Dags att sluta ta från fattiga och ge till rika

Håller med om barnbidraget jag tycker det är horribelt att rika människor får barnbidrag. Hur kan denna styggelse få fortgå. Många rika människor kan ju snyta sig i 1000 lappen medans det kan vara mycket pengar för fattigsvensken och bidraget är därför ett hån mot de sämre lottade.

Jaha, så om fattiga och rika får lika mycket i barnbidrag så tar man från de fattiga och ger till de rika... Det där förstår nog bara artikelförfattaren själv.

Sanningen är att Sverige har en kraftigt progressiv skatteskala så inte nog med att höginkomsttagare betalar merparten av statens utgifter i absoluta tal. De betalar dessutom en betydligt större ANDEL av sin inkomst till staten än vad de med lägre inkomster gör. Vi tar hela tiden från de rika och ger till de fattiga. Det har vi gjort i betydligt mer än 50 år. Det kallas transfereringssystem.

Det är skillnad på välfärd och fattighjälp. Välfärden gäller alla och därför vill alla behålla den, också välbeställda. Med en selektiv välfärd som du har i tex USA eller Storbritannien så finns risk att det blir en välgörenhetscirkus för rika damer som skickar julklappar till barnhemmet.
Allmosor är helt fel väg att gå. Däremot kan barnfamiljer rent generellt behöva ökat stöd för att möta ökade priser på el och uppvärmning.

Det är uppenbarligen inte lätt att vara "rik". Först betalar man genom progressiviteten relativt sett betydligt mera skatt, sedan har man det bra och när man ovanpå det hela - utanför systemet - delar med sig till förhoppningsvis behövande på skalan, blir man likförb…. betraktad som onödig. Vad vill de krävande egentligen….???
Det får inte offentligt visas att det finns snälla/givmilda rika………..eller ??? De är ju per definition giriga djävlar ……eller !?

Nu när Timbro högerns Eva Cooper inte kan se skillnad på generell välfärd och ren godtycklighet. Så därför anser jag att barnbidrag ska gå till alla barn. Barnfattigdom har starka kopplingar till orättvisor, till de ökade klyftor som Timbro förespråkar. Grundfundamentet är att barnbidrag ska vara riktat till barnen som inte har några inkomster.

Vi betalar ju redan världens näst högsta skatter, hur är det möjligt att det finns fattiga människor i Sverige? Fattiga barn och 18000 hemlösa. Skatterna är totalt omöjliga att höja och måste sänkas, speciellt på arbete. Staten måste spara och prioritera sina utgifter mycket effektivare. En total revision av statens utgifter är nödvändig och kraftfulla rationaliseringar med stora friställningar och lönesänkningar för alla inom den ofantliga sektorn måste genomföras så att resurserna går till dem de var avsedda för, de fattiga och hemlösa, samt ett starkt försvar.

Det måste bli ett slut på politikernas enorma slöseri med det folks skattepengar. Ett halverat skatteförtryck och fördubblad välfärd borde vara målsättningen. Så här blir det när politiker tar hand om halva ekonomin utan att skapa några resusrser själva.

Skattepengar är det stora problemet.

Jomen då minskar ju incitamenten för fattiga barnfamiljer att öka sin inkomst, vilket i slutänden mycket väl kan ge kameral nettoförlust. Saken behöver alltså utredas grundligt. Eva Coopers slafstyck är av argumentativt nollvärde. Att en sån totalt obildad hönshjärna kan bli höjdare på Timbro visar att Monopolkapitalet är precis lika ruttet som staten. På båda sidor styr och ställer lata paschor under självbeviljad kravöshet. Medan vanligt folk får slita häcken av sig för att försörja dem. Från de fattiga till de rika ,som sagt var. Det är hÖgern, det. USCH.

Varifrån kommer den här vanföreställningen om att de rika tar från de fattiga?
När i själva verket de arbetande strävsamma, som går till jobbet årets alla dagar, sällan är sjukskrivna och aldrig kan göra avdrag på skatten, de sk rika, är själva förutsättningen för att välfärden ska fungera. Frågan är bara hur mycket de ska dela med sig av sina surt förvärvade pengar. Vi har dessutom fortfarande det tyngsta skattetrycket i världen. I vissa kommuner försörjer en arbetande person 2,5 bidragstagare rapporterades i veckan. Är det rättvist?

