Därför skärper vi straffen för sexköp

Att slå sönder en människa sönder och samman är tydligen samma grad av brott, i straffskala, som att bli tvingad att betala för sex.
Den enkla genusregeln är kvinnan är alltid offer och mannen är alltid skurk.

Finns det någon lag som strider mot det allmänna rättsmedvetandet mera än denna.

Finns det något annat land som har denna lag? en fråga.

Prostitution är inte kul men det är inte så enkelt som Johan Person FP?!?! försöker att framställa det.

Det här är vansinne. Just det. Vansinne.

Jamen FATTA då!!!

P*rr ÄR prostitution: sex mot betalning. Se DET har den här pajasen ingenting emot. Hycklaren och feministen.

Så går det till i dagensläge. Makten Har Talat.

ALDRIG har sexualiteten varit falskare, förljugnare, bigottare än idag.

DEN KOGNITIVA DISSONANSEN.

Mellan p*rrens verklighet. Deras. (Det händer ju verkligen WAUW!snaffmuuvie next!) Ooch det dödande liv vi faktiskt lever i den riktiga falska verkligheten. Vår.

Bara smäll upp en video och sen är all tförbjudet tillåtet. Sinnessjukt är vad detär.

Skymfen. Hånet. Mansförnedringen. Där sitter vi och runkar och flåsar inför cumshottena bara för vi inte kan och får annat för Herr politiker, tyrannen. översittaren, plågoanden, feministen.

VAD är detta. Jag frågar.

Jag svarar också: det här är sinnessjukt.

Just det.

SINNESSJUKT!

Sanningen Deep Throat på er allihop. Arkivkopia sparad.

Arkivkopia sparad.

Ty intet skall vara glömt och ingenting förlåtet.

Det var ju fint att Batong-Johan erkänner öppet att det är en morallag...

Pehrson påstår vidare att "Sverige har satt på sig ledartröjan i kampen mot prostitutionen och för att skydda alla dem som lider och som fördärvas i dess spår."

Jaha. Lite som när USA satte på sig ledartröjan och förklarade "krig mot knarket"? Detta krig som har skördat hundratusentals offer, tredubblat antalet fängelsefångar i USA, samt skapat förutsättningar för maffian att i praktiken ta över makten i flera länder.

Smart.

Dessutom har "kriget mot droger" inte lett till ett minskat droganvändande - snarare tvärtom.

Så nu ska vi i Sverige gå i bräschen för ett "krig mot prostitutionen".
Och vilka blir offren, får jag fråga?

Med största sannolikhet de kvinnor du påstår att ni vill skydda. De kommer att ta den värsta smällen.

Det är dags att SKROTA SEXKÖPSLAGEN, inte skärpa den.

Plötsligt håller jag och Rehbinder med varandra.

Citat ur artikeln: "Vi skriver under på att det verkligen är så att ett lands framgång kan mätas i hur väl vi tar hand om de mest utsatta."

Det har i vart fall jag inte kunnat notera på något annat område, Johan Pehrson. I övrigt tycker jag mig bara ha sett försämringar för de mer fattiga människorna i Sverige.

"Individer som av en eller annan tragisk anledning tvingas att sälja sin kropp måste få allt stöd i världen för att vända utvecklingen."

Mycket rörande. Denna artikel och detta lagförslag luktar av röstfiske. Jag antar att tanken är att öka antalet kvinnliga väljare - socialdemokratins sista bastion ....

Vårt land är uppbyggt av arbetare som sålde/säljer sina kroppar i hårt fysiskt arbete. När ska FP förbjuda det?
Numera säljer vi våra intellekt och vår kunskap på marknaden, även om det mesta går till att försörja den offentliga verksamheten.
När förbuds det?
FP skiter fullständigt i utsatta medborgare. Det är -troligen, fast det är flera om budet - det mest hyckalnde av alla politiska parier vi har.

Jag har betraktat alltid Folkpartiet som en samling konservativa hycklare! Långt, långt ifrån liberalismens idéer! Nu konservatismen övergår till sexualfacism! Samgående med SD vore lämplig vid nästa val!

Lagen mot sexköp har många "sub-analyser". En av de viktiga är den ekonomiska analysen. Alltså lagstiftningens fokusering på de drivande ekonomiska intressena bakom - sexköparen som person och de som profiterar på sexköparens existentiella fattigdom, alltså ekonomiska organisationer.

Det är långt ifrån bara de prostituerade som drar in kosing! Ofta är det de prostituerade som får ut minst.

Huvuddelen av inkomsterna går till "andra". Vilka är dessa "andra".? Tja...det är småsmå gangsters och stora gangsters. Men nästan alltid till personer, aktiva i samhällets mest korrumperade och anti-humanistiska skikt. Där brott mot mänsklig värdighet hör till vardagen.

Följdaktligen...sexköpslagen en "morallag". Jag känner ö h t inte till en enda lag som inte är en "morallag". Gör ni?

§§§

Det finns så många tankebegränsande ideologiska strategier bakom dem som pläderar för legalisering av sexköp, legalisering av bordellverksamhet, legalisering av gangsters.

Låt inte denna debatt begränsas till självrättfärdiga tankar som inte når längre än näsan räcker! Sök kunskap!

Ingen har ifrågasatt den mänskliga rätten rätten att knulla! Bara de som inte kan tänka klart inbillar sig det :-)

§§§

Den tyska utvärderingen av många års försök att legalisera prostitution, sexköp och bordellverksamhet visar nedslående resultat för "liberaler". Ytterst få prostituerade kvinnor (2%) använder sig att den juridiska möjligheten att bli fria egenföretagare, få rätt till sjukförsäkring, pension etc.

Varför då?
Tänk!

