Vänstern och Svenska kyrkan hade fel: "arabiska gatan" visar att människor i den muslimska världen också vill ha demokrati

Man blir ju helt matt. En efter en höjer de nu sina röster, de som stött vilken diktator och krigsförbrytare som helst i arabvärlden bara han kunde vara nyttig för Israel och USA. Att du inte skäms, Hökmark. Håll dig nu ifrån det här. Lägg dig inte i. Låt befolkningen skapa sina egna villkor. Demokrati i betyder inte att du har rösträtt överallt.

Jag klarar inte av att hålla koll på vad än den ena faktionen än den andra argumenterat för under decenniernas lopp. Och under det kalla kriget var verkligheten en helt annan.

Hursomhelst, jag hoppas att egyptierna lyckas enas om ett samhälle och en styrelseform de trivs med.
Demokrati är dock svårt så ta inte ut dess seger i förskott. Minns till exempel haiti och liberia, det skulle bli så bra så bra, bara folket fick styra. Men det blev det inte. Det blev tvärtom.

Jag skulle faktiskt hellre se företrädare för sjuklövern diskutera problemen i den svenska demokratin än lägga sig i egyptiens angelägenheter. För vi har varken möjlighet eller rätt att påverka hur egyptierna skall styra sitt land. Lika litet som egyptierna har möjlighet eller rätt att säga hur svenskarna skall styra sitt.

Man tolkar saker som man VILL tolka dem!

En MYCKET STOR DEL av den egyptiska opositionen vill INTE ha demokrati! De vill däremot sparka den "otrogna" och "skägglösa" diktatorn och införa islamiskt emirat!

varför lyckas alltid västerländska journalister missförstå alla "recolutioner"? bara för att en och annan demonstrant viftar med en sånt plakat så betyder det inte att det är "demokrati" i västerländsk mening de vill ha! det är bara ett sätt att få västerländska medier på sin sida... Visste ni tex att muslismska brödraskapet där Usama bin Ladins högra hand - Zawahiri - en gång ingick, och dess förgreningar, idag är den starkaste motståndaren till Mubarack!?? - inte för att han är för "odemokratisk" - utan snarare för att han är för "västerländsk"

men som vanligt letar man upp undantagen och lyssnar på långa utläggningar från udda existenser i någon mörk vrå - för att få höra ord om "vi vill ha demokrati"...

Det genomsnittliga demonstranten där vill INTE ha demokrati! De flesta vill ha: 1.Billigare mat. 2.Högre lön. 3.Mer islam (!)

DN:s Annika Ström Melin tycker att EU ska skicka en demokratisk insatsstyrka till Tunisien. Vad hon rekommenderar att vi skickar till Egypten vet vi inte än. En demokratisk atombomb?
En i raden av självgoda hycklare som hitills varit helt nöjd med att Mubarak hållit sin befolkning på mattan och Gazas befolkning utan kontakt med omvärlden. Jag mår illa av folk som inte agerar med civilkurage förrän det är helt riskfritt. Eller helt nödvändigt för skam skull.

Nu är det väl så att om man vill hävda att man är en demokrati som Israel gör så bör man följa de grundläggande demokratiska internationella förpliktelser som kommer med det.
Därav ligger nog den största delen av kritiken mot Israel.

#5
"Det genomsnittliga demonstranten där vill INTE ha demokrati! De flesta vill ha: 1.Billigare mat. 2.Högre lön. 3.Mer islam (!)"

Har du frågat dom ?
Eller har du någon oppinionsundersökning som visar detta ?

Eller är det rent av som du själv skriver...
"Man tolkar saker som man VILL tolka dem!"

Gunnar Hökmark och etablissemanget kommer förmodligen även att odla lika goda realationer med nästa islamistiska regering i Egyptien. Det är väl säkrast det. Tror man.

Svenska politiker torde ha europeiskt rekord i att frottera sig med, och visa tolerans, mot intoleransen. Tidigare var det kommunismen, nu ät det islamismen. Hoppas trots allt på riktig demokrati i egyptien men sannolikheten är nog liten tyvärr.

#12

Ja en diktatur har nog aldrig hindrat ett företag att göra affärer med landet. Sedan hur denna handel skulle på något sätt främja demokratin i landet när pengarna oftast gått raka vägen ner i diktatorna egen eller i hans protegeers fickor har jag aldrig fattat.

