Det är en medveten politik med fattigdomen. Om man gör folk tillräckligt fattiga ska de få "ekonomiska incitament", som Anders Borg säger att ta vilket jobb som helst.
I USA är fattigdomen mycket större än i Sverige. Konstigt nog är den sociala mobiliteten eller klassresan betydligt mindre vanlig i USA än vad den är i mer ekonomiskt jämlika stater som Sverige eller Tyskland.
Detta visar att ekonomiska incitament har en begränsad förklaringsförmåga när det gäller att få till stånd ekonomisk utveckling.
En annan svaghet i tänkandet om "ekonomiska incitament" är att om ett land har många fattiga kan dessa bara i mycket begränsad omfattning efterfråga varor och tjänster. Detta innebär lägre tillväxt.
Den aktiva politiken för att skapa fattigdom i Sverige innebär att den glorifierade entreprenören riskerar att få för lite efterfrågan på de varor och tjänster som han vill erbjuda.
Ett ekonomiskt jämlikt samhälle innebär därför en mer diversifierad ekonomi.
Höj barnbidrag och socialbidrag. Erbjud arbetsmarknadsutbildningar och andra utbildningar tex KY med mer generösa bidrag. Ge folk en chans att komma ur sin fattigdom.
Alliansens glorifiering av fattigdomen som även återspeglas i synen på socialförsäkringar och a-kassa försämrar Sveriges långsiktiga ekonomiska utveckling.
Permalänk | Anmäl
Doktor Eleph@nt, 2011-02-02, 15:17
Beträffande Hanne Kjöller i Dagens Nyheter är hennes specialitet elitistiska sagoberättelser.
Hennes sagor slutar alltid på samma sätt: Ett ursäktande av elitens ställning och privilegier.
Permalänk | Anmäl
Doktor Eleph@nt, 2011-02-02, 15:20
Jessica Ritzén. Invandring utan vare sig inträdeskrav eller anpassningskrav leder till att invandrarnas situation cementeras.
Fattiga människor i "Asien" som flyttar till Sverige blir således fattiga människor i Sverige.
Exakt vad är det som är svårt att förstå?
Permalänk | Anmäl
Bo T, 2011-02-02, 15:32
Alliansen har i alla fall sänkt skatten på låga inkomster och det ger ensamstående mammor lite mer pengar i plånboken.
Genom att ta bort partistöd, presstöd och sänka lönerna för riksdagsledamöter och stadsråd med hälften och sänka lönen för alla offentlighetsanställda med 20%, avveckla biståndet, utträde ur Eu och FN så får regeringen utrymme till ännu större skattesänkningar för medborgarna.
Genom att ta bort arbetsgivaravgiften och ta bort momsen på arbete samt sänka löneskatten till max 20% så ökar lönsamheten i företagen och de får pengar till nya investeringar som skapar fler jobb, samtidgit som folk och ensamma mammor får mer pengar i plånboken att handla för.
Eftersom vi har världens näst högsta skatteförtryck så är vägen ur fattigdom och till välstånd och frihet att sänka skatterna från drygt 47% av BNP till max 25% av BNP.
Permalänk | Anmäl
Johnny Andersson, 2011-02-02, 15:40
Jessica Ritzén,
Ditt val att citera Hanne Kjöller var väldigt selektivt där, precis som journalister väljer att göra. Så här skriver HK:
"Barnfattigdomen ökar igen. Så inleder Rädda Barnen sitt pressmeddelande om årets barnfattigdomsrapport som utgår från 2008 års statistik.
Så kan man förstås beskriva siffrorna. Ett annat sätt är att säga att mätningen från 2008 visar de näst lägsta siffrorna sedan mätningens början 1991. Allra lägst var talen från 2007 då 10,9 procent av alla barn i Sverige (210.000 barn) rubricerades som fattiga av Rädda Barnen. Året efter hade den siffran gått upp med 0,6 procentenheter eller 10.0000 barn. En tämligen marginell skillnad får man lov att säga. Särskilt om man jämför med 1997 då 22,3 procent av alla barn ”låg under fattigdomsstrecket” som Rädda Barnen väljer att beskriva det."
Det är oerhört sorligt för de barn som råkar födas i fattiga familjer. Fast fattiga? Jag vet inte. De fattigaste är väl de som får bidrag och lever på existensminimum och det är 60% av medelinkomsten i landet. Självklart blir det inte fett, men med tanke på att den summan betalas ut utan krav på arbetsprestation så tycker jag ändå att det måste anses som OK.
Hur det än är så vill jag citera någon som skrev. Det finns inga fattiga barn, bara fattiga föräldrar.
Permalänk | Anmäl
Christina Lundqvist, 2011-02-02, 15:40
Som så ofta blandas inkomstskillnader ihop med fattigdom. Om skillnaden mellan A och B ökar så följer det inte att B minskat, utan att A har ökat mer än B (som kan ökat, varit oförändrad eller minskat). Fattigdomen har med hur stor B är -- dvs fattiga hushålls inkomster -- och inte med hur stor A är.