Ser man på, ytterligare en artikel från Folkpartiet "Liberalerna". Jag tycker vi ska börja förbjuda andra yrken också, bara för att jag personligen inte skulle vilja ha det yrket. Jag tror inte så många vill jobba som städare, vi kan ju förbjuda det? Har ni tänkt på hur förnedrande det säkert är att jobba som rörmokare? Ingen vill väl egentligen hålla på med sånt? Vi förbjuder det, tycker jag.

Den sanne liberalen (NOT!) Johan Pehrson gör mig riktigt ledsen och uppgiven.
Att vilja skydda de mest utsatta är ju en självklarhet för de flesta, inte bara för folkpartiet pseudoliberalerna, men fp har få och trubbiga verktyg i sin låda; samma gamla "fler poliser", sämre rättssäkerhet ("effektivare rättsväsen") och strängare straff.
De långsiktiga åtgärder som nämns är "ökat stöd och skydd" för de utsatta, stärkt förebyggande arbete (vad nu det betyder?!), internationell samverkan (polisiär sådan, utgår jag ifrån?), och KUNSKAP (sic!).
Att kunskap inte har nån plats i verktygslådan (förutom den kunskap som kommer från den korrekta genusforskningen) blev pinsamt tydligt när lagens utvärdering presenterades i fjol. Trots kritikstormar från kunnigt håll mot den helt värdelösa utvärderingen hördes inget ifrågasättande från fp:s sida, inte ens krav om en ordentlig utvärdering...liberalt eller hur?

Skrota lagen, det finns ingen anledning för polis och rättsväsen att slösa tid på "vanligt" sexköp för att komma åt trafickers och människohandlare. Lägg de resurserna på att hjälpa människor som behöver hjälp och lämna dem ifred som faktiskt inte behöver polis och rättsväsens "hjälp"!

Det är minst sagt beklämmande att se ett parti bedriva feminist-marxistisk politik och samtidigt beskriva sig själv som "liberalt". Att kriminalisera handlingar till vilka det inte existerar något brottsoffer är, trots allt, i grunden oförenligt med liberala rättsprinciper. Till det avseendet är det symptomatiskt att statsfeminismens företrädare tvingas omskriva verkligheten för att realisera sin politiska agenda.

Vad hände med liberalismen i Folkpartiet?

Hur moralisterna i FP fortfarande har mage att kalla sig liberaler är en gåta för mig.

90 procent är arga på millningen. Varför tror du det Johan? Jo Sverige tar på sig ledartröjan i totalitär radikalfeminism och misandri. Detta är inte värdigt ett fritt samhälle. Sverige håller allt mer på att förvandlas till ett feminismens Saudiarabien. Ökänt i den övriga världen efter Assange-affären. Påminn mig om att aldrig rösta på Alliansen.

Håll ut, håll ut...debattens morgonrodnad nalkas!

Snart har det vanliga gnäll-gänget på Newsmill öst ur sig sitt missnöje...sedan kan uppriktigt meningsutbyte kanske börja? Sakförankrad dialog, inte bara diffusa magkänslors små sura eruptioner.

;-)

Det är ok med sexköpslagar om man tar steget fullt ut och är konsekvent dvs straffbelägger både köpare och säljare.

Jag tror att det är viktigt för många att Sverige har den s.k. ledartröjan, oavsett vad det handlar om. En slags präktighetsnationalism. Eftersom den svenska uppfattningen i ett internationellt perspektiv framstår som en av de mer aparta torde ledartröjan också vara ganska enkel att få behålla. Inte heller lär kedaren följas av särskilt många. Man leder mao en mycket liten grupp.

Sexköpslagen är en symbollag, viktig för vissa grupperingar, där man t.om tvingades fejka utredningsresultaten för att motivera den och straffskärpningen.

Att ha ledartröjan i något som är bra; demokrati, jämställdhet och medborgerliga rättigheter och så vidare - det är hedervärt. Att ha en tröja som är nedsmutsad av ofrihet, misandri, totalitära idéer, radikalfeminism och politiskt taskspeleri är ingen utmärkelse. Jag kommer aldrig mer att rösta på Alliansen.

Kära Johan Pehrson och Bonnie Bernström:
"Sverige har satt på sig ledartröjan i kampen mot prostitutionen och för att skydda alla dem som lider och som fördärvas i dess spår"

Vilken ledartröja?
Kan det vara den clownnäsa och narr skud som resten av den civilserade världen hånskrattar åt?

Eller det faktum att ni försätter de prostituerade i en arbetssituation och miljö som har blivit BETYDLIGT hårdare sedan sexköpslagen infördes?

Faktum är att många av de snälla torskarna har minskat i antal till förmån från de mindre snälla torskar som de facto skiter i vad lagar och paragrafer föreskriver och därmed så har sexköpslagen gett de prostituerade i en arbetsmmiljö som inte hade accepteras p någon annan arbetsplats.

Om ni verkligen tog hänsyn till de prostituerade (vilken ni hävdar som försvar för en usel lag) så borde ni i stället underlätta för dem att kunna utföra sitt arbete (ja arbete är precis vad det är som vilket annat jobb som helst) så borde ni satsa på staliga bordeller med löpande hälsokontroller samt fackföreningar som höll koll på tex. deras arbetsmiljö istället.

Några som dessutom helt tyck ha glömts bort i debatten är det faktum att det finn många som pga. tex handikapp olkn. inte har några andra allternativ än att köpa sex för att tillfredsställa sina fullt naturliga sexualdrifter.
Vad har Pehrson & Bernström tänks sig för lösning för denna grupp av torskar?

Sverige har tydligen en förmåga att inte hålla sig uppdaterade inom de juridiska områderna så väl vad som gäller synen på narkotika (i Sverge är all narkotika likställd, cannabis sammanliknas vid heroin, i resten av västvärlden har detta numera reviderats) som denna helt vansinga sexköpslag.

