten med arbetslivet."
Livsinkomsten har ökat för både män och kvinnor i nästan alla länder, helt oavsett jämställdhetsarbete, därför att produktiviteten kontinuerligt ökat. Ökat välstånd möjliggör mer feminism, feminism möjliggör inte ökat välstånd.
"Alla politiker vet sen lång tid tillbaka att inkomstgapet mellan kvinnor och män ökar kraftigt i de barnafödande åldrarna och jämnas sen aldrig ut."
Vad alla utom politikerna vet är att det här beror på att kvinnor i högre utsträckning än män faktiskt vill vara med barn. Det är en arbetsdelning som passar båda parter bra och är vad som sker om inte myndigheter är inne och viftar med pekpinnar.
"Det vill säga att kvinnor bestraffas ekonomiskt även på ålderns höst därför att de tog ett större ansvar för barnen."
Rent trams. Om jag sparar 1 000 kr i månaden medan Kalle sparar 2 000 kr i månaden och det slutar med att Kalle har betydligt mycket mer pengar än mig så har jag inte på något sätt straffats för att jag gjort ett val att spara mindre än Kalle. Vill kvinnor ha högre pension så kan de, precis som män, arbeta längre hårdare och satsa mer, det finns inga som helst hinder för dem att göra det.
"Den globaliserade ekonomin kommer inte heller framöver att kunna garantera lika självklara statliga välfärdssystem som kan rycka in när individers inkomster inte räcker till. Hur förhåller sig KD till detta?"
Antagligen så förhåller sig KD till det på samma sätt som resten av er; genom att springa runt som nackade hönor och försöka klamra sig fast i makten genom ogenomtänkta utspel som inte gör det minst för att öka tillväxt och därmed förbättra vår framtid.
Permalänk | Anmäl
John Lundaahl, 2011-03-06, 09:27
Bidraget motverkar således de jämställdhetssträvanden som finns uttryckta i de nationella målen för jämställdhet.
Hmm, är det föräldraförsäkringen Bonnie avser här? 80% tas ut av kvinnor idag. Dags att knyta dagarna till den individuella föräldern- Att förfoga över utifrån var och ens önskemål och behov. I liberal anda.
Permalänk | Anmäl
En Reflektion, 2011-10-02, 15:09
31 kommentarer Logga in för att kommentera
I kommentarsfältet har kommentatorn juridiskt ansvar för sina inlägg.
Statsfeministern skyllde på männen, att kvinnor inte jobbar mer. Är du säker på att kvinnor vill jobba mer? Jag tror inte på din jämställdhet. Jag anar att den är missriktad kvinnovänlighet.
Sänk arbetstiden för männen i stället, av miljö, klimat, resurs och humanskäl. Och kolla du upp den totalnegligerade jämställdheten för män. Kolla gärna in vad danska jämo kommit fram till.
Snälla, kan du inte låta den yngre generationen själva få bestämma över sina liv?
Ulrika: Den yngre generationen kvinnor får gärna stanna hemma, om de nu vill få låga pensionspoäng och halka efter lönemässigt. Men jag som skattebetalare vill då inte vara med och betala bidrag till kvinnor för att gå hemma när de har möjlighet att via arbete försörja sig själva. Bra skrivet Bonnie!
De verkliga bidragstagarna är de som utnyttjar den horribelt dyra, skattefinansierade kommunala barnomsorgen. Det rör sig om en kostnad på 180 MILJARDER/år, sviterna av alla dagissjukor mm oräknade. Så hög skatt att det täcker barnomsorgskostnaden betalar ingen barnfamilj. Barnomsorgen är Sveriges huvudverksamhet och det handlar om en enbart TÄRANDE verksamhet. Vad 'är det för jämställdhet att passa andras barn eller att lämna bort sina små barn och istället sköta gamlingar på ett åldris? Moderskapet är det största i livet, men mödrar som lyckats behålla sin naturliga modersinstinkt är en förföljd och diskriminerad grupp sedan många år.