Enligt Rädda Barnen så finns två kriterier för fattigdom: låg inkomststandard samt försörjningsstöd (socialbidrag). Dvs alla som lever på försörjningsstöd är per definition fattiga oavsett hur mycket de har att leva av.
Inkomststandarden beräknas genom att dela familjens disponibla inkomst med en norm för levnadsomkostnader. Vid inkomststandard 1,0 har familjen precis tillräckliga inkomster för att klara de nödvändiga utgifterna. Värden under 1,0 räknas som låg inkomststandard.
Det innebär att man *inte* redovisa hur långt från inkomststandarden 1,0 som de personer befinner sig som man innefattar. Fördelningen är ju viktig! Hur kan man annars tala om hur gravt problemet är?
Det blir en ren pseudodebatt när inte underlaget för problemet redovisas klart och tydligt.
Permalänk | Anmäl
Gunnar Karlsson, 2011-02-02, 16:53
Ps. Rädda Barnens rapport gäller omfattningen av problemet fattiga barn är och säger inget om hur gravt problemet är. Om många ligger långt under 1,0 i inkomststandard är problemet gravt, om de flesta lägger närmare 1 så är det inte så gravt. Vi vet inte av rapporten vilket som är fallet.
Permalänk | Anmäl
Gunnar Karlsson, 2011-02-02, 17:22
En orsak till fattigdomen är att vuxna (främst invandrare) skaffar fler barn än de klarar av. Jag har ett barn. Om jag skaffar tre till skulle min familj också får det tufft. Jag eller min fru skulle få gå ner i arbetstid, vi måste ha bil och större boende. Sluta skyll allt på politikerna
Permalänk | Anmäl
anders svensson, 2011-02-02, 17:50
För mig som kommer till Sverige en gång per år det senaste halvdecenniet är det slående hur mycket mer välbeställd Sveriges medelklass har blivit. Livsmedelsaffärerna flödar över av exklusiva delikatesser, eletronikbutikerna säljer jättelika platt-TV till kreti och pleti.
Å andra sidan läser och hör jag från vänner och bekanta om sjuka och arbetslösa som slängs ut från trygghetssystemen. De utsätts för en förnedrande behandling av hyperaktiva tjänstemän som slutat se vad de de har framför sig och som tvingats in i en roll som exekutör av politiska reformfantasier. Många av dessa är kapabla men har ingen möjlighet att byta bana därför att systemen blivit oerhört rigida och kontrollerande.
För det första, i detta ljuset är det märkligt att så många tror det handlar om invandringen. rikedomen finns där precis framför ögonen. Men precis som i de neoliberalas våta fantasivärldar, så drömmer de främlingsfientliga om en enhetlig bajsbrun värld som inte har någonting med just denna verklighet att göra. De som kommer hit från "Asien" som någn skrev ovan var nämligen inte fattig utan snarare ganska rik. De fattiga kan inte fly till Sverige.
För det andra, fattigdom skall alltid ses i ett relativt ljus. Det finns enormt mycket samhällsforskning idag som visar att stora klyftor är skadliga. Stora klyftor stigmatiserar och minskar friheten för de fattiga. De har inte råd att konsumera som medelklassen, och då menar jag konsumtion i bred mening: inte bara prylar utan också upplevelser och utbildning som kan bygga självdförtroende och stolthet.
Själv bor jag i ett av världens fattigaste länder. Människor här är outsägligt fattiga. Man behöver inte vara jätterik för att ha hopp om framtiden. Men för de allra fattigaste är det relativt sett precis lika besvärligt att ta sig fram i livet som för en fattig i Sverige trots skillnaderna i absoluta inkomsttal.
Själv växte jag upp fattig, men hemifrån fick jag tillgång till kulturellt kapital som gjorde att jag tog mig fram och blev ganska framgångsrik.
Men jag är ödmjuk nog att förstå att många som mig, aldrig kommer att få visa världen vad de skulle kunna gjort - detta på grund av en religiös tro på ökade klyftor är bra för samhället. För mig är det ett uppenbart slöseri av mänskliga resurser. Just detta blir extremt tydligt i riktigt fattiga länder när man överallt ser människor som passivt väntar på en bättre framtid, medan de rika lever runt och konsumetrar lyx.
Permalänk | Anmäl
Mister J, 2011-02-02, 18:14
#10, Mister J,
Tack för en autentisk och mycket intressant betraktelse.
Permalänk | Anmäl
Christina Lundqvist, 2011-02-02, 18:32
Eftersom denna barnfattigdom huvudsakligen är fokuserad till platser
som Rosengård o liknande, så föreslår jag att familjerna flyttar tillbaka
till det land de kom ifrån så får de det säkert mycket bättre. Nu får det
snart vara nog med fånerier från galna svenska organisationer.