Innan ni inför lagar och likn:
Hör de berörda partera först och inte på några sk. "experter"
Det enda mandat ni har i Sveriges riksdag är att föra svenska folkets talan och lämna era egna åsikter därhän

Om ni inte vill eller ids lyssna på era väljare så har ni ingeting i riksdagen att göra och bör därför omelbart ställa era platser till förfogande!!!!!

Sverige är INTE först med att kriminalisera sexköp.
Sexköp har varit olagligt i massor av länder i århundraden!
T.ex. Egypten, Saudiarabien, Yemen, Mongoliet, Zimbabwe, Iran (där de hade en egen polischefsincident), Kina, Guyana och Vitryssland har förbud mot sexköp och har haft det länge.

Sveriges sexköpslag var bara unik eftersom den tillät säljande men inte köpande.

När politiker ska ta krafttag blir det oftast ett rejält slag i luften.
Att höja maxstraffet får naturligtvis ingen effekt då nästan ingen döms till maxstraff.
Om man vill göra något ska man förstås höja det lägsta straffet.
Det är bara plakatpolitik som vanligt.

Det gamla max-straffet för sexköp (6 månaders fängelse) var samma som för brottet att stjäla en liter lättmjölk på ICA. Dvs...straffsatserna var satta på minimum. Vilket har styrt polisens insatser, dvs låg prioritet i vardagsarbetet.

Ordinärt rättsmedvetande säger oss att det finns grader i helvetet. Och att det därför måste finnas grader i rättsutövningen.

50 dagsböter à 200 kronor för att ha våldtagit en människohandlad flicka i en sunkig lägenhet i Botkyrka, en flicka som våldtagits 10 gånger om dagen i två månader...är det rimligt?

#2:

Huh?

Prostitution har alltid och kommer alltid finnas. Att tro att man kan bekämpa det är rent önsketänkande. Vad brukar hända när man förbjuder saker som det finns en stor efterfrågan på? Jo, det bildas en svart marknad och det är pga den som kvinnor far illa, inte av prostitutionen i sig. NEJ till morallagar i Sverige! Vi borde ha kommit längre än så.

Max:

"T.ex. Egypten, Saudiarabien, Yemen, Mongoliet, Zimbabwe, Iran (där de hade en egen polischefsincident), Kina, Guyana och Vitryssland har förbud mot sexköp och har haft det länge."

Wow! Vi är verkligen i gott sällskap. Här har vi många bra exempel på vilken frihetsreform sexförbudslagen är. ;)

Jag tror den främsta anledningen till att vara emot sexköp är avundsjuka. Det är nog därför de flesta sexmotståndare är medelålders kvinnor (+ de manshatande feministerna förstås). Jag menar, legaliseringen i Tyskland är en succé. Den sexuella traffikingen har sjunkit. Jättebra! :)

Satan, så härligt det är att det inte sitter ett gäng nyliberala dårar i regeringen. Detta är ett steg i rätt riktning. Sexköp beror dock på sociala problem, och bör därför åtgärdas med sociala lösningar. Tills dess är dock fler skärpningar på sin plats, så att detta vansinne upphör.

Ni kallar er liberaler men ni är extremt auktoritära. Ni kommer att förlora många väljare på det här. Det finns några hundratusen torskar och de kommer inte att rösta på Folkpartiet. Ingen torsk kommer att vilja rösta på folkpartiet. Folkpartiet de Auktoritära skulle vara ett bättre namn. Det parti som blir först med att kämpa för legalisering kommer att få hundratusentals nya väljare.

Jag är ingen torsk, det finns ingen anledning för mig att köpa sex, men jag är en konsekvent sexliberal. Jag tycker inte att staten ska lägga sig i hur vuxna friska individer har sex. Det som borde vara förbjudet är föstås prostitution där de prostituerade har tvingats eller lurats till prostitution. Det finns ju redan lagar mot sådant. Det andra som borde vara förbjudet är sex med barn, anal och vaginal penetrering av djur. Nekrofili borde vara förbjudet om inte den döde i sitt liv gav sitt tillstånd till nekrofili.

Det är inte bara sexköpslagen som är en morallag. Det finns också t ex en lag som straffar syskon om de har sex med varandra. Ett vuxet syskon får inte ha sex med ett annat vuxet syskon. Jag kan föstå att de inte borde skaffa barn, med tanke på risken för missbildningar, men om de inte skaffar barn så borde de få ha sex. Det är en kristen gammal morallag som borde avskaffas eftersom att den automatiskt ser all form av sex mellan vuxna syskon som ett brott som borde straffas, även om de absolut inte tänker skaffa barn.

#25 Toofan Salehpour
Man måste inte vara nyliberal för att vara sexliberal. Det finns ju
t o m marxister som vill avskaffa sexköpslagen, Men det är ju förstås extremt få. De vågar ju ofast inte heller säga något med tanke på risken att åka ur partiet.

Du har inga bevis för att sexköp beror på sociala problem. Det finns fall där det gör det, men du har inga bevis för att det gör det i de flesta fall. Det finns många undersökningar som visar att de är så. Men du kan inte bevisa att undersökningarna inte har blivit manipulerade. Många av undersökningarna av hur de prostituerade mår är gjorda i USA på 70-talet. I USA har kristna värderingar starka fästen i samhället. Det är väldigt många som går till kyrkan. Radikalfeministerna har ofta blivit inspirerade av Katharine MacKinnon, Andrea Dworkin, Robin Morgan, Mary Daly. De är de största radikalfeministerna. De är negativa till den heterosexuella kärleken.