Monica: Om du arbetar så bidrar du till samhället och betalar skatt. Den skatt du betalar överstiger den summa som barnomsorgen kostar. Om du inte jobbar förlorar samhället den skatteinstäkt du skulle stå för, och med ett vårdnadsbidrag blir det en extra kostnad. Varför ska jag och andra finansiera att du vill vara ledig och få betalt för det? Stanna hemma om du vill, men räkna inte med att du ska få betalt för det. Ett annat problem är att det ofta är invandrarkvinnor som nyttjar bidraget vilken spär på segregationen. Även en hel del fundamentalistiska kristna nyttjar detta för att under ytterligare en tid kunna hjärntvätta sina barn med kristen vidskepelse utan att barnet får några andra influenser.
#5 "Ett annat problem är att det ofta är invandrarkvinnor som nyttjar bidraget vilken spär på segregationen."
Du är verkligen dåligt påläst! Sätt dig in i reglerna för vårdnadsbidraget innan du uttalar dig!
Ulrika: Det är fakta att det är så. I Norge som har haft detta bidrag för att inte arbeta betydligt längre så ser man ännu tydligare att det är så att det främst är invandrarkvinnor som tar ut bidraget. Jag säger inget om att människor inte vill arbeta, så länge inte jag behöver vara med och ta notan.
#7 Då är reglerna annorlunda i Norge!
Fast för min del så kan vi lika gärna slopa alla bidrag. Varför skall vi betala för socialbidrag, bostadsbidrag osv.? Slopar vi alla bidrag och låter föräldrarna själva betala den exakta summan som deras barnomsorg kostar så finns det utrymme för en rejäl skattesänkning och vi kan leva på en lön!
Det finns väl ingen anledning för någon att betala för något som den inte vill ha eller hur?
Om barnomsorgen ska subventioneras så bör alla barn få lika mycket av kakan sedan bör de tvara upp till föräldrarna hur denna barnomsorg ska bedrivas via hemmaförälder, dagis eller dagmamma. Som skattebetalare vill jag inte betala för att kvinnor ska tvingas lämna sina småbarn på dagis fast dom inte vill. Antingen slopas subventionerna för alla och karriarkvinnorna får betala vad det kostar att jobba under småbarnstiden ur egen ficka eller också fördelas subventionerna rättvist och staten ger fan i att lägga sig i vad de enskilda gör för dessa pengar..
@Fredrik Holmgren: Du skriver "Den skatt du betalar överstiger den summa som barnomsorgen kostar." Har du en källa för det påståendet eller var de någonting du skrev för att det lät bra? Du glömmer väl inte kostnaden för vabbande och den arbetande förälderns egna sjukskrivningar – kostnader som den hemmavarande föräldern heller inte utsätter skattebetalarna för? Jag blir så trött på jämställdhetsivrare. Jag tycker att föräldrar ska få välja hur de ska ta hand om sina barn. Folk som Fredrik och Bonnie vill tvinga på alla ett och samma system. Och Bonnie kallar sig liberal...
Under de år jag har uppburit barnomsorgbidrag har jag aldrig nått upp till den inkomstnivå så att mina skatter och avgifter för barnomsorgen täckt kostanden. Under alla år har jag dessutom arbetat heltid inom industrin och därmed varit högavlönad och därmed betalat mer skatt jämfört med de kvinnor som ex jobbar med att ta hand om andras barn på dagis medan de tvingas lämna sina egna barn på ett annat dagis.
Helt riktigt. KD måste bort från Aliansen och helst helt och hållet. Ett svenskfientligt och samhällsfarligt parti som uppmuntrar till och belönar kriminalitet. Vidrigt!
"Bland bidragstagarna finns också en kraftig överrepresentation av invandrarkvinnor med låg utbildning. Alliansregeringens integrationssträvanden har därmed också motverkats. "
Nej, tvärtom. Det stödjer integration. Det som du, artikelförfattaren alltså, talar om att dom små snorhyvlarna ska gå på dagis och lärs sig svenska och svenska seder och bruk, det är assimilation. SD-politik. Ren rasism alltså.
Dagis är för övrigt en dålig i dé i sig, så som Systemet ser ut nu, men det är en annan fråga.
Bonnie Bernström vill --förtrycka-- de föräldrar som vill ta hand om sina barn när själva när de är små. Detta vill hon göra genom att införa ekonomiska diskrimineringslagar.
Hon vill inrätta --ojämlikhet-- mellan de föräldrar som väljer detta och de som väljer (eller tvingas till) dagisvarianten.