Permalänk | Anmäl
Claesgöran Eriksson, 2011-02-02, 21:53
Andelen fattiga barn i Sverige är som allra störst i Rosengård i Malmö, vilket visar att problemet har mycket med invandringen att göra. Det är naturligtvis inte så att invandring alltid måste leda till fattigdom, absolut inte, men problemet är att Sverige har tagit emot ett mycket stort antal invandrare under en relativt kort tid. Dessa invandrare är huvudsakligen utomeuropeiska och kan varken tala svenska eller tala något av de större europeiska språken. Inte så få av dem tror att allting är "gratis" i Sverige och tror att man får allting man behöver utan att anstränga sig. Många invandrare kommer alltså hit utan lämpliga språkkunskaper och med villfarelser om vad det svenska samhället är för något. Därför kommer det att bli mycket svårt för många av dessa invandrare att hitta en egen försörjning. De får alltså leva på försörjningsstöd, alltså socialbidrag, och den som tror att man har gott om pengar i Sverige om man lever på socialbidrag misstar sig grundligt.
-
Så visst finns det fattiga barn i Sverige. Det finns verkligen barn i Sverige som äter extra stora matportioner i skolan eftersom de inte kan vara säkra på att få någon mat hemma.
-
Själv vill jag behålla rimliga trygghetssystem i Sverige. Det betyder att jag anser att antalet invandrare som får komma till Sverige måste begränsas, i varje fall när det gäller invandrare som har små möjligheter att inom överskådlig tid försörja sig själva.
-
Jag hör också till dem som tror att en hel del av de borgerliga politiker som är för en hög invandring i själva verket är ute efter att krossa vårt svenska välfärdssystem. De här borgerliga politikerna förstår nämligen mycket väl att vårt svenska samhälle bara orkar med att försörja ett visst antal människor som inte klarar sig själva. Genom att öppna "invandringsfönstret" på vid gavel hoppas dessa borgerliga politiker förmodligen att den skattefinansierade svenska välfärden ska kollapsa. Det finns ju nämligen många borgerliga politiker som avskyr vårt svenska välfärdssystem.
Permalänk | Anmäl
Ann sidbrant, 2011-02-03, 05:57
Givetvis är det de som har en hang up på invandring som tar över tråden för att mala, mala, mala på om sin fixering.
Oavsett vilket ämne som diskuteras.
Permalänk | Anmäl
Doktor Eleph@nt, 2011-02-03, 06:54
Eftersom jag själv under många år av min snart 28 åriga dotters uppväxt levde på gränsen eller under existensminimum, så tycker jag trots detta utifrån egen erfarenhet att det är många som är fattiga i onödan. Ärligt talat mat kostar mindre om man köper råvaror och tar sig tid att laga mat. Korv och fisk är dyrare per portion än vad kött är om man köper det som är det billigaste och inser att man inte behöver ha mer än 150 gr/portion som mest.
Det skall inte finnas en enda som behöver vara utan mat om man lär sig laga mat från grunden. Att man sedan får välja grönsaker och frukt utifrån årstid samt gärna köpa andra varor när de säljs för halva priset på kort datum, det är en annan sak.
Kläder behöver alla och för vår del kom vi underfund med att vi faktiskt fick en utlandsresa till Kiel om vi köpte det mesta hon behövde i kläd och skoväg där. Trots att det var nästan omöjligt lade vi undan de pengar som hon varit tvungen att ha för att få nya skor, långbyxor, tröjor m.m. och köpte resa när det var billigt en gång per år i flesta fallen. Mat kostar var man är och det går alldeles utmärkt att ta med sig matsäck för överresan samt köpa billig frukt att äta utöver ett mål antingen i land innan återresan eller på båten. Totalkostnaden var ändå minst 100 kr billigare än att köpa ett par höstskor, ett par stövlar, ett par långbyxor, några t-shirts, en gymnastikdräkt, och en höst/vinterjacka till henne på HM eller via Ellos för hennes och min biljett samtidigt som jag oftast fick 2-3 blusar/jumprar för samma pris som jag skulle behövt betala för en här. Självfallet åkte vi bara när det var kampanjpris eller extra billigt. Men det innebar också att trots att vi inte hade råd med mycket annat, så kunde hon ändå säga att hon varit utomlands. Vi åkte till England för 250 kr med båt en gång. Det hon hittade i Newcastle i klädväg m.m. för sina egna sparade pengar, födelsedagspengar och månadspeng, var märkeskläder till priser billigare än kopior på HM. Som sagt mat kostar var man än befinner sig.
Det jag reagerar på i artikeln är också sättet att definiera fattigdom. Så länge man har mat på bordet, oavsett om det är billigaste maten för säsongen och om man behövt gå ut i skogen för att plocka svamp, blåbär och lingon för att dryga ut det man får på bordet; om man mellan varven inte har råd med annat än att handla till sig själv på secondhand eller Stadsmissonen, så är det möjligt att göra mycket av det lilla.
Fattigdom mäts inte alltid i pengar.
Permalänk | Anmäl
Inger E Johansson, 2011-02-03, 10:39
Bästa Ann! Bästa rasisterna! Det är inget invandrarproblem utan ett underklassproblem! De flesta rasister är underklass och outbildade, därutav bitterheten.
Jag bor i en Stockholmsförort och vet att barnfattigdomen ökar och det har gått snabbt de senaste tre åren. Reinfeldt och gänget verkar dock har ”missat” detta, man ser det man vill se. Har de någonsin pratat med socialarbetare, har de pratat med dessa fattiga barn? Men inget barn vill berätta att det är fattigt, det vill vara som alla andra. Dock är vi alla förlorare i det långa loppet, stora klyftor ökar risken för sociala motsättningar.