Om de skulle redovisa forskningsresultat som visar att de flesta prostituerade inte mår dåligt så skulle de ju binda ris åt egen rygg. De kan ju ha fått resultat som visar att de flesta prostituerade inte mår dåligt. I så fall så gjorde de ju om undersökningarna tills de fick de resultat de ville ha.

Man kan t ex ställa frågan skulle du hellre skulle vilja ha ett annat yrke. De flesta som svarade kanske trivdes med yrket men prostitutionen var kanske ändå inte det perfekta drömyrket. Då kan man välja att tolka det som att de flesta prostituerade mår dåligt. Det finns också en massa andra metoder att manipulera forskning om hur de prostituerade mår. Man kan ju också helt enkelt ljuga och säga att de flesta prostituerade mår dåligt, om de flesta säger att de trivs med yrket.
Det är oerhört farligt när man okritiskt sväljer alla undersökningar och allt vad man läser i media.

Tänk om det är så här. Det finns en del tjejer som växer upp i sexliberala hem. Det kan leda till att de har väldigt många sexpartners. Senare när de blir arbetslösa eller vill extraknäcka, så kanske de tänker att det är helt okey att ta betalt för sex, eftersom att de redan har legat med så extremt många.

Men i radikalfeminsiternas, vänsterextremisternas och de religiösas värld så är det helt uteslutet att det skulle kunna vara så. Nästan alla är ju incestoffer eller knarkare. Allt är svart eller vitt.

Det är bättre att legalisera och hjälpa de som mår dåligt. Att förbjuda leder bara till att verksamheten går under jorden. Då blir det bara farligare för de prostituerade.

Att förbjuda prostitution är som att förbjuda sprit. Det finns sociala problem med både prostitution och sprit, men det är bättre att det är lagligt, och att man istället hjälper de som mår dåligt. Man kan inte alltid få som man vill. Moralisterna vill mycket men åstadkommer inget. Ta t ex spritförbudet i USA på 1920 och 1930-talet http://sv.wikipedia.org/wiki/F%C3%B6rbudstiden. Det ledde bara till att verksamheten gick under jorden.

Bara en liten fråga till Johan Pehrson och Bonnie Bernström:
När jag bjuder ut en ev. partner på krogen.
Måste jag då även begära att få separata notor?
Eller om jag nu vill betala även för min ev. parter kommer då "farbror blå" och burar in mig?

Samt vad skall då alla "hemmafruar" som idag går ut och roar sig, ofta på karlarnas (obs ej mannens) bekostnad göra?
Skall då även dessa konsekvent alltid be att få betala för sig själva för att inte göra sig skyldiga till stämpling av brott?

Med detta resonemang så skulle ju även den, än så länge, legala prostituerade göra sig skyldig till stämpling.

Så till alla män, och även kvinnor, därute:
Tag inga risker, begär alltid skilda notor på krogen.
Annars så kommer länsman.

#23

Hej Anders Esson!

Du skrev: "Prostitution har alltid och kommer alltid finnas."

Det är ett ytterst tveksamt påstående. Visserligen har slavhandel existerat de senaste 4-5.000 åren. Liksom hustruköp/sälj. Men troligtvis inte före slavekonomiernas uppkomst.

Prostitution är ett fattigdomsbevis! Ekonomiskt, socialt och emotionellt. Ju mer mänskligt elände, desto mer prostitution.

Allt visar på att motstånd mot sexköp, mot förtingligande av människor, mot ovärdigheter kraftigt minskar både sexköperi och prostitution. Kvar blir kanske en liten kärna av elände. Men det är mycket bättre, mycket humanare än ett stort elände.

Inget mänskligt fenomen är KONSTANT!

Johan Pehrson,

Vad hade du väntat dig? Buuu-ropen dominerar. 89 procent säger arg. Lyssna! Dra tillbaka det dumma förslaget som är förgiftat av radikalfeminism. Gunnel, gammal FI-supporter, är nästan den enda som instämmer. Det ligger inga röster i att inskränka det svenska folket friheter.

#24

Ulf Åkesson, varifrån hämtar du fakta som stödjer detta påstående?

"Jag menar, legaliseringen i Tyskland är en succé. Den sexuella traffikingen har sjunkit. Jättebra! :)"

Prostitution och sexköp har ökat kraftigt i Tyskland. 90% av de prostituerade är immigranter från fattiga förhållanden. Antalet minderåriga och trasiga flickor som raggar i utkanterna av prostitutionsdistrikten har ökat kraftigt. Dess flickor är lågbudget, utsätter sig själva för enorma risker. De jagas av sexindustrins anställda eftersom de dumpar priserna.

Antalet barn, obs mindre BARN, som trafficats har ökat, oklart hur mycket. 400% är en siffra som nämns, men jag går inte i god för den.

Endast 2% av de prostituerade i Tyskland har nappat på "förmånerna", dvs att registrera in företag, betala skatt, få sjukförsäkring och pension.

Var ser du succén? För vem?

Varifrån hämtar du dina fakta (om du har några?)

Omoraliskt och oacceptabelt? Hur kan ni ens kalla er för ett liberalt parti med den fullständiga moralpanik som råder inom ert parti??

Vad är det förresten som är omoraliskt? Att någon betalar för att få sex eller att någon får betalt för att ha sex?

Gott folk, sluta upp med denna diarréaktiga och rabiata överanvändningen av ordet 'moral'. Det känns lite som i skolan, när eleverna lärde sig ordet 'sensationsjournalistik' -- då kastades det hejdlöst omkring i klassrummet de kommande två månaderna ...