- Hoppsan! nu använde jag ju orden som de egentligen betyder och inte enligt den nysvenska som de där uppe använder.
För Bonnie B är liberalism när en upplyst elit bestärmmer vad som är frihet och rättvisa inte när de kvinnor som står under henne i inflytande och rang själva får bestämma. Det överensstämmer tyvärr också med Folkpartiet ideologi.
Liberalism har för folkpartiet aldrig varit liberalism för den enskilde.
Den enklaste lösningen.
Avlöna allt arbete med barn på samma sätt.
Varje barn ges lika stor vårdpeng som används för att anställa en dagisfröken eller den egna mamman eller pappan.
Samhällets skamlösa förtryck av föräldrar måste upphöra.
#7 Fredrik: Du säger att du inte vill betala "notan" för folk som (du tycker) inte utför ett arbete! Är du medveten om att dina skattepengar går till de föräldrar som är föräldralediga eller arbetslösa och som samtidigt har sina barn på dagis. Snacka om LYXbarnvakt på skattebetalarnas bekostnad!
Varför skall en liten 2 åring dumpas in på dagis när han/hon fått ett syskon? Är det inte viktigare att syskonen lär känna varandra? Att alla får vara med? 2-åringen utsätts dessutom för smitta som han/hon tar med sig hem.
Med tanke på hur stora dagens barngrupper är och att förskolelärarna går på knäna, så är jag oerhört förvånad över att detta överhuvudtaget är tillåtet.
Hemmaföräldern tar ju hand om sina barn själv och utnyttjar inte denna lyx.
Det finns en mörk sida av det samhälle som dagissamhället ger.
Alla auktoritära samhällssystem har insett vikten av att ideologiskt forma barn i tidig ålder (se på Kina, Nordkorea, Sovjet , Östtyskland , Nazityskland etc etc).
Föräldrars åsiktsvärld är inte relevant och de har heller inget inflytande. Detta formande görs genom att nöta in "den svenska värdegemenskapen" redan på dagis och den fortsätter i den centralstyrda skolan. Utrymme för egna tankar och annorlunda syn på saker medgives icke. Vägen är så att säga krattad för ökad extrem påverkan från politiker som vet bättre än oss av typ Bonnie Bernström.
Det är detta samhälle Bonnie Bernström vill ha. Så lång från min syn på liberalism som man kan komma.
Det ger också otrygga barn.
Mitt intryck av "svenska" barn och barn från andra kulturer är att svenska barn är otryggare. Jag träffar aldrig på skränande druckna ungdomar i katolska länder ex.
Disciplinproblem i svenska skolor är enorma. Det ska man lösa genom lärarlegitimation "-tjena".
Bidrag är något man kan få om man inte kan försörja sig genom eget arbete. Till exempel om man är sjuk eller om man helt enkelt inte kan få något jobb. Därför har vi sjukförsäkring och a-kassa.
Den som kan försörja sig själv skall göra det. När föräldrarpenningen är slut har alla som vill möjlighet att få en plats på dagis för sina barn. De har därmed möjlighet att försörja sig själva och skall göra det.
På så sätt bidrar det med skatt till samhällets välfärd och med inkomsten till sitt eget välstånd. En person med en genomsnittlig inkomst i Sverige betalar cirka 7000:- i månaden i skatt.
Med ett vårdnadsbidrag försvinner dessa 7000:-. Till detta skall sen läggas kostnaden för samhället med 3000:- i vårdnadsbidraget. Sammantaget blir det alltså 10 000:- i förlust för samhället. Sen skall man då räkna med kostnaden för dagis. Men jag tror inte det finns någon som hävdar att en dagisplats kostar 10 000:- i månaden?
Föräldrar som vill stanna hemma med barnen har absolut rätt att göra det, jag vill inte ta ifrån någon den friheten. Men då får man ta konsekvenserna av sitt val och sänka sin ekonomiska standard.
Räkna inte med att jag och andra skall finansiera er "valfrihet".
Och kom sen inte och klaga över att ni får en låg pension efter att ha valt att vara hemma istället för att försörja er själva.
Kvinnofientlighet är det när politiker tar sig rätten att berätta för människor HUR de ska få leva sina liv och sedan sätter begränsande ramar genom politiska medel, för att tvinga dem att göra som de vill.