Jag är medelinkomstagare och mina barn klarar sig fint men alla har inte samma resurser. Jag unnar även min granne ett bra liv. Det gör mig ont i hjärtat när jag ser vad som händer i mitt älskade Sverige och att klyftorna ökar. Jag älskar det multikulturella samhället, det är det bästa med Sverige och anledningen till att jag lämnade Finland, det är en oerhörd rikedom att få ta del av andra kulturer.
Och bara lite information till er som inte kan så mycket om detta: Sverige har inte världens högsta skatter, det har Danmark. Och nu senast har alliansen sänkt skatten för de som har > 40.000 kr i månadslön ….
Permalänk | Anmäl
liisa korvenranta, 2011-02-03, 15:07
Och tack mr J, you made my day, jag vet att det fortfarande finns goda människor <3
Permalänk | Anmäl
liisa korvenranta, 2011-02-03, 15:10
Liisa, jag håller med dig. Den nuvarande regeringens politik har mycket starkt bidragit till att öka barnfattigdomen. Vad tror du jag tycker om den hårda "arbetslinjen" och den hjärtlösa "bestraffningen" av de människor som är sjuka eller inte orkar med dagens arbetstempo? Om den tycker jag INTE!!!
-
Dock, jag bor i Malmö och i Malmö har ungefär en tredjedel av befolkningen invandrarbakgrund. I Rosengård har ungefär 80 % av befolkningen invandrarbakgrund (eller möjligen ännu flera). Malmö har den största koncentrationen av invandrare av alla större städer i Sverige, och man har den största barnfattigdomen i Sverige. Rosengård har den största koncentrationen av invandrare i Malmö, och Rosengård har den största barnfattigdomen i Malmö. Finns det något samband? Jag personligen tror det.
-
Det hindrar ju verkligen inte att den nuvarande regeringen har gjort sitt bästa för att öka klyftorna i samhället. Att sänka skatterna för dem som redan har det bra och samtidigt minska bidragen åt dem som redan har det svårt är naturligtvis förödande.
-
Säg mig dock en sak. Hur många fler invandrare som saknar rimlig beredskap att försörja sig i en "svensk" verklighet ska Sverige ta emot? Hur många fler sådana invandrare ska Malmö ta emot? Hur många fler sådana invandrare ska Rosengård ta emot? Hur har ni tänkt er att välfärden ska räcka till alla när vi ständigt tar emot fler med små möjligheter att försörja sig själva?
-
Kom inte och säg att detta är en skitfråga eller ett sätt att blanda bort korten. Det är det inte. Sen är det en helt annan sak att den nuvarande regeringens politik ökar klyftorna i samhället och hotar välfärden vare sig vi tar emot många fler invandrare eller inte.
Permalänk | Anmäl
Ann sidbrant, 2011-02-03, 16:08
Javisst, Hjälp våra svenska barn i första hand. Nej just ja? Vi måste ju hjälpa flyktingbarn före våra egna....eller hur? Sverige är en SKAM när det gäller att ta hand om "våra egna", eller hur? Man skäms som svensk just nu.
Permalänk | Anmäl
KarinAndersson, 2011-02-04, 02:31
#5 Johnny Andersson, sänka skatter för lågavlönade är som att halshugga någon för att bota deras huvudvärk. Det stjälper dem. Skattesänkningar gynnar alltid bara de högavlönade.
Välfärd och diverse "skyddsnät" kostar pengar. De är först och främst för de lågavlönade. Att göra avkall på dessa gynnar inte de lågavlönade.
Permalänk | Anmäl
Peter H, 2011-02-05, 16:25
I ett civiliserat välfärdsland så vräks inte människor från sina bostäder för att man är arbetslös. Så sker i dag med olika socialtjänsters goda minne. Förra året vräktes 632 barn från sin fasta tillvaro. För politiker må det vara statistik men för människor är det en tragedi.
http://www.expressen.se/levabo/1.2293877/632-barn-vraktes-forra-aret
3116 vräkningar förra året innebär 12 vräkningar varje arbetsdag för kronofogden. För varje vräkning borde man tillsätta en haveriutredning.
Vräkningarna strider mot Europeiska Unionens stadga om de grundläggande rättigheterna artikel 34.3
http://eur-lex.europa.eu/sv/treaties/dat/32007X1214/htm/C2007303SV.01000...
Permalänk | Anmäl
Gunnar Arnkvist, 2011-02-06, 09:02
#21 Gunnar Arnkvist,
"I ett civiliserat välfärdsland så vräks inte människor från sina bostäder för att man är arbetslös. Så sker i dag med olika socialtjänsters goda minne. "
Jag vet inte på vilket sätt socialförvaltning kan förhindra vräkningar.
Det är hyresvärden som säger upp hyreskontraktet och det är Kronofogden som står för vräkningen. Ibland kan det räcka med att man missar sin hyra med någon dag för en uppsägning av hyreskontraktet.
Permalänk | Anmäl
Charlie Darwin, 2011-06-08, 18:22
Om man tog bort alla bonusar som betalas till höger och vänster, skulle många miljoner frigöras och kunna användas till annat.