Tycker inte högern är övertygande där...

"Vänstern och svenska kyrkan hade fel"? Snälla lilla sionist-hökmark, det är tex just vänstern och svenska kyrkan som vill ha demokrati i arabvärlden men förhindras av extremhögern som du förträder.

Välskrivet, Gunnar! De som är förblindade av hat - kyrkan och tokvänstern - kommer som vanligt att tvingas inse att de - som alltid - har fel.

"Den svenska vänstern har sällan sett dessa de mest brutala diktaturer i världen som något att demonstrera mot, än mindre har man sett det som angeläget att stödja de förtryckta. Tvärtom har ofta krav på demokrati i dessa länder avfärdats som en slags ny kolonialism där demokratin ska exporteras från oss till dem, utan hänsyn till att de har "valt" en annan väg."

Exakt. Tokvänstern gör allt för att "skydda världen" från demokrati och mänskliga rättigheter, men har tydligen inga problem med att själv utnyttja dessa fenomen till 100 %.

Men Ricky, varför höjs då så ofta röster mot Israel och inte mot resten av arabvärlden?

Och framförallt, vilka arabiska/palestinska organisationer som svensk vänster ger sitt stöd, vill ha demokrati och mänskliga rättigheter?
En till synes enkel fråga, men jag har faktiskt ännu inte fått något vettigt svar, trots år av diskussioner.

Sen kanske du ska ta dig en titt på hur svensk vänster förhållit sig till diktaturer tidigare under förra seklet. Jag ska inte riva upp gamla sår, men det känns som att mönstret lite grann går igen.

#2 Olof Lindberg,
>>Man blir ju helt matt. En efter en höjer de nu sina röster, de som stött vilken diktator och krigsförbrytare som helst i arabvärlden

Skrivet av någon som jag själv på Newsmill sett:
A) Kritisera Israel gång på gång på gång.
B) Ursäkta Nordkoreas vidriga regim!
C) Jag aldrig sett klaga på en enda muslimsk diktatur, även när de varit minst tiotals gånger värre än Israel, med en Palestinsk beskrivning av Israel... Inte ens för det rasistiska hatet i statligt kontrollerade och/eller censurerade medier!

Jag antar det är meningslöst att fråga efter referenser till att Hökmark skulle uttalat stöd för de diktaturer du konsekvent inte kritiserar, Olof?

Tack till dig och övriga Vänsterextremister som skriver personangrepp utan referenser, ni gjorde en bra dag bättre!

En viktig faktor som kommer påverka utveckligen i Egypten är Israels agerande. Att de verkar välkomna Mubarak kommer knappast höja deras status bland arabländerna, och speciellt inte i Egypten (http://www.aljazeera.com/news/articles/39/Mubaraks-planning-exile-to-Tel...).

#5 Marco Diamani, du har rätt i din analys. Folk som gör uppror önskar inte ha västerländsk demokrati. Bara för att folket visar sitt missnöje betyder inte det att de vill ha "demokraschmi" som i Väst. Protesterna på himmelska fridens torg var exempelvis inte en protest för att störta regeringen, utan de ville att regeringen skulle lyssna mer på deras krav. Det fanns inga motiv att störta regeringen alls. Frågar du en kines på gatan så skrattar han om du frågar om han vill införa "demokrati".
Hökmark är dessutom väldigt cynisk människa och vill bara att Egypten ska öppna sin marknad så att västerländska företag kan exportera sina skräpprodukter. För moderater står pengar alltid över rättigheter och solidaritet. Se hur Väst protesterar mot vänsterregeringar men aldrig hur de protesterar mot högerregimer (Israel, Mubarak, pakistan osv)

Vi får väl hoppas att egyptierna slipper en demokrati med en statschef som utses av domare som hans far tillsatt efter valfusk i en provins som styrs av hans bror.

#5 : Korrekt, folk som hökmark har fördomar om folk han tror att alla tänker som han därför blir det totalfel när han ger sig på "analyser".

Demokrati är inte någon slags garanti för att det ska bli bra och trevligt i ett land. Om folket till exempel är enigt om att sharialagar ska råda, så är det plötsligt demokratiskt att mörda folk till höger och vänster för att de inte följer islams påbud.