Och till ljushuvudet här ovan:

Det _problematiska_ (!) är inte att någon betalar eller tar betalt för sex. Det _problematiska_ (läs: problematiska) är att någon tvingas sälja sin kropp därför att denne drabbats av sociala problem. Det är p-r-o-b-l-e-m-a-t-i-s-k-t. Statistik visar att extrema missförhållanden råder inom prostitution. Också visar den att kvinnor som säljer sina kroppar nästan uteslutande a) kommer från fattiga områden och b) har blivit våldtagna som barn. Det här är en klassfråga, _inte_ ett fritt val.

Men hur som helst, Erika. Ponera att sexköpslagen skulle rivas upp. Menar du att du skulle ställa dig på plattan och sälja dig? Det är föga troligt. Lev som du lär, för helvete. Alla här vet att du varken skulle vilja göra det, eller låta någon i din närhet drabbas av sexmarknadens vidrigheter.

L-e-v---s-o-m---n-i---l-ä-r!

Omoral...vad är det?

En definition på rutten moral är att tränga in i och jucka i en främmande människa som inte är våt och kåt, en människa som har ont av vad du gör, en människa som kramar 500-lapparna hårt i handen och bara längtar efter att du ska sluta och gå därifrån.

En lögnens skit-ideologi, som alla sexköpare ägnar sig åt!

Jag tror inte att sexköpare i debatten förstår att de är långt mer föraktade än prostituerade kvinnor. Av både andra män, kvinnor och framför allt de prostituerade själva. Den som köper lögner blir själv till en lögn.

Nej Gunnel Gomér,

Det är helt förkastligt att ge klartecken till unga tjejer att de kan visa upp sig i kåta situationer i sin sexualitet på internet och locka gubbar som faller med tungan hängande som en slips och sedan vara med i leken och skaffa veckopeng och så åker han dit och med henne sker ingenting. Hon är bara ett offer.
Ska sexköp bestraffas så ska sexsälj också bestraffas. Det är det enda rätta, inte minst för att tala om för unga tjejer att detta inte är OK. I det här sammanhanget tycker jag man sviker de unga tjejerna enormt genom att sanktionera beteendet. Som om det är helt OK. Sjukt..

Någon så tramsig och undermåligt underbygg artikel får man leta efter! Tankehärdsmälta! Sådana brukar endast återfinnas hos klimatisternas undergångsscenarier! Har författarna tappat alla proportioner och all kontakt med verkligheten??? Det här är ju bara skräp!

#36 Toofan Salehpour
Du förolämpade personen ovanför dig med din ironiska kommentar. På det här forumet får man inte kränka andra.

Ordet moralism använder jag för att det är en ren morallag. Andra lagar är också morallagar men det här är en ren sexmoralismlag. Både holländare och konservativa amerikanare är överens om att våldtäkt är fruktansvärt och måste bestraffas hårt. Både extremliberaler och de mest konservativa kan komma överens om vissa saker. Men de har en helt annan syn på sexförsäljning. Att sex automatiskt ska bestraffas bara för att pengar kommer med i bilden gör den till en ren sexmorallag.

Du svarade inte på min kommentar om att det finns stor risk att undersökningarna om hur de prostituerade mår kan ha blivit manipulerade av radikalfeminister, vänsterextremister och kristna.
Jag vet att jag inte har några bevis för att de har blivit manipulerade. Så varken du eller jag kan svara på hur många prostituerade som mår dåligt. Men jag har aldrig förnekat att det finns de som mår dåligt av prostitution. Det struntar jag inte i. Det är ju fruktansvärt. Men det är ju inte så att sexköpslagen har gjort någon prostituerade lyckligare.

Du skriver att de prostituerade nästan uteslutande kommer från fattiga områden och har blivit våldtagna som barn. Det blir ett farligt samhälle när man automatiskt utgår från att man har fått veta sanningen när det finns många undersökningar som visar en sak. Det är det som de auktoritära vill.

Förresten så vill du ju inte att det ska finnas undantag för rika som vill sälja sex. Du vill ju att hundra procent ska bli bestraffade. Även om en miljonär vill sälja sex ibland så vill du ju bestraffa köparna. Det finns ju lyxprostituerade. Så det handlar inte bara om att du är emot sexköp av fattiga. Jag tror att du har blivit inspirerad av Andrea Dworkin och Katherin MacKinnon som tror att män köper sex med avsikt att hålla kvinnorna på samhällets botten. Det är det som radikalfeminister tror.

Det är ju stigmat som är problemet med prostitutionen. Om inte stigmat hade funnits så hade inte prostitutionen behövt vara ett lidande. Det finns många fattiga som väljer att tjäna pengar på andra sätt än prostitution. Om de inte kan få något annat jobb så kan de bli tvungna att tigga, om de inte har någon som försörjer dem. Det är ju bland det mest förnedrande som man kan råka ut för. Även fast det finns de som tycker att det är förnedrande med prostitution, så är det ju ännu mer förnedrande att tigga. Så även om prostitution kan vara förnedrande för fattiga, så är det ändå positivt att de har ett bättre alternativ än tiggeri, som är ännu värre.
De som är onda är de som tvingar eller lurar fattiga till prostitution. Det är det som måste bekämpas hårdare.

Det som är förnedrande med sex är ju stigmat. Man är rädd att någon annan ska få veta om yrket, eftersom att det anses som skamfullt av många. Det är det som är det främsta lidandet med prostitution för många. Därför bör vi legalisera för att minska stigmat.

Johan Pehrson, jag tror att många politiker inte har förstått vad svenska folket tycker om sexköpslagen. Som jag har skrivit tidigare så finns det stor risk att de konservativas undersökningar om hur de prostituerade mår kan ha blivit manipulerade. Läs t ex den här kritiska granskningen av Louise Persson http://www.newsmill.se/artikel/2010/09/13/skarhed-och-ask-m-ste-ta-till-.... Eftersom att den visar sådana brister så borde ni poltiker allvarligt fundera på att avskaffa sexköpslagen. Det finns många bra artiklar som kritiskt granskar sexköpslagen om du bläddrar bland prostitutionsartiklarna.