Så måste socialbidragets storlek höjas rejält. Man kan inte "leva" på 2900 kr som är dagens norm. Allt har stigit i pris sedan den normen godkändes. Normen borde vara indexrelaterad!
Permalänk | Anmäl
Yrsa Häggström, 2011-06-14, 16:55
Ja, vi har fattiga i Sverige. Samtidigt tar Sverige emot extrema mängder "flyende" från t.ex. Somalia. Exakt när Somalia blev känt för alla sina kända medborgare har jag uppenbarligen missat, men i Sverige får man betalt efter prestation. NOLL prestation = socialbidrag. Punkt slut. Och så har vi hjärndöda som påstår att Somaliaflyktingar är det bästa som hänt Sverige... Ekvationen går inte riktigt ihop....
Permalänk | Anmäl
Janne Berggren, 2012-04-29, 20:30
23 kommentarer Logga in för att kommentera
I kommentarsfältet har kommentatorn juridiskt ansvar för sina inlägg.
Det är en medveten politik med fattigdomen. Om man gör folk tillräckligt fattiga ska de få "ekonomiska incitament", som Anders Borg säger att ta vilket jobb som helst.
I USA är fattigdomen mycket större än i Sverige. Konstigt nog är den sociala mobiliteten eller klassresan betydligt mindre vanlig i USA än vad den är i mer ekonomiskt jämlika stater som Sverige eller Tyskland.
Detta visar att ekonomiska incitament har en begränsad förklaringsförmåga när det gäller att få till stånd ekonomisk utveckling.
En annan svaghet i tänkandet om "ekonomiska incitament" är att om ett land har många fattiga kan dessa bara i mycket begränsad omfattning efterfråga varor och tjänster. Detta innebär lägre tillväxt.
Den aktiva politiken för att skapa fattigdom i Sverige innebär att den glorifierade entreprenören riskerar att få för lite efterfrågan på de varor och tjänster som han vill erbjuda.
Ett ekonomiskt jämlikt samhälle innebär därför en mer diversifierad ekonomi.
Höj barnbidrag och socialbidrag. Erbjud arbetsmarknadsutbildningar och andra utbildningar tex KY med mer generösa bidrag. Ge folk en chans att komma ur sin fattigdom.
Alliansens glorifiering av fattigdomen som även återspeglas i synen på socialförsäkringar och a-kassa försämrar Sveriges långsiktiga ekonomiska utveckling.
Beträffande Hanne Kjöller i Dagens Nyheter är hennes specialitet elitistiska sagoberättelser.
Hennes sagor slutar alltid på samma sätt: Ett ursäktande av elitens ställning och privilegier.
Jessica Ritzén. Invandring utan vare sig inträdeskrav eller anpassningskrav leder till att invandrarnas situation cementeras.
Fattiga människor i "Asien" som flyttar till Sverige blir således fattiga människor i Sverige.
Exakt vad är det som är svårt att förstå?
Alliansen har i alla fall sänkt skatten på låga inkomster och det ger ensamstående mammor lite mer pengar i plånboken.
Genom att ta bort partistöd, presstöd och sänka lönerna för riksdagsledamöter och stadsråd med hälften och sänka lönen för alla offentlighetsanställda med 20%, avveckla biståndet, utträde ur Eu och FN så får regeringen utrymme till ännu större skattesänkningar för medborgarna.
Genom att ta bort arbetsgivaravgiften och ta bort momsen på arbete samt sänka löneskatten till max 20% så ökar lönsamheten i företagen och de får pengar till nya investeringar som skapar fler jobb, samtidgit som folk och ensamma mammor får mer pengar i plånboken att handla för.
Eftersom vi har världens näst högsta skatteförtryck så är vägen ur fattigdom och till välstånd och frihet att sänka skatterna från drygt 47% av BNP till max 25% av BNP.
Jessica Ritzén,
Ditt val att citera Hanne Kjöller var väldigt selektivt där, precis som journalister väljer att göra. Så här skriver HK:
"Barnfattigdomen ökar igen. Så inleder Rädda Barnen sitt pressmeddelande om årets barnfattigdomsrapport som utgår från 2008 års statistik.
Så kan man förstås beskriva siffrorna. Ett annat sätt är att säga att mätningen från 2008 visar de näst lägsta siffrorna sedan mätningens början 1991. Allra lägst var talen från 2007 då 10,9 procent av alla barn i Sverige (210.000 barn) rubricerades som fattiga av Rädda Barnen. Året efter hade den siffran gått upp med 0,6 procentenheter eller 10.0000 barn. En tämligen marginell skillnad får man lov att säga. Särskilt om man jämför med 1997 då 22,3 procent av alla barn ”låg under fattigdomsstrecket” som Rädda Barnen väljer att beskriva det."
Det är oerhört sorligt för de barn som råkar födas i fattiga familjer. Fast fattiga? Jag vet inte. De fattigaste är väl de som får bidrag och lever på existensminimum och det är 60% av medelinkomsten i landet. Självklart blir det inte fett, men med tanke på att den summan betalas ut utan krav på arbetsprestation så tycker jag ändå att det måste anses som OK.
