"Låt överviktiga betala högre skatt"

Kanske de politiker som bidrar till ökade klassklyftor i samhället också skall betala högre skatt, eftersom det finns en klassaspekt när det gäller övervikt:

"Något som är djupt oroande är kopplingen mellan övervikt och samhällsklass. En undersökning gjord av Centrum för tillämpad näringslära (CTN), riktad mot barn i tredje klass, visade att i de mest resursstarka bostadsområdena i Stockholms län var andelen feta och överviktiga 5 procent medan andelen ökade successivt för att nå 29 procent för det mest resursfattiga området."

Citatet är hämtat från:
http://www.sweden.gov.se/pub/road/Classic/article/13/jsp/Render.jsp?m=pr...

Vilken utmärkt idé. Så kunde vi också ge skattelättnader åt magra - de dör ju snabbt av näringsbrist om de skulle få cancer eller nån annan jobbig sjukdom så de ligger ju inte sjukvården till last särskilt länge.

/Anders Petter

Vilken utmärkt idé. Så kunde vi också ge skattelättnader åt magra - de dör ju snabbt av näringsbrist om de skulle få cancer eller nån annan jobbig sjukdom så de ligger ju inte sjukvården till last särskilt länge.

/Anders Petter

Provocera för provocerandets skull känns enkom tröttsamt. Politiker som Hanna som uttrycker sig med sådan extrem dumhet borde också betala högre skatt, en dumstruts-skatt. Helst 80% av lönen så att dom insåg sin egen dumhet och ville göra något åt det.

Väldigt intellektuellt och empatiskt att hävda att den parten av svenskarna med sämst inkomster och således också sämst förutsättningar (då fetma ofta beror på samhällsklass precis som John H Nilsson skriver) ska skatta mer.

Om jag gick omkring i åratal med sköldkörtels hormonbrist innan man av slump (i samband med en annan åkomma) upptäckte den bristen som jag hade redan i hemlandet och skrev ut medicinering och då som följd av sjukvårdens diskriminerande inställning gick upp i vikt, vem ska betala extraskatt då, jag eller sjukvåden?

Om en läkare skriver ut en medicin som medför viktökning, vem ska betala extraskatt då, en läkare eller en patient?

Om man blir påkörd av en rattfyllerist och får sårigheter att röra på sig som följd, vem ska betala skatt då?

Varför inte bara göra det enkelt och betala skatt baserat på IQ? Är du korkad och fattar korkade beslut i livet så skall det svida i plånboken?

Håller med Malin Stenman, dumheten måste beskattas extra, särskilt hos politiker.

Bra idé, halva befolkningen är normalskattare, resten är fetto-skattare. Politiker är till för att skapa polarisering i samhället!
Du har förstått ditt uppdrag, Hanna.

http://soldatmamma.blogspot.com

Usla politiker borde betala 100 % skatt - de förtjänar inte sin lön. Det bevisas tydligt av denna artikel.

Jag tycker det är en intressant tanke, mest för att det ger en en bra anledning att verkligen klura ut varför det är någonting fel i resonemanget, och vad som är rätt i resonemanget.
Vi första anblick verkar det inte vara ett orimligt förslag.

Det jag ser som problematiskt är att vi fortförande inte har en helt klar bild över hur övervikt fungerar. På den mest grundläggande nivån handlar det givetvis om Newtonska fysikens lagar, om mer energi går in än vad som tas ur måste den differensen lagras.
Men vi vet också att fattiga grupper lider av övervikt i betydligt större utsträckning, trots att de rent teoretiskt inte borde ha tillgång till lika mycket mat.
Det som är problemet med tjockisskatt är att vi inte har något bra verktyg för att avgöra exakt när man är överviktig. Alla verktyg som används har sina kritiker.

Men tanken, "de som genom egna val lägger en betydligt större belastning på sjukvården borde få betala mer", är inte helt orimlig.
Ett redan etablerat sätt att komma åt sånt här är tilläggsskatt och subventioner. Tobak är ett enkelt exempel.
Konsumtionen av chips, godis och läsk kanske skulle minska om de kostade mer i förhållande till annat? Subventionerade priser av frukt och grönt kanske skulle öka konsumtionen av dessa?