Jag har hört många säga att de vill avskaffa sexköpslagen. Det finns ingen anledning för svenska folket att vara sådana moralister. Det är väldigt få radikalfeminister, vänsterextremister och kristna. Det finns de som säger att de inte tillhör någon av de grupperna, men som har lite av deras värderingar ändå, t ex när det gäller prostitution. Men en väldigt kraftig majoritet av svenskarna vill avskaffa sexköpslagen.

Det finns några hundratusen torskar. Det parti som först vågar kämpa för legalisering kommer att få väldigt många tusen nya väljare, troligen hundratusentals. T ex om Folkpartiet gjorde det så skulle en väldigt stor del av torskarna som röstar på andra borgerliga, rösta på Folkpartiet istället. De finns ju också torskar som röstar på något av socialistpartierna. Även en väldigt stor del av dem skulle rösta på Folkpartiet om ni vågade kämpa för legalisering.

De flesta torskar är inte rädda för att åka fast nu, men de tycker ändå att det är väldigt viktigt med legalisering. Det finns ju risk för att de konservativa försämrar rättsäkerheten extremt mycket, plus att de kämpar mycket hårdare för att få tag på torskarna. Så torskarna har all anledning att rösta på ett annat parti, trots att de aldrig annars skulle gör det.

I nästa val kan det bli extremt jämt. Speciellt om Socialdemokraterna får en ny partiledare. Då kan ni behöva torskarna som ändå är en stor väljargrupp. Du kommer också att få extremt många nya väljare i personvalet.

#40 Jan Sjöberg

Tack för varningen, herr kombattant! Duktigt som du är kanske du nu får en medalj. :-)

Din kommentar angående mina källor är absurd, och behövdes alltså inte besvaras. Jag har statistik. Du har ingen. Inte ens en teori har du, min herre. Om du känner att felaktigheter kvarstår får du bevisa det. Tills dess är mina källor relevanta.

Att fattiga faller offer för drogbruk, prostitution och andra vidrigheter är inte direkt statistikbyråernas scoop, utan även fullt logiskt. Det enda statistiken gör är bekräftar. Du kan inte slingra dig här. :-)

Det finns säkert en rik kvinna bland de hundratusentals fattiga som säljer sig. Och? Det finns invandrare från Rosengård som äger företag. Det innebär fortfarande att fattiga har sämre förutsättningar. Man behöver inte vara konsekvent för att föra ett resonemang.

Att "stigma" skulle vara det enda negativa med prostitution måste vara det löjligaste jag hört. I tidigare tråd (Rehbinders artikel) har jag visat att prostituerade blir misshandlade, våldtagna och drogade. Om tiggeri gav lika mycket pengar som prostitution hade _alla_ börjat tigga.

Med dina argument är ju också brottslighet positivt. Allt som kan ta en ur fattigdom bör bejakas. Men vad hade du tyckt om din dotter, fru eller mamma började sälja sig? "Go for it"?

Återigen: L-e-v---s-o-m---d-u---l-ä-r.

Sexköpslagen kommer att dras tillbaka först den dag de prostituerade på allvar organiserar sig och börjar kräva sina rättigheter. Tills dess kommer de att utnyttjas. Som här av politiker i populistiska syften och som argument för integritetsbrytande lagstiftning. Och av den av radikalfeminism vilken tycks mena sig äga de prostituerade som länk i sin feministiska ideologi och som till den ändan sakkunnigt förklarar deras anatomi och psykologi högt ovanför deras huvuden. Detta får ett slut först när de prostituerade organiserar sig och gör sin röst hörd i det offentliga rummet

Motsvarande händer med drogbrukare och drogberoende. Länge sökte man neka opiatberoende substitutionsbehandling, i den teoretiska modellen sågs detta som den självklara vägen mot det narkotikafria samhället. Men inte ens med den massiva propagandakampanj som ligger bakom den svenska narkotikapolitiken lyckades man helt utplåna de livräddande metadonprogrammen. Så öppnades, trots försöken att lägga munkavle på drogbrukare med förbudet mot eget bruk, en möjlighet för drogberoende att göra sin röst hörd i offentligheten. Med brukarföreningen och nu även internet har äntligen den process inletts som på sikt kommer att normalisera svensk narkotikapolitik.

Blir mörkrädd när jag läser kommentarerna. Allt kopplas till feminismen men att sälja sin kropp är inte bra tjejer förunnat. Många unga killar gör det också..
Sedan verkar det som om vissa glorifierar horandet - att man har rätt att göra som man vill. Men tyvärr har inte jag träffat någon som tycker att det är kul. Att stå ute sommar som vinter, att inte veta om man får betalt eller inte, att inte veta om man klarar sig från att bli rånad eller misshandlad. Att bli spottad på etc ja det verkar ju vara ett drömyrke. Tyvärr ökar handeln med unga män eller det börjar kanske bli mer jämlikt men det är ju inte något eftersträvansvärt i detta fall. Och ja, Rolf A, kanske att det ändrar sig men substitionsbehandlingen har ännu ej nått full effekt. Det tar tid att komma in och är lätt att kickas ut. Spärrtiden är tuff för de flesta - men lite effekt har det trots allt haft på kriminalitet och prostitution. Man får väl va tacksam för det lilla