Hur det än är så vill jag citera någon som skrev. Det finns inga fattiga barn, bara fattiga föräldrar.
Som så ofta blandas inkomstskillnader ihop med fattigdom. Om skillnaden mellan A och B ökar så följer det inte att B minskat, utan att A har ökat mer än B (som kan ökat, varit oförändrad eller minskat). Fattigdomen har med hur stor B är -- dvs fattiga hushålls inkomster -- och inte med hur stor A är.
Enligt Rädda Barnen så finns två kriterier för fattigdom: låg inkomststandard samt försörjningsstöd (socialbidrag). Dvs alla som lever på försörjningsstöd är per definition fattiga oavsett hur mycket de har att leva av.
Inkomststandarden beräknas genom att dela familjens disponibla inkomst med en norm för levnadsomkostnader. Vid inkomststandard 1,0 har familjen precis tillräckliga inkomster för att klara de nödvändiga utgifterna. Värden under 1,0 räknas som låg inkomststandard.
Det innebär att man *inte* redovisa hur långt från inkomststandarden 1,0 som de personer befinner sig som man innefattar. Fördelningen är ju viktig! Hur kan man annars tala om hur gravt problemet är?
Det blir en ren pseudodebatt när inte underlaget för problemet redovisas klart och tydligt.
Ps. Rädda Barnens rapport gäller omfattningen av problemet fattiga barn är och säger inget om hur gravt problemet är. Om många ligger långt under 1,0 i inkomststandard är problemet gravt, om de flesta lägger närmare 1 så är det inte så gravt. Vi vet inte av rapporten vilket som är fallet.
En orsak till fattigdomen är att vuxna (främst invandrare) skaffar fler barn än de klarar av. Jag har ett barn. Om jag skaffar tre till skulle min familj också får det tufft. Jag eller min fru skulle få gå ner i arbetstid, vi måste ha bil och större boende. Sluta skyll allt på politikerna
För mig som kommer till Sverige en gång per år det senaste halvdecenniet är det slående hur mycket mer välbeställd Sveriges medelklass har blivit. Livsmedelsaffärerna flödar över av exklusiva delikatesser, eletronikbutikerna säljer jättelika platt-TV till kreti och pleti.
Å andra sidan läser och hör jag från vänner och bekanta om sjuka och arbetslösa som slängs ut från trygghetssystemen. De utsätts för en förnedrande behandling av hyperaktiva tjänstemän som slutat se vad de de har framför sig och som tvingats in i en roll som exekutör av politiska reformfantasier. Många av dessa är kapabla men har ingen möjlighet att byta bana därför att systemen blivit oerhört rigida och kontrollerande.
För det första, i detta ljuset är det märkligt att så många tror det handlar om invandringen. rikedomen finns där precis framför ögonen. Men precis som i de neoliberalas våta fantasivärldar, så drömmer de främlingsfientliga om en enhetlig bajsbrun värld som inte har någonting med just denna verklighet att göra. De som kommer hit från "Asien" som någn skrev ovan var nämligen inte fattig utan snarare ganska rik. De fattiga kan inte fly till Sverige.
För det andra, fattigdom skall alltid ses i ett relativt ljus. Det finns enormt mycket samhällsforskning idag som visar att stora klyftor är skadliga. Stora klyftor stigmatiserar och minskar friheten för de fattiga. De har inte råd att konsumera som medelklassen, och då menar jag konsumtion i bred mening: inte bara prylar utan också upplevelser och utbildning som kan bygga självdförtroende och stolthet.
Själv bor jag i ett av världens fattigaste länder. Människor här är outsägligt fattiga. Man behöver inte vara jätterik för att ha hopp om framtiden. Men för de allra fattigaste är det relativt sett precis lika besvärligt att ta sig fram i livet som för en fattig i Sverige trots skillnaderna i absoluta inkomsttal.
Själv växte jag upp fattig, men hemifrån fick jag tillgång till kulturellt kapital som gjorde att jag tog mig fram och blev ganska framgångsrik.
Men jag är ödmjuk nog att förstå att många som mig, aldrig kommer att få visa världen vad de skulle kunna gjort - detta på grund av en religiös tro på ökade klyftor är bra för samhället. För mig är det ett uppenbart slöseri av mänskliga resurser. Just detta blir extremt tydligt i riktigt fattiga länder när man överallt ser människor som passivt väntar på en bättre framtid, medan de rika lever runt och konsumetrar lyx.
#10, Mister J,
Tack för en autentisk och mycket intressant betraktelse.
Eftersom denna barnfattigdom huvudsakligen är fokuserad till platser
som Rosengård o liknande, så föreslår jag att familjerna flyttar tillbaka
till det land de kom ifrån så får de det säkert mycket bättre. Nu får det
snart vara nog med fånerier från galna svenska organisationer.