Detta tycks journalister och den kulturella eliten inte förstå. De tycks tro att alla människor har samma grundvärderingar, så bara alla får vara med och bestämma så blir det fred i världen. Hur man kan bli så verklighetsfrånvänd är lite svårt att förstå faktiskt.

#24 James B

Finns en orsak till att västvärlden är i det närmaste sekulär.
Ingen religion funkar bra ihop med demokrati.
Det var därför Mustafa Kemal Atatürk gjorde Turkiet sekulärt.

Hökmark ska inte yttra sig om Arabiskt sökande efter sanna demokratiska instituioner. Hökmarks idoler är Netanyahu och Israels skurkregim som dödar Palestinier dagligen och vill fortfarande se Mubarak vid makten. Senast igår ville Netanyahu att Mubarak skulle använda mer våld gentemot det egyptiska folket. Vänstern har till skillnad från högerextremister och sionister som Hökmark haft ett solidariskt förhållningssät till mänskliga friheter och rättigheter i Mellanöstern. Slutligen, uppmunar jag Hökmark att avgå som EU parlamentariker. Det bör ingå i varje anständig persons agenda att politiker som saknar verklighetsförankring inte representerar Sverige i någon som helst institution.

#25
Ingen religion funkar bra ihop med demokrati.
Hur är det med protestantisme ? Jag trodde att den religionen var intimt samanvävd med demokratins framväxt! Eller lever jag i en annan värld?

Jag vill förresten också tillägga att diktatur kan vara jättetrevligt, om diktatorn är trevlig. Det brukar inte vara så vanligt dock, men det är andra sidan av feltänket om att demokrati skulle vara något som automatiskt leder till att folk har det bra.

Egypterna är inte araber. 99% av dem är egyptier. De är inte 'arabvärlden'. De är inte mer 'den muslimska världen' än att de har den första kristna kyrkan - den koptiska.
Tunisierna är inte heller araber. De är berber.
Denna blindhet för de olika folken i nordafrika är att gå den gamla muslimska och ottomanska imperialismens väg.

Det var inte vänstern som störtade den demokratiskt valda regeringen i Iran och installerade en brutal diktator 1953. Det var inte vänstern som förvandlade Afghanistan och Pakistan till islamistiska diktaturer. Den islamska världen hade varit demokratisk i dag om inte västvärlden hade hållit diktatorer under vingarna. Det enda den islamska världen har sagt blankt nej till är den västerländska relativismen.

Världspolitiken är en gungbräda. Väldigt få i ankdammen Sverige har koll på alla strömmingar, intriger och andra faktorer som existerar i världspolitiken. Så som svensk ska man nog inte ta sig själv på så stort allvar. Om vi hade haft 100 av 1000 pusselbitar kunde vi kanske känt oss insatta. Allvarligt talat, finns det någon svensk som spelar roll i världspolitiken? Att vi har haft många wannabees under årens lopp är känt, men hur många har verkligen spelat roll?
Vi kan ju hoppas att den eventuellt nya ledningen i Egypten tar tillvara medborgarnas önskningar vad de nu är. För sanningen är denna. We have no clue..

För Israel har det varit väldigt viktigt att USA i mer en tre årtionden har gett en väldig mängd dollarmiljarder i bistånd till diktatorerna Sadat och Mubarak.
Något som har hjälpt dessa att hålla sig kvar vid makten och att kväva all opposition.
Under Gazakriget för två år sen då 1400 Gazabor dödades bl a med hjälp av vit fosfor, stängde t ex Mubarak gränsen till Gaza, viket förhindrade skräckslagna barn och vuxna att fly undan den israeliska terrorn, till Egypten.
Så det är inte underligt att premiärminister Netanyahu har satt en munkavle på sina ministrar i att uttala sig om händelserna i Egypten.

#28 Tage Fridolfssn

Jag kan inte svara på vilken värld du lever i.
Men om du menar att protestantismens präster och biskopar
skulle medvetet ha jobbat för att införandet av att demokrati skulle
ske så är inte det min uppfattning nej.

Och hur du menar att religionen skulle på något sätt ha främjat en demokratisk framväxt rent generellt får du gärna ge exempel på, eller utveckla det resonemanget.

#34 Ralph Haglund, fil.lic

En snabb sökning på nätet ger inte riktigt de siffror du kommer fram med: " men trots det har hälften där mindre än $2 om dagen att leva av"

Detta är medelönen / månad

http://wiki.answers.com/Q/What_is_Egypt_average_income

It varies between the public and private sector.