Blir mörkrädd när jag läser kommentarerna. Allt kopplas till feminismen men att sälja sin kropp är inte bra tjejer förunnat. Många unga killar gör det också..
Sedan verkar det som om vissa glorifierar horandet - att man har rätt att göra som man vill. Men tyvärr har inte jag träffat någon som tycker att det är kul. Att stå ute sommar som vinter, att inte veta om man får betalt eller inte, att inte veta om man klarar sig från att bli rånad eller misshandlad. Att bli spottad på etc ja det verkar ju vara ett drömyrke. Tyvärr ökar handeln med unga män eller det börjar kanske bli mer jämlikt men det är ju inte något eftersträvansvärt i detta fall. Och ja, Rolf A, kanske att det ändrar sig men substitionsbehandlingen har ännu ej nått full effekt. Det tar tid att komma in och är lätt att kickas ut. Spärrtiden är tuff för de flesta - men lite effekt har det trots allt haft på kriminalitet och prostitution. Man får väl va tacksam för det lilla

#45 Rebecca

Det är därför att de som förespråkar denna typ av "frihet" är hycklare. De skulle vare sig göra det själva, eller vilja att någon annan i deras närhet gjorde det. Och de inser inte att prostitution är ett samhällsproblem. De tror att vissa verkligen vill, men inte får, på grund av institutionella begränsningar.

Och om någon har några invändningar ber jag denne att svara på mina tidigare inlägg, i stället för detta. Då slipper vi börja om från början.

#21 Gunnel Gomér:
"Det gamla max-straffet för sexköp (6 månaders fängelse) var samma som för brottet att stjäla en liter lättmjölk på ICA. Dvs...straffsatserna var satta på minimum. Vilket har styrt polisens insatser, dvs låg prioritet i vardagsarbetet."

Straffet för att stjäla en liter mjölk torde knappast vara mer än penningböter på som mest 1000 kr:

https://lagen.nu/dom/rh/1993:126
https://lagen.nu/dom/rh/1993:125

Men visst kan rättsväsendets prioriteringar ifrågasättas. Varför straffar man till exempel snatteri på varor värda 447 kr hårdare än undanhållandet av 636 300 kr i skatt?

http://www.dn.se/nyheter/sverige/snatteri-straffas-hardare-an-skattefusk

Johan Pehrson och Bonnie Bernström skriver:
"Sverige har satt på sig ledartröjan i kampen mot prostitutionen och för att skydda alla dem som lider och som fördärvas i dess spår."

Är det månne samma ledartröja som "Genus-Hitler" har satt på sig?
http://www.youtube.com/watch?v=NDC0lL_AzPc&NR=1

#45 Rebecca

"Att stå ute sommar som vinter, att inte veta om man får betalt eller inte, att inte veta om man klarar sig från att bli rånad eller misshandlad. Att bli spottad på etc ja det verkar ju vara ett drömyrke. "

Det där är en konsekvens av svensk lagstiftning. Legalisering av prostitution skulle arbetarna få trygghet, både ekonomisk och säkerhetsmässig. Se bara på Tyskland, Holland och Nya Zeeland som lysande exempel på hur framgångsrik en legalisering är. Där mår arbetarna bra, är trygga och kan organisera sig i fackförbund som tillvaratar deras intressen.

#42 Toofan Salehpour

Typiskt moralister att dra till med "tänk om det var din mamma, syster, dotter" argument. Vad skulle du gör? Skvätta syra i ansiktet på dem eller rent av hedersmörda dem? Är din heder viktigare än dina anhörigas rätt att få välja yrke?

#32 Gunnel Gomér

Kan du också hänvisa till en opartisk och vetenskaplig studie som basis för dina påståenden?

#42 Toofan Salehpour
Jag kan inte motbevisa dina källor, inte nu i alla fall. Det är ju omöjligt att göra det. Vi vet ju inte hur deras forskning gick till. Vi vet att de har påstått att de har forskat och genom olika vetenskapliga metoder har fått fram att de flesta prostituerade mår dåligt. Men vi vet inte om de har fått fram resultat som talade emot deras teorier, och om de senare därför manipulerade undersökningarna. Men jag har skrivit att jag vet att jag inte har några bevis för att de har blivit manipulerade. Men man kan därför inte dra slutsatsen att det är hundra procent säkert att de är sanna. De kan vara sanna eller så är de kanske manipulerade. Men om de skulle vara sanna så hjälper det ändå inte med att ha sexköpslagen.

De som är fattiga kan ibland sälja sex för försörja sig. Det har jag inte förnekat. Men det är ju främst stigmat som är problemet med prostitution. Fattiga kan tvingas ta jobb som de inte vill ha för att försörja sig. Det finns också t ex Thailändare som tar jobb som bärplockare. De får jobba varje dag ca 12 timmar. Det kan vara ett fruktansvärt trist yrke, med risk för dåligt väder. Det finns också många andra trista låglöneyrken som de kan tvingas ta för att försörja sig. Det är ju stigmat som är det främsta problemt med prostitution, om man räknar bort misshandel och tvång och annan dålig behandling. Det är ju redan förbjudet. Det är ju trist att de fattiga kan tvingas ta sådana jobb. Men vi borde försöka hjälpa dem, genom att erbjuda dem utbildning istället. Vi borde hjälpa de som mår dåligt att bearbeta sexuella övergrepp.

Förresten är inte alla prostituerade fattiga. Det finns ju också svenska prostituerade som inte prostituerar sig p g a fattigdom. Jag har sett dem på Malmskillnadsgatan och jag fick ett erbjudande om sex, men jag så inte ja. Jag köper inte sex, men jag vill ha bort sexköpslagen för att jag är en konsekvent sexliberal.

Det finns ju också svenska tjejer som har växt upp i sexliberal hem. De kan ha haft en eller ännu fler sexpartners per vecka. Om de blir arbetslösa eller vill extraknäcka så kan de tänka att jag har ju haft sex med så många så nu tycker jag att det är okey att sälja sex.