Andelen fattiga barn i Sverige är som allra störst i Rosengård i Malmö, vilket visar att problemet har mycket med invandringen att göra. Det är naturligtvis inte så att invandring alltid måste leda till fattigdom, absolut inte, men problemet är att Sverige har tagit emot ett mycket stort antal invandrare under en relativt kort tid. Dessa invandrare är huvudsakligen utomeuropeiska och kan varken tala svenska eller tala något av de större europeiska språken. Inte så få av dem tror att allting är "gratis" i Sverige och tror att man får allting man behöver utan att anstränga sig. Många invandrare kommer alltså hit utan lämpliga språkkunskaper och med villfarelser om vad det svenska samhället är för något. Därför kommer det att bli mycket svårt för många av dessa invandrare att hitta en egen försörjning. De får alltså leva på försörjningsstöd, alltså socialbidrag, och den som tror att man har gott om pengar i Sverige om man lever på socialbidrag misstar sig grundligt.
-
Så visst finns det fattiga barn i Sverige. Det finns verkligen barn i Sverige som äter extra stora matportioner i skolan eftersom de inte kan vara säkra på att få någon mat hemma.
-
Själv vill jag behålla rimliga trygghetssystem i Sverige. Det betyder att jag anser att antalet invandrare som får komma till Sverige måste begränsas, i varje fall när det gäller invandrare som har små möjligheter att inom överskådlig tid försörja sig själva.
-
Jag hör också till dem som tror att en hel del av de borgerliga politiker som är för en hög invandring i själva verket är ute efter att krossa vårt svenska välfärdssystem. De här borgerliga politikerna förstår nämligen mycket väl att vårt svenska samhälle bara orkar med att försörja ett visst antal människor som inte klarar sig själva. Genom att öppna "invandringsfönstret" på vid gavel hoppas dessa borgerliga politiker förmodligen att den skattefinansierade svenska välfärden ska kollapsa. Det finns ju nämligen många borgerliga politiker som avskyr vårt svenska välfärdssystem.
Givetvis är det de som har en hang up på invandring som tar över tråden för att mala, mala, mala på om sin fixering.
Oavsett vilket ämne som diskuteras.
Eftersom jag själv under många år av min snart 28 åriga dotters uppväxt levde på gränsen eller under existensminimum, så tycker jag trots detta utifrån egen erfarenhet att det är många som är fattiga i onödan. Ärligt talat mat kostar mindre om man köper råvaror och tar sig tid att laga mat. Korv och fisk är dyrare per portion än vad kött är om man köper det som är det billigaste och inser att man inte behöver ha mer än 150 gr/portion som mest.
Det skall inte finnas en enda som behöver vara utan mat om man lär sig laga mat från grunden. Att man sedan får välja grönsaker och frukt utifrån årstid samt gärna köpa andra varor när de säljs för halva priset på kort datum, det är en annan sak.
Kläder behöver alla och för vår del kom vi underfund med att vi faktiskt fick en utlandsresa till Kiel om vi köpte det mesta hon behövde i kläd och skoväg där. Trots att det var nästan omöjligt lade vi undan de pengar som hon varit tvungen att ha för att få nya skor, långbyxor, tröjor m.m. och köpte resa när det var billigt en gång per år i flesta fallen. Mat kostar var man är och det går alldeles utmärkt att ta med sig matsäck för överresan samt köpa billig frukt att äta utöver ett mål antingen i land innan återresan eller på båten. Totalkostnaden var ändå minst 100 kr billigare än att köpa ett par höstskor, ett par stövlar, ett par långbyxor, några t-shirts, en gymnastikdräkt, och en höst/vinterjacka till henne på HM eller via Ellos för hennes och min biljett samtidigt som jag oftast fick 2-3 blusar/jumprar för samma pris som jag skulle behövt betala för en här. Självfallet åkte vi bara när det var kampanjpris eller extra billigt. Men det innebar också att trots att vi inte hade råd med mycket annat, så kunde hon ändå säga att hon varit utomlands. Vi åkte till England för 250 kr med båt en gång. Det hon hittade i Newcastle i klädväg m.m. för sina egna sparade pengar, födelsedagspengar och månadspeng, var märkeskläder till priser billigare än kopior på HM. Som sagt mat kostar var man än befinner sig.
Det jag reagerar på i artikeln är också sättet att definiera fattigdom. Så länge man har mat på bordet, oavsett om det är billigaste maten för säsongen och om man behövt gå ut i skogen för att plocka svamp, blåbär och lingon för att dryga ut det man får på bordet; om man mellan varven inte har råd med annat än att handla till sig själv på secondhand eller Stadsmissonen, så är det möjligt att göra mycket av det lilla.
Fattigdom mäts inte alltid i pengar.
Bästa Ann! Bästa rasisterna! Det är inget invandrarproblem utan ett underklassproblem! De flesta rasister är underklass och outbildade, därutav bitterheten.
Jag bor i en Stockholmsförort och vet att barnfattigdomen ökar och det har gått snabbt de senaste tre åren. Reinfeldt och gänget verkar dock har ”missat” detta, man ser det man vill se. Har de någonsin pratat med socialarbetare, har de pratat med dessa fattiga barn? Men inget barn vill berätta att det är fattigt, det vill vara som alla andra. Dock är vi alla förlorare i det långa loppet, stora klyftor ökar risken för sociala motsättningar.