2,500 L.E (around $450 US) for a good job.

3,500 L.E (around $620 US) for a really good job.

It varies (sometimes significantly) by the industry as well.

If you work for one of the big oil and petroleum companies, it can be up to twice as much.

*

Egypt - Unemployment Rate: 10.3% (2006 Est.). According to https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/print/eg.html

Så jag fattar inte var du fått dom siffrorna ifrån...

Förvirringen hos Gunnar Hökmark är mer monumental än hos nätkommentatorerna. Det vill inte säga lite.

Protesterna är utpräglat sekulära. Givetvis omfattar de muslimer, Egypten är ett land med en majoritet muslimer. Men vad de vill är en enda sak: Mubarak skall bort. De är trötta på korruption och maktmissbruk. Man blir ganska trött på de funktionellt illiterata nätkommentatorerna med självpåtagen expertstatus i islam. Tyvärr, en (sd)-studiecirkel i islam räcker inte för att analysera situationen i Egypten.

Gunnar Hökmark slår ut mot "vänstern" och svenska kyrkan. Men han inleder med en motsvarighet till nätkommentatorernas imbecillititet. Han plockar fram en orsakskedja till Kinas kommunistiska revolution som han är tämligen ensam om. Jag står helt svarslös inför kopplingen mellan republiken Kina, Japanernas ockupation, Maos kommunistiska revolution och svenska kyrkan och den svenska vänstern. Vad gjorde de två sistnämnda i Kina 1949?

Det riktigt intressanta är att läsa bildts twittrande om situationen i Egypten som nästintill kan tolkas som ett stöd för denne Mubarak. Moderaterna har drivit svensk utrikespolitik i botten de seasne fyra åren. Kanske använder man Högmarks förvirrade analys? Hursomhelst, Sverige har en utrikeminister som twittrar och dricker champagne världen över och en biståndsminister som drivit svenskt bistånd 20 år tillbaka i tiden - och till den tidens misslyckanden. Resten av världen gör något helt annat och mycket mera konstruktivt:

Siffrorna från:

The government cut off the Internet and mobile-phone services in Cairo, called the army into the streets and imposed a nationwide night-time curfew. The extreme measures were ignored by tens of thousands of rich, poor and middle-class protesters who united in rage against a regime seen as corrupt, abusive and neglectful of the nearly half of Egypt's 80 million people who live below the poverty line of $2 a day.

http://www.jpost.com/MiddleEast/Article.aspx?id=205685

Självklart har Israel varit glada även för en iskall fred med Egypten och Jordanien, jämfört med det öppna krig som fanns före Sadat. Israel kan varken moralisera eller styra dessa regimer, bara skydda sig själva. Kolla kartan hur ynkligt liten denna droppe av civilisation och demokrati är i den stora Arabvärlden.

"I Libanon ser vi hur Hizbollah, en totalitär rörelse och en arm av Iran, får landets demokrati att falla sönder och samman. Det är värt att notera hur lite våra media har rapporterat om dessa demokratins fiender."

Är Hökmark verkligen så okunnig, eller tror han att vi andra är så okunniga att han kan lura oss hur lätt som helst?

Libanon är ju inte någon demokrati. Libanon har ett valsystem som grundar sig på vilken religion man tillhör, där kristendomen är favoriserad. I detta system kan Hizbollah aldrig vinna - även om de får flest röster. Hizbollah är mycket populärt i Libanon. Skulle inte förvåna mig om de skulle få över 50% i ett demokratiskt val.
Därför vill USA inte ha demokratiska val i Libanon.

#34 Ralph Haglund, fil.lic

Sedan ser jag att du hävdar att: "Han (Mohamed ElBaradei eg anm) står för Muslimska Brödraskapet = Hamas".

Det är ju lustigt för inte ens Ilan Berman Vice president of the American Foreign Policy Council in Washington, D.C gör det.
Och man tycker att han om någon borde ha bättre koll på det hela.

Han varnar för att ElBaradei "flörtar" med MB men inget mer.
http://www.foreignpolicy.com/articles/2010/04/01/the_islamist_flirtation

En annan bild av mötet ges på denna länk.
http://mideast.foreignpolicy.com/posts/2010/04/08/a_flirtation_which_wasn_t

Något annat som skulle binda honom till MB och Hamas hittar jag inte så var hittade du dom uppgifterna ?