Vi har provat ganska länge nu att uppnå jämställdhet genom att använda barnen som murbräcka. En majoritet av alla små barn plockas i dag bort från föräldrarna och placeras i förskola, vare sig de är mogna för det eller inte - allt på grund av att familjepolitiken är utformad så att de allra flesta genom ekonomiska styrmedel tvingas välja standardlösningen, med två heltidsarbetande föräldrar och barnet på dagis från ett års ålder.
Men kvinnor drabbas ändå av höga sjukskrivningstal, de får också sämre mediciner, sämre vård, få bensköra kvinnor behandlas, kvinnliga chefer trakasseras oftare, högskoleintagning missgynnar kvinnor, NUTEKS pengar går övervägande till män, handikappade kvinnor får sämre stöd... ja listan kan bli hur lång som helst.
OCH de mest skamliga i det här att allt jag räknat upp är problem vi kan göra något åt, om vi börjar ta itu med dem istället för att fortsätta att låta millimeterfeministerna tjata om att tid för barn är fel. Barnperspektivet finns aldrig med i deras diskussioner men alla barn är olika, alla familjer är olika och det här ser dagens unga föräldrar. De VILL ha mer tid med sina barn men inser att det inte går med dagens system.
Kristdemokraterna har nu öppnat upp och vidgat de strama ramarna vi lidit under länge - genom vårdnadsbidraget. Men det är en liten frihetslösning i en starkt tvingande familjepolitik som måste förändras från grunden. Gräsrötterna har sagt sitt en majoritet vill ha mer tid med sina barn.
Nu är frågan vilka politiker och vilka partier som tänker lyssna och förändra politiken till ökad valfrihet och vilka som tänker fortsätta försöka bestämma åt människor hur de ska leva sina liv. Bonnie har i alla fall tydligt deklarerat att hon anser sig ha rätten att bestämma ÅT människor.
Kostanden för dagis är i genomsnitt 136 000 om året per barn och år sedan tillkommer kostnaden för vård av sjukt barnförsäkringen och kostanden för det produktionsbortfall som blir när föräldern är hemma och vårdar sjuka barn. Så länge det går en enda person arbetslös som kan hoppa in som vikarie för den förälder som i stället är hemma och vårdar sina barn i stället för att utnyttja systemet med barnomsorgsbidrag så förlorar vi helt klart på dagis jämför med barnpeng. Det enda rätta är att kostanden för barnomsorgen följer varje barn de föräldrar som vill använda dessa pengar till att betala dagis får göra det mot avdragsrätt mot styrkta barnomsorgskostnader. De som vill använda pengarna för att vara hemma bör få göra det. många föräldrar i dag har två eller fler barn i dagisåldern går de också med vinst tror du? I så fall är du inte lite naiv.
@Fredrik Holmgren: Du glömmer "bara" en liten detalj. Hemmafamiljen betalar ofta mer i skatt pga särbeskattningen och det underlättar inte hemmavalet precis. Sedan förstår jag inte hur du tänker. Föräldralediga kan idag placera till och med så små barn som de under tre år på dagis, när de är hemma med syskon - till en kostnad om cirka 100 000 kr per barn och år. Där subventionerar staten familjer som lämnar bort sina barn med stora belopp och så kritiserar du att det i en del kommuner finns familjer som får 36 000 kr i hemmasubvention när de själva tar ansvar för vården och omsorgen om sina barn.
Det viktiga med vårdnadsbidraget är också att man inte förlorar sin anställning eller sin SGI när man är hemma. Hur kan man rättfärdiga att föräldrar i de kommuner som saknar vårdnadsbidrag tvingas säga upp sig och dessutom blir utförsäkrade? Där skapar man väl en fälla om något - men det är väl det man vill. Finns det någon annan grupp människor i vårt samhälle som är så förföljd och hånad i media och så utsatt för diskriminering som de föräldrar som valt att ge sina barn tid?
Du säger; Räkna inte med att jag och andra skall finansiera er "valfrihet". Men du skäms inte för att kräva att hemmaföräldrarna och andra ska vara med och finansiera barnvaktslyx åt föräldralediga?