Jag är medelinkomstagare och mina barn klarar sig fint men alla har inte samma resurser. Jag unnar även min granne ett bra liv. Det gör mig ont i hjärtat när jag ser vad som händer i mitt älskade Sverige och att klyftorna ökar. Jag älskar det multikulturella samhället, det är det bästa med Sverige och anledningen till att jag lämnade Finland, det är en oerhörd rikedom att få ta del av andra kulturer.
Och bara lite information till er som inte kan så mycket om detta: Sverige har inte världens högsta skatter, det har Danmark. Och nu senast har alliansen sänkt skatten för de som har > 40.000 kr i månadslön ….
Och tack mr J, you made my day, jag vet att det fortfarande finns goda människor <3
Liisa, jag håller med dig. Den nuvarande regeringens politik har mycket starkt bidragit till att öka barnfattigdomen. Vad tror du jag tycker om den hårda "arbetslinjen" och den hjärtlösa "bestraffningen" av de människor som är sjuka eller inte orkar med dagens arbetstempo? Om den tycker jag INTE!!!
-
Dock, jag bor i Malmö och i Malmö har ungefär en tredjedel av befolkningen invandrarbakgrund. I Rosengård har ungefär 80 % av befolkningen invandrarbakgrund (eller möjligen ännu flera). Malmö har den största koncentrationen av invandrare av alla större städer i Sverige, och man har den största barnfattigdomen i Sverige. Rosengård har den största koncentrationen av invandrare i Malmö, och Rosengård har den största barnfattigdomen i Malmö. Finns det något samband? Jag personligen tror det.
-
Det hindrar ju verkligen inte att den nuvarande regeringen har gjort sitt bästa för att öka klyftorna i samhället. Att sänka skatterna för dem som redan har det bra och samtidigt minska bidragen åt dem som redan har det svårt är naturligtvis förödande.
-
Säg mig dock en sak. Hur många fler invandrare som saknar rimlig beredskap att försörja sig i en "svensk" verklighet ska Sverige ta emot? Hur många fler sådana invandrare ska Malmö ta emot? Hur många fler sådana invandrare ska Rosengård ta emot? Hur har ni tänkt er att välfärden ska räcka till alla när vi ständigt tar emot fler med små möjligheter att försörja sig själva?
-
Kom inte och säg att detta är en skitfråga eller ett sätt att blanda bort korten. Det är det inte. Sen är det en helt annan sak att den nuvarande regeringens politik ökar klyftorna i samhället och hotar välfärden vare sig vi tar emot många fler invandrare eller inte.
Javisst, Hjälp våra svenska barn i första hand. Nej just ja? Vi måste ju hjälpa flyktingbarn före våra egna....eller hur? Sverige är en SKAM när det gäller att ta hand om "våra egna", eller hur? Man skäms som svensk just nu.
#5 Johnny Andersson, sänka skatter för lågavlönade är som att halshugga någon för att bota deras huvudvärk. Det stjälper dem. Skattesänkningar gynnar alltid bara de högavlönade.
Välfärd och diverse "skyddsnät" kostar pengar. De är först och främst för de lågavlönade. Att göra avkall på dessa gynnar inte de lågavlönade.
I ett civiliserat välfärdsland så vräks inte människor från sina bostäder för att man är arbetslös. Så sker i dag med olika socialtjänsters goda minne. Förra året vräktes 632 barn från sin fasta tillvaro. För politiker må det vara statistik men för människor är det en tragedi.
http://www.expressen.se/levabo/1.2293877/632-barn-vraktes-forra-aret
3116 vräkningar förra året innebär 12 vräkningar varje arbetsdag för kronofogden. För varje vräkning borde man tillsätta en haveriutredning.
Vräkningarna strider mot Europeiska Unionens stadga om de grundläggande rättigheterna artikel 34.3
http://eur-lex.europa.eu/sv/treaties/dat/32007X1214/htm/C2007303SV.01000...
#21 Gunnar Arnkvist,
"I ett civiliserat välfärdsland så vräks inte människor från sina bostäder för att man är arbetslös. Så sker i dag med olika socialtjänsters goda minne. "
Jag vet inte på vilket sätt socialförvaltning kan förhindra vräkningar.
Det är hyresvärden som säger upp hyreskontraktet och det är Kronofogden som står för vräkningen. Ibland kan det räcka med att man missar sin hyra med någon dag för en uppsägning av hyreskontraktet.
Om man tog bort alla bonusar som betalas till höger och vänster, skulle många miljoner frigöras och kunna användas till annat.
Så måste socialbidragets storlek höjas rejält. Man kan inte "leva" på 2900 kr som är dagens norm. Allt har stigit i pris sedan den normen godkändes. Normen borde vara indexrelaterad!
Ja, vi har fattiga i Sverige. Samtidigt tar Sverige emot extrema mängder "flyende" från t.ex. Somalia. Exakt när Somalia blev känt för alla sina kända medborgare har jag uppenbarligen missat, men i Sverige får man betalt efter prestation. NOLL prestation = socialbidrag. Punkt slut. Och så har vi hjärndöda som påstår att Somaliaflyktingar är det bästa som hänt Sverige... Ekvationen går inte riktigt ihop....