Svenskt bistånd är ett totalt misslyckande, 20 år sedan och idag. Måluppfyllelsen är noll. Samtidigt som de länder som eliminerat fattigdom gjort det med hjälp av handel. Inte socialistiskt organiserat bistånd.

Däremot är jag ense med dig om islam, jag tror inte att vi ser en återupprepning av iran. Och om vi gör det så blir det inte förrän andra försökt och misslyckats, och misslyckats väldigt illa. Det finns mycket som tyder på att Brödraskapet har fattat ett beslut att arbeta främst civilisatoriskt, inte direktpolitiskt. Vilket är långsiktigt strategiskt sunt och ungefär det till exempel montaseri argumenterade för på sin ålders höst. Att om islam tar makten direkt så kommer islam att få stå till svars för alla de besvärligheter och misslyckanden och förtryck som ingår i att utöva politisk makt. Vilket inte gynnar islam långsiktigt.
Jamenar, när regimen i iran väl faller kommer iran vara det minst islamistiska landet i mellanöstern.

Ovanstående var alltså en kommentar till:
#38 Mister J, 2011-01-29, 22:47

#42= Mycket bra sagt, virrpellen tillika ockupations, apartheidförsvararen hökmarks snack om demokrati köper ingen.

Så bra att Hökmark tycker att Egyptierna förtjänar demokrati. Det tycker jag också. Fast det här debattinlägget skulle ha vägt tyngre för en eller tolv månader sedan.

Den som satsar på en redan vinnande häst kallas i finanskretsar för momentumhandlare. Inget skamligt med den strategin så länge den vinner lite extra.

Fast uppsidan är ju begränsad för den som konstaterar sånt som populasen redan gjort vida känt.

Hökmark kunde kanske istället lägga sin tid på att försvara demokratin på hemmaplan? T ex resa rösten mot de massövervakningslagar hans parti infört i Sverige (FRA, Ipred, Teledatalagring osv)? Eller mot moralistlagarna (t ex förbudet mot att titta på tecknade bilder av barn som har sex, eller köpa sex av någon som känner för att sälja sex)?

Fascister som förespråkar liberalism i utlandet förblir tyvärr fascister i allt väsentligt.

Och så kommer den obligatoriska brasklappen. Jag köper inte sex, har inte sex med barn, fildelar inte, mordhotar inte politiker, och har i det stora hela taget rent mjöl i min påse : )

Som libertarian anser jag däremot att Hökmark, och övriga politruker som klassar sig som borgerliga, bör

1) Återgå till de liberala ideal som bl a Gösta Bohman stod för
2) Resa offentlig fascistflagg
eller
3) Avgå.

Om vänstern och svenska kyrkan är hycklare är de USA-stödjande moderaterna det också. USA har stötat varje diktatur som gynnat deras intresse i arabvärlden. Och jag har aldrig hört en moderat angripa USA för det. Bla stödjer dom den marockanska kungen och den saudiska kungafamiljen. Skulle Gunnar kunna skriva lite om det kanske?

ElBaradei talar gärna för både Brödraskapet och Hamas, se t.ex. en intervju i Spiegel, http://www.spiegel.de/international/world/0,1518,705991-3,00.html

Han verkar flyta omkring rätt mycket.

#48 Ralph Haglund, fil.lic

Nu är det inte riktigt så han säger här i alla fall.

"ElBaradei: I speak with all representatives of the opposition. The Muslim Brotherhood is not allowed to form a party, but their individual candidates take up 20 percent of the seats in parliament. They enjoy respect because they are socially active. They have been portrayed as allies of bin Laden, which is complete nonsense. One doesn't have to agree with their conservative-religious ideas, but they are a part of our society. They have every right to participate in the development of this society if they pursue their path in a democratic manner, free of violence."

Och det blir nog svårt att inte förhålla sig till typ 40% av oppositionen som nu MB representerar genom sina individuella kandidater. Eller hur ?

Tycker han verkar vara helt ok av det lilla jag läst.
Hur han lyckas är dock svårare att förutspå, då uttrycket "revolutionen äter sina barn" brukar slå in ganska ofta.