Madeleine: Ingen tvingar dig att arbeta. Men räkna inte med att vi andra ska vilja betala för att du inte skall arbeta utan istället leva på bidrag som vi skall finansiera. Du vill ha lyxen att bli försörjd av andra, sorry, den är jag inte villig att ge dig. Mina skattepengar ska gå till viktigare ändamål än skapandet av ett hemmafrusamhälle 2.0.
Dagis är bra både för jämställdheten, rättvisan, samhällsekonomin och barnen. Dagis medverkar till exempel till att man kan uppmärksamma barn som far illa i familjen, till exempel genom vanvård, övergrepp eller indoktrinering i religiös vidskepelse.
Dessutom är dagis olönsamt;
http://www.varldenidag.se/index.php?option=com_content&task=view&id=4234... och
hemmafamiljen betalar mer i skatt;
http://www.varldenidag.se/index.php?option=com_content&task=view&id=2026...
Du missar ju helt att samhället tjänar på att tjänser och varor produceras. Har jag en lön på 20 000 som i ditt exempel innebär det att företaget tjänar mer än så på att ha mig anställd. Nyttan av mitt arbete genererar alltså inkomster för företaget. Annars hade de inte antällt, om de bara gick back på det.
Och att lönerna som kommunen utbetalar skulle vara ren förlust för samhället känns absurt. En kostnad ja, men en kostnad man har för att samhället ska kunna fungera och företagen kunna överleva. Fanns inte kommunaltrafiken, exempelvis, skulle inte människor kunna ta sig till jobbet och företagen skulle inte kunna producera något. Fanns inte skolan (som kostar massor, ja) så skulle samhället inte få tillräckligt kompetent arbetskraft, vilket skulle göra det omöjligt för svenska företag att hävda sig internationellt.
Dessutom missar du helt arbetsgivaravgifterna.
Madeleine: Jag tycker nog man ska ta uppgifter från en tidning med koppling till en religiös sekt med en nya salt..
Ser ni inte det principiella i den här frågan?
Det som kan försörja sig själv skall göra det. Bidrag och ersättningar skall utgå till de som saknar möjlighet att försörja sig själva, inte till de som bara har lust att inte jobba utan istället vara hemma med sina barn trots att det finns barnomsorg,
@Fredrik: Jag gissar att du helt missat att den svenska förskolan är i kris med sina stora barngrupper och få personal. Tack och lov startas det upprop nu över hela landet för att förbättra situationen för barnen. Vill du lära dig mer om hur verkligheten ser ut i praktiken och inte i teorin så börja med att läsa boken "Förskolan för de allra minsta. På gott och ont". http://www.hemmaforaldrar.se/forskol_for_de_allra_minsta.htm
"Ingen tvingar dig att arbeta". Nu ser vi lite olika på arbete för jag ser arbetet med vården och omsorgen om de egna barnen som det arbete det faktiskt är. Ett arbete värderat till 380 000 kr per år i en brittisk undersökning.
Nu är det ju inte dina skattepengar som försörjer hemmaföräldrarna utan det gör den förälder i familjen som arbetar. Dessutom blir det billigare för skattebetalarna när föräldrar väljer vårdnadsbidrag istället för dagis. Det finns som sagt ingen koppling mellan dagis och arbete längre, utan du kan lika gärna vara arbetslös, hemmaförälder utan vårdnadsbidrag, sjukskriven eller föräldraledig och ändå utnyttja dagis till ca 100 000 kr per barn och år.
Är du orolig för skattepengarna som du ser som "dina" så tycker jag att du ska kritisera att dagis blivit en barnvaktslyx istället.
Sedan att kalla alla de pappor som väljer att stanna hemma längre för att ge sina barn tid för "hemmafruar" är väl ganska tramsigt. Du kanske helt har missat att det hemmaförälder numera.
@Fredrik: "Bidrag och ersättningar skall utgå till de som saknar möjlighet att försörja sig själva."
Okej då tycker jag att vi börjar med att ta bort maxtaxan så att föräldrar få betala mer av den faktiska kostnaden själva. Sedan tar vi bort rätten för föräldralediga att sätta barn under tre år på dagis.
Jättebra! Har har diskussionen verkligen lett fram till något konstruktivt!