Men även om de flesta prostituerade mår dåligt så hjälper inte sexköpslagen. Det är meningen att den ska minska efterfrågan, men den gör inte det. De flesta köper sex via internet. Det finns också ett program som heter "One Swarm," som döljer datorns ip-nummer. Du kanske tänker att jag ger råd åt torskrna. Men det har skrivits mycket om det redan, t ex i Expressen och Aftonbladet, så torskarna känner redan till det. Det är extremt liten risk för torsarna att åka fast. Det finns några hundratusen torskar, så risken att åka fast är minimal. Bara för att man kan krocka med bilen så skrämmer det ju inte folk från att ta bilen. Förresten så krävs det också starka bevis för att kunna fälla torskarna. De kan ju t ex skriva att de ska träffas för andra saker än sex. Polisen och åklagarna förstår ju att de ljuger, men det krävs starka bevis. Vi behöver rättsäkerhet. Det behövs extremt kraftiga försämringar av rättssäkerheten och extremt mycket högre straff och oerhört mycket mer spaningen, om torskarna ska bli så rädda så att efterfrågan på sexköp minskar.

Jag tycker oerhört synd om prostituerade som mår dåligt. Jag är inte den ondskefulla person som du tror. Men det finns ingen prostituerad som har blivit lyckligare p g a sexköpslagen. Den har bara lett till ökat stigma. Även de prostituerade som mår dåligt blir ännu olyckligare p g a stigmat. Om vi legaliserar kommer stimgat med tiden att minska kraftigt. Det kommer ta väldgit många år. Men på samma sätt som stimgat har minskat mot de homosexuella och transvestiterna så komme det med tiden att minska för de prostituerade.

Du tror att jag inte skulle kunna tänka mig mina anhöriga som prostituerade. De flesta sexliberaler skulle nog inte det p g a stigmat. Men jag skulle kunna tänka mig det. Jag har en väldgigt liberal syn på sex. Jag skulle kunna sälja mig själv. Men jag skulle tveka p g a stigmat. Om inte stigmat hade funnits så hade jag kunnat berätta det för andra. Men eftersom stigmat finns så är inte prostitution drömjobbet.

Jag vet att det inte är det enda problemet. Jag tycker absolut att vi ska erbjuda hjälp till prostituerade som mår dåligt. Men det är redan förbjudet att misshandla och tvinga prostituerade till prostitution så vi behöver inte sexköpslagen. Sexköpslagen gör bara att prostitutionen går under jorden. Den ökar stigmat och gör att torskarna inte vill anmäla om de får reda på att prostituerade blir illa behandlade, eftersom att det alltid är ett brott att köpa sex.

Först den obligatoriska brasklappen: Jag har själv aldrig köpt sex, barnporrat, fildelat, bombhotat politruker, eller på annat sätt haft smutsigt mjöl i påsen.

Med det sagt kan vi komma till det viktiga.

Jag är libertarian. Det betyder att jag tycker illa om folk som lägger snoken i blöt. Människor är tillräckligt olika för att må bra respektive dåligt av olika saker. Drömmen om ett homogent och hårt hopknutet samhälle är därför dömd att misslyckas. Politikernas uppgift är således att skydda medborgarna från övergrepp av andra medborgare, och att över huvud taget upprätthålla tillräckligt mycket samhällelig stabilitet för att folk ska kunna förverkliga sina respektive drömmar utan störningsmoment. Politikerna ska däremot inte försöka tvinga igenom egna subjektiva påhitt, utan så långt möjligt försöka hålla en låg profil.

Under många år röstade jag borgerligt. Det gjorde jag för att jag avskydde dom vänsterpolitiker som rotade i min plånbok. Jag skiter fullständigt i huruvida arbetslösa "Benke" i Härnösand har platt-TV och fläskfilé till middag eller får nöja sig med skogspromenad och blodpudding. Den som försöker stjäla mina pengar och omfördela till "Benke" av mystiska ideologiska skäl förtjänar därför mitt hat.

Under de senaste åren har tyvärr borgerliga politiker såsom Beatrice Ask, Fredrik Reinfeldt och artikelförfattaren Johan Pehrson tyvärr bevisat att det "blå" (numera svartbruna?) blocket förtjänar än större hat från min sida.

Den politruk som rotar i folks plånböcker förtjänar i mina ögon att avsättas. Den politruk som kryper ännu närmare inpå medborgarnas hud och rotar i deras privatliv förtjänar mer än så. Han förtjänar i mina ögon att elimineras.

Politrukerna har på senare år frestat på vårt tålamod med antiliberala, konstitutionsvidriga påfund av två olika, men relaterade slag.

1. Nya lagar som ger politrukerna rätt att massövervaka vanligt, hederligt folk. Dit räknas bl.a. FRA-lagen, Ipred, teledatalagringen och Swift-avtalet.

2. Nya lagar som på moralistisk bas kriminaliserar sådana handlingar utan offer som vanligt, hederligt folk naturligtvis bör ha rätt att utföra om dom känner för det. Dit räknas bl.a. förbudet mot att titta på(!) tecknade bilder av barn som har sex, förslaget att förbjuda föräldrar att dricka alkohol när barn tittar på, samt förbudet mot frivilliga affärstransaktioner som inbegriper sex.

Dom här nya lagarna för oss väldigt långt från det öppna samhälle som förespråkats av tänkare som t ex Robert Nozick, Gösta Bohman eller t o m Olof Palme. Dom för oss mot fascism.

Det är en skam att dom politruker som går i bräschen för fascismen, bl.a. Johan Pehrson, titulerar sig liberaler. Pehrson må tro att väljarna är lättlurade. Men han bör ha klart för sig att det så småningom kan komma riktigt surt efter.