Ledsen om vad jag tänker lätt blir en kombination från flera källor. Här är en annan:

Thursday afternoon, Egyptian presidential hopeful Mohammed ElBaradei, the former head of the UN's International Atomic Energy Agency returned to Egypt from Vienna to participate in anti-regime demonstrations. As IAEA head, Elbaradei shielded Iran's nuclear weapons program from the Security Council. He repeatedly ignored evidence indicating that Iran's nuclear program was a military program rather than a civilian energy program. When the evidence became too glaring to ignore, Elbaradei continued to lobby against significant UN Security Council sanctions or other actions against Iran and obscenely equated Israel's purported nuclear program to Iran's.
His actions won him the support of the Iranian regime which he continues to defend. Just last week he dismissed the threat of a nuclear armed Iran telling the Austrian News Agency, "There's a lot of hype in this debate," and asserting that the discredited 2007 US National Intelligence Estimate that claimed Iran abandoned its nuclear weapons program in 2003 remains accurate.
Elbaradei's support for the Iranian ayatollahs is matched by his support for the Muslim Brotherhood. This group, which forms the largest and best organized opposition movement to the Mubarak regime is the progenitor of Hamas and al Qaida. It seeks Egypt's transformation into an Islamic regime that will stand at the forefront of the global jihad. In recent years, the Muslim Brotherhood has been increasingly drawn into the Iranian nexus along with Hamas. Muslim Brotherhood attorneys represented Hizbullah terrorists arrested in Egypt in 2009 for plotting to conduct spectacular attacks aimed at destroying the regime.
Elbaradei has been a strong champion of the Muslim Brotherhood. Just this week he gave an interview to Der Spiegel defending the jihadist movement. As he put it, "We should stop demonizing the Muslim Brotherhood. …[T]hey have not committed any acts of violence in five decades. They too want change. If we want democracy and freedom, we have to include them instead of marginalizing them." The Muslim Brotherhood for its part has backed Elbaradei's political aspirations. On Thursday it announced it would demonstrate at ElBaradei's side the next day.

http://www.jewishworldreview.com/0111/glick012811.php3

Patetiskt att Hökmark tar detta som ursäkt för att attackera vänstern. Alla vet att Egypten och Tunisien var pro-USA diktaturer. Letar du i vänstertidningar tror jag knappast du hittar positiva artiklar om Mubarak. Bl.a. Arbetaren hade ett tag många (positiva) artiklar om Egyptens förbjudna fackföreningar.

När skrev Hökmark någonsin något kritiskt om högerdiktaturerna i Mellanöstern? Så vitt jag minns är detta första gången...

För tokvänstern är det en förlust varje gång en diktator störtas eller ett land övergår från tyranni och diktatur till demokrati och mänskliga rättigheter. Tack och lov har den här gruppen ingenting att säga till om när de viktiga besluten i världen ska fattas. Hade de här människofienderna fått styra världen, så hade vi alla levt i ett kommunistiskt helvete där folkmord, förtryck, svält, förföljelse och andra inhumana fasoner hade dominerat.

#50 Ralph Haglund, fil.lic

Kolla in denna site
http://www.sourcewatch.org/index.php?title=Jewish_World_Review

Att en amerikansk ortodox judisk webtidning skulle tycka annorlunda vore kanske lite mer uppseendeväckande.

Det är ju ingen direkt substans i deras anklagelser utan mera subjektiva värderingar och "guilt by association" och inte ens dom kommer med några anklagelser mot MB map Elbaradeis påstående att dom inte varit involverade i våldsaktioner på 50 år.

Att samma artikel har vandrat runt på var det 3-4 sidor som jag fick fram på google på olika bloggar, det ger inget seriöst intryck.
Snarare ser det kampanjebetonat ut IMHO.

Man ser sedan att ledande MB folk fördömmer aktionen så låter det inte riktigt reelt. Låter mera som om man passar på att skjuta över skulden på dom. Tror säkert att det finns enskilda medlemar som tyckte att det var synd att dom åkte fast men det verkar inte vara något som är officiell ståndpunkt för MB, nej.

#28 Tage Fridolfssn,

Det är för att det inte är mycket kristendom kvar i protestantismen.
Ju mindre kristendom desto bättre.