@Fredrik: Om räkneuppgifter... så du anser att religiösa människor räknar sämre? DET kallas fördomar.....
@Fredrik om det är lönsamt med dagis: Jag tycker vi lägger till kostnaderna för vabb och sjukskrivningar också. Sedan ska vi komma ihåg att de som tar hand om barnen får lönen från skattepengar.....
Dessutom är kvinnor dubbelt så mycket sjukskrivna som män, en skillnad som ökat de senaste 30 åren. Och personalen på dagis till den yrkesgrupp som har högst sjukskrivningstal, vilket leder till kostnader för vikarier.
Små barn under tre år har inte utvecklat sitt immunförsvar och dagis är en smitthärd av enorma mått, det gör att många småbarnsföräldrar är mer borta än de är på jobbet. Det är en dyr kostnad för företagen och det blir synd om barnen. Ytterligare en sak att beakta.
Jag noterar att du inte nämner att kvinnor lever betydligt längre än män och på så sätt drar nytta av pensionssystemet och välfärden längre tid än vad män gör. Kanske så länge att genomsnittskvinnan faktiskt får ut mer pengar från systemet än vad genomsnittsmannen får.
Däremot verkar du hålla den feministiska linjen med att samhället inte bör utgå från vad människor vill göra, utan vad regering och riksdag i god ordning bestämmmer vad de ska göra. Kvinnors vilja att få uppfostra sina barn själva istället för att överlämna dem till ett gäng lågbetalda, lågutbildade främlingar varje dag där barnen i bästa fall kan få en tiondel av uppmärksamheten som de kunnat få i hemmet väger uppenbarligen lätt mot målsättningarna som kvinnoförbunden sätter upp åt dem.
"Barn som verkligen behöver förskolan för sin svenska språkutveckling har mist möjligheten att få hjälp av välutbildade förskolepedagoger."
Även om jag inte vill tala illa om raketforskarna på våra dagis så ställer jag mig tveksam till att du faktiskt har några bevis som faktiskt stöder din idé om att invandrarbarn som uppfostras på dagis lär sig svenska bättre än de som stannar hemma.
"Livsinkomsten har klart förbättrats därför att kvinnor har kunnat behålla kontakten med arbetslivet."
Livsinkomsten har ökat för både män och kvinnor i nästan alla länder, helt oavsett jämställdhetsarbete, därför att produktiviteten kontinuerligt ökat. Ökat välstånd möjliggör mer feminism, feminism möjliggör inte ökat välstånd.
"Alla politiker vet sen lång tid tillbaka att inkomstgapet mellan kvinnor och män ökar kraftigt i de barnafödande åldrarna och jämnas sen aldrig ut."
Vad alla utom politikerna vet är att det här beror på att kvinnor i högre utsträckning än män faktiskt vill vara med barn. Det är en arbetsdelning som passar båda parter bra och är vad som sker om inte myndigheter är inne och viftar med pekpinnar.
"Det vill säga att kvinnor bestraffas ekonomiskt även på ålderns höst därför att de tog ett större ansvar för barnen."
Rent trams. Om jag sparar 1 000 kr i månaden medan Kalle sparar 2 000 kr i månaden och det slutar med att Kalle har betydligt mycket mer pengar än mig så har jag inte på något sätt straffats för att jag gjort ett val att spara mindre än Kalle. Vill kvinnor ha högre pension så kan de, precis som män, arbeta längre hårdare och satsa mer, det finns inga som helst hinder för dem att göra det.
"Den globaliserade ekonomin kommer inte heller framöver att kunna garantera lika självklara statliga välfärdssystem som kan rycka in när individers inkomster inte räcker till. Hur förhåller sig KD till detta?"
Antagligen så förhåller sig KD till det på samma sätt som resten av er; genom att springa runt som nackade hönor och försöka klamra sig fast i makten genom ogenomtänkta utspel som inte gör det minst för att öka tillväxt och därmed förbättra vår framtid.
Bidraget motverkar således de jämställdhetssträvanden som finns uttryckta i de nationella målen för jämställdhet.
Hmm, är det föräldraförsäkringen Bonnie avser här? 80% tas ut av kvinnor idag. Dags att knyta dagarna till den individuella föräldern- Att förfoga över utifrån var och ens önskemål och behov. I liberal anda.