Livet är inte rättvist och har historiskt sett aldrig varit rättvist. Även i jägarsamhället blev de gynnade som var mest ambitiösa.
Vi föds in i omständigheter vi inte råder över, men vi har en möjlighet att förändra situationen under livets gång. Hur många framgångsrika människor vittnar inte om en barndom i armod.

Fattigdom, om man nu ska definiera bristen på överflödskonsumtion som fattigdom, är inte heller cementerad genom livet. Vi är många som varit både fattiga och rika under åren.
Det viktigaste är att v i l j a ta sig ur sin situation och inte fastna i självömkan.

Bra, Timbro! Ju mer man missköter sin ekonomi ju mer pengar ska man få av staten. Mer förslag?

Slarvig formulering i titeln, rent lögnaktig till och med. Vad artikelförfattaren menar är att "ge ännu mer till de fattiga och sluta minska vad vi tar ifrån de rika".
Jag vet inte om Eva Cooper är oärlig eller hade otur när hon tänkte. Men, varför skriva en debattartikel om man inte ens kan beskriva verkligheten sanningsenligt? Vad kan man tillföra då?

Martin:

Jag har bestämt för mig att det inte är artikelförfattaren som sätter rubriken.

För övrigt är det ett bra förslag.

@#6 Johnny Andersson: Låg skattetryck leder inte till att mindre folk blir hemlösa, snarare tvärtom. Det är bara kolla på t.ex. USA, Storbrittanien där skatten är lägre och antalet hemlösa är högre.

#8: Det det är typiskt höger att tänka att alla fattiga är lata. Majoriteten av folk vill jobba men då vi har en misslyckad borgerlig arbetspolitik som endast gynnar de som redan har pengar och jobb så får man inget jobb om man är lågutbildad.
Det finns många anledningar till att man är lågutbildad, lättja är inte en av dem.

Sen kan man helt rätt tycka att det är helt galet att personer som tjänar 50 000 kr i månaden får barnbidrag. Medans de äter kaviar och åker utomlands flera gånger om året så hankar andra fram sig på existensminimum.

Jag tycker också att det är horribelt att rika människor får barnbidrag. Argumentet att man inte vill peka ut de fattiga barnen genom att behovspröva är löjligt.De är ju redan utpekade.

Man kan titta på hur mycket man har över av lönen efter skattavdraget. Man baserar skatteavdraget efter hur många barn man har att försörja.Har man inkomst över ett visst belopp får man inget avdrag.Man får då ut barnbidraget varje månad på lönen och slipper administrationen .Har man ingen inkomst får man barnbidraget i form av en utbetalning av skattemyndigheten efter ansökan.Enkelt och billigt man slipper administrationen. Man kan skapa tabeller och blir det lite fel kan detta justeras i slutet av året som man nu gör med inkomstskatten.
Bara en tanke för att slippa ge bidrag till dem som ej behöver. Då skulle man slippa skära i socialförsäkringssystemet. De sjuka skulle slippa ättestupan.

Skall man verkligen göra skillnad på barn och barn? Borde inte alla barn fortsätta få samma barnbidrag?

Inkomstskillnader hos föräldrarna kan man väl jämna ut med andra instrument?

#15 Och varför i h-e skall man jämna ut skillnaderna? De är ju redan lägst i hela världen, nivelleringen har fått ett ansikte i Sverige.

Samma barnbidrag till alla barn!? Visst, det vore väl fint om barnen fick bidraget, men nu är det föräldrarna som får det.
Det heter ju inte "barnbidrag" för att barnen får pengarna utan för att föräldrarna får pengar p.g.a. de barn som de skaffat.

Lite fascinerad över att så många gnäller över det här BARA för att det är en från Timbro som säger det. Högerkapitalistfascistförtryckartimbro som spottar på fattiga och hatar alla som inte är miljonärer...typ...

I den mån folk ö.h.t. ska belönas för att de skaffar barn så vore det väl inte SÅ hemskt om miljonärsfamiljer går miste om den där tusenlappen?

#17 Niklas Wiklander

"Samma barnbidrag till alla barn!? Visst, det vore väl fint om barnen fick bidraget, men nu är det föräldrarna som får det.
Det heter ju inte "barnbidrag" för att barnen får pengarna utan för att föräldrarna får pengar p.g.a. de barn som de skaffat."

-Där håller jag inte alls med dig. Jag tycker det är bra att föräldrarna får förvalta barnbidraget.

Sen är väl inte Timbro SÅ farliga, Niklas :)

Barnbidragets syfte är att utjämna skillnader mellan de som har och de som inte har BARN. Syftet är INTE att utjämna skillnader mellan "rika" och "fattiga". Detta görs redan med en väl tilltagen progressiv skatteskala!