Egyptierna vill ha demokrati, men vill Carl Bildt? Vår fega utrikesminister styrs av viskningar från Pentagon och CIA. Det är inte så att det var värre i Tunisien, nejdå det är Pentagons behov att hålla Israel under armarna, även om det sker till priset av åttiomiljoner egyptierns frihet. Bildt behöver inte yttra sig längre,utan kan överlämna sin Sveriges utrikespolitiska röst till Mikronesiens, Marshallöarnas eller Tongas utrikesministrar. Dom har i decennier darrande tittat fram bakom USAs rygg i alla lägen i FN, inga egna analyser. Det får Pentagon sköta om.
Sveriges affärsmän beredda att rycka ut i en Arabvärld där Sverige har varit med och stöttat en demokratisk utveckling får nog aldrig chansen nu när Bildt och Vilks gör vad dom kan för att demolera varumärket Sverige i den här delen av världen.

OK, med tanke på påståenden ovan. USA har faktiskt arbetat för demokratisering i Mellanöstern. Se t.ex.

http://en.wikipedia.org/wiki/American_democracy_promotion_in_the_Middle_...

Speciellt efter kalla kriget, när det var dragkamp om länder och nästan vilken diktator som helst kunde få bidrag för att inte gå till Sovjet.

(Ett råd -- försök läsa bredare än svenska medier. Jag tror inte jag sett aspekterna från länken i svenska medier någonsin.)

Sen är det nog dags för standardfrågan från 1989...

Nämn tre fall när Vänstern stött en demokrati mot en Diktatur?

Jaså, det finns inga... :-)

(Nej, inbördeskrig räknas inte. Det finns inga goda sidor under ett inbördeskrig. Kanske innan och/eller efter.)

@Bertil,

naivt att skriva "Egyptierna vill ha demokrati" - en del egyptier vill ha demokrati, men stora grupper av egyptierna vill ha bort Mubarak för att han är för västerländsk och för lite islamist.

En mycket bra artikel. Men, den trampar terrorregimkramande vänstermänniskor på tårna helt uppenbart. Minns också hur man i skolan fick lära sig att östeuropa hade valt en annan väg. Framstående vänsterpolitiker sade så sent som 89 att folket där nog hade valt samma system om de fått välja.

Bravo, Gunnar! Kul att se att det ännu är krut i gubben....

Observera att denna artikel lagts högst upp på denna webbplats, som största fokus när det gäller händelserna i Egypten.

En aktningsvärd opinionsbildare är däremot Peter Wolodarski, vars intressanta söndagskrönika precist definierar konfliktens tripolaritet: här står despotism, islamism och liberalism mot varandra i en oberäknelig växelverkan vars följder inte kan förutsägas.

Wolodarski levererar dessutom en träffande spark åt vänsterns mönsterideolog Stefan Jonsson.

Rekommenderad läsning:

http://www.dn.se/ledare/signerat/hur-lange-till

Till den alltför moraliserande Stefan Jonssons försvar skall i rättvisans namn klassperspektivet framhållas. Demokrati och,liberalism är för de välbeställda. De fattiga har ingen glädje av dem. I själva verket är de ivrande demokraterna i dag framtidens utsugare, vilket de fattiga i t ex Vitryssland och Iran har fullständigt klart för sig.

Att politisk instabilitet inte minst främjar kriminalitet visar sig också i det aktuella skeendet .För folket är kaos värst av allt. Något ryssarna fått lära sig av Jeltsin OCH Putin, och som är själva det historiska huvudtemat i Kina, vars fasansfulla erfarenheter av sekellångt inbördeskrig från Taipingupproret till Mao Zedong förklarar den kompetenta kinesiska statsledningens absoluta prioritering av stabilitet som inrikespolitikens själva metavärde av i dag.

Åter till "jasminrevolutionen". Låt oss inte överskatta dagstrenden. En despotisk restauration på sikt framstår som det minst osannolika scenariot. Att däröver moralisera och beklaga sig är föga meningsfullt. Politiken, samhällsutvecklingen, är inget smörgåsbord där man kan välja fritt. Den har som allting annat sin lagbundenhet och sitt kausala sammanhang, vilket man, oaktat de ideologiska önskelistorna, har att rätta sig efter om man över huvudtaget vill åstadkomma någonting alls.

Vi måste alltså hålla huvudet kallt, ta distans, betrakta sakernas verkliga förhållanden och ständigt vara på vår vakt mot de reduktiva problemformuleringarnas alltför billiga polemik från alla håll och kanter.