Arne:

Det är väl knappast bara två i-länder som har lägre skatter än Sverige?

#13 Arne Nilsson.

Men världens näst högsta skatteförtryck leder ju uppenbarligen inte heller till att hemlösa får hem. Varför då betala skatt? Bättre att folk får behålla sina pengar själva så att de har resurser att lösa sina problem själva i stället för att försörja mängder av byråkrater och politiker som förbrukar 50% av vår ekonomi.

#12 Ulf Åkesson, 2011-02-23, 10:06
Ne, jag vet, men jag kollade att formuleringen även förekom i själva artikeln också innan jag postade. Men jag läste inte artikeln, var liksom själva poängen med min kommentar, folk som inte kan vara ärliga när de beskriver verkligheten förtjänar inte att läsas.

Ojojojdå, jag skulle ändå läst artikeln inser jag nu. Jag har varit ute i ogjort väder med min kritik. Eva Cooper talar om barnbidraget och där går det faktiskt att tala om "Att ta från de fattiga och ge till de rika.". Det är i vissa fall en korrekt beskrivning. Jag ber om ursäkt för min osakliga och raljerande kritik. Den var orättvis.

Till råga på eländet så felciterade jag, "Att ta från fattiga och ge till rika" var vad hon skrev, att inte använda "de" gör den här slogan än mer applicerbar, Eva Cooper verkar vara en noggrann människa.

@13 Arne Nilsson: Kollar man på officiell statistik över antalet hemlösa och antalet invånare så är skillnaderna inte så stora. Nu går statistiken inte att jämföra rakt över då alla länder rapporterar olika, men det ger en fingervisning.

USA:
Befolkning: 310 000 000
Hemlösa: 1 100 000
Procent av befolkningen: 0,0035 %

Sverige:
Befolkning: 9 400 000
Hemlösa: 18 000
Procent av befolkningen: 0,0019 %

England:
Befolkning: 50 000 000
Hemlösa: 100 000
Procent av befolkningen: 0,0020 %

Och med tanke med hur mycket mer pengar Sverige lägger ut så känns det som Sverige gör sämre ifrån sig än många andra länder. Nedan undersökning från ECB visar att ju större offentlig sektor desto sämre effektivitet. Kanske där svaret ligger..

https://www.repository.utl.pt/bitstream/10400.5/2125/1/ecbwp242.pdf
"It is also now possible to focus on some specific interesting cases, such as Sweden. It reports a PSP indicator of 1.04, above the average of the country sample. High public spending pushes down the PSE indicator to a value of only 0.82, well below the average. The input efficiency score of 0.57 suggests that little more than half the current spending would be sufficient to achieve the same public sector performance."

Martin:

Kudos för din rättelse. :)

"Ju större offentlig sektor, desto sämre effektivitet"... Jo pyttsan! USA lägger som andel av BNP ut lika mycket på socialt skydd, det bara görs på annat sätt (och med mycket högre administrationskostnader). USA lägger dessutom ut enormt mycket mer på sjukvård.

Samtidigt har USA enorma inkomstklyftor, där 20-40% av befolkningen kan ses som relativt fattiga (låglönesektorn), de jobbar massor mer än man gör i Sverige, bl.a. för att de har betydligt mindre lediga veckor per år (två veckor) och de har svårt att få sjukförsäkring, om de inte är fullt friska.

Kort sagt: De utgifter den offentliga sektorn inte tar på sig, måste individen ta på sig. Så enkelt är det. På så sätt får man "större effektivitet", men samtidigt ett fruktansvärt ohållbart samhälle.

Däremot håller jag med om att den svenska offentliga sektorn behöver genomgå ordentlig förändring. Jag anser också att distributionssystemet idag är löjligt ineffektivt i jämförelse med vad det kunde vara med mer automatisering.

Barnbidraget ska vara inkomsbeprövat
Om båda föräldrarna har höga inkomster behöver de inte mer pengar

Men hallå!

Föräldrarna som du vill sno barnbidraget i från har betalt det själva, det är inte någon annans pengar de betalt in i skatt.

Du har missat att staten inte har några egna pengar.

Retoriskt blaj, Barnbidrag ör inget bidrag i vanlig bemärkelse. Det är en omfördelning från när man inte har barn till man har barn. Dessutom har det inga negativa skattekils effekter vilket alla behovsprövade och progressiva skatter har.