Å andra sidan har tanken "de som genom egna val lägger en betydligt större belastning på sjukvården borde få betala mer" ett enormt problem när det gäller sport. Ridsport, fotboll och hockey borde alla kosta betydligt mer om utövarna ska täcka upp vårdkostnaderna deras idrottsutövande kostar samhället.

Det känns obehagligt när politiker från etablerade riksdagspartier uppvisar ett så bristande omdömme.

Är frågan i ett samhälle så enkel att man kan/ska reducera den till att handla om hurvida den belastar staten med kostnader eller ej ? Och då ska den enskilde individen få betala själv...
Grunden för ett fungerande samhälle är just det rakt motsatta.

Tror detta är ett urspårat försök att leda in den politiska diskussionen mot privata sjukförsäkringar ett system som USA prövat på och kommer att tvingas överge pga de enorma merkostnader det genererar för samhället.

Vad som är mer störande är dock var man ska sätta gränsen med ett tänkande som detta. Personer som bär på gener för andra genetiska sjukdomar ska dom behöva betala extra sjukvårdskostnader för sina barn om det visar sig att dom får föräldrarnas sjukdomar ?

Man kan dra detta i absurdum men i grunden så är det bara en avknoppning av socialdarwinism och en unken doft av vilka ideologiska värden centern stod för under 30 och 40-talen.

Man borde inför en speciell skatt på dummerjönsar, dvs oersoner som själva väljer att inte tänka längre än näsan räcker.
Det är sant att personer med fetma "själva väljer" att inta mer föda än vad de gör av med. Att fundera över varför de gör det, vore dock att föra diskussionen bortom Hannas horisonter.

"Låt överviktiga betala högre skatt"

Stefan Hanna - det gör dom ju redan ! - genom att dom äter MYCKET mera än normalviktiga - och skatt och andra samhällsavgifter finns det ju gott om på maten.

En gång i tiden var Centern ett politiskt parti.

Numera enfaldens flaggbärare.

Som flera andra påpekat.

Beskatta isåfall också dumhet.

Som politiker borde väl Hanna veta att vårt socialförsäkringssystem inte bygger på risk. D.v.s. riskbeteenden ur hälsosynpunkt som t..ex rökning, alkoholmissbruk, matfrossa, stillasittande, och (för mycket) idrottande särskilt i skadedrabbade idrotter har inget genomslag vad gäller premie eller i form av högre avgifter vid vård. Det är så det är bestämt. En längre stunds eftertanke kan säkert också ge uppslag på flera liknande riskbeteenden.

Så varför välja ut just överviktiga som risk- och skatteobjekt bara för det det är lite på modet att diskutera just nu? Varför ska övriga riskgrupper klara sig undan? Ibland undrar man hur politiker med sådana tankar beslutar i andra sammanhang där det behövs ett sunt omdöme. Eller vi kanske har det samhälle vi förtjänar när man väler sådana att besluta åt oss. Även om förslaget förhoppningsvis är Hannas helt egna alster borde han med tanke på centerns nuvarande opinionssiffror ha tänkt en gång till innan han talade.

Höjd skatt på allt livsmedel som i sig är onyttigt är nog en lättare ide att genomföra, och mer rättvis. Sen får det vara upp till var och en att äta måttligt. Dock är tanken intressant, det känns lite som gamla goda centern. Sverige var faktiskt dom mest välmående på 30-talet, och som friskast under andra världskriget. Ransonering och social ingenjörskonst gjorde oss till kanske europas friskaste folk.

Jag tycker Stefan Hanna definitivt har en poäng. Rökare betalar en enorm tobaksskatt som tar hand om rökarnas sjukbehov. Alkoholisterna likaså.
Idag är enormt många människor sockerberoende, jag har aldrig sett så många människor ersätta ex vis lunchen med "fika" (detta fullständigt vidriga ord), som idag, bakelser, gigantiska bullar och muffins, semlor. Och det leder till övervikt, diabetes, hjärt-kärlsjukdomar, högt blodtryck mm mm.
Denna sockerkonsumtion kostar samhället miljarder men samma typ av skattetryck finns inte på sockeralkoholism. Det tas inte på allvar. Det finns faktiskt en avgiftningsklinik utanför Gävle som drivs av sjuksköterskan Bitten Johnsson dit sockerberoende kan söka för att få hjälp.
Jag tycker man skulle göra alla dessa sockerberoende, samhällsekonomin också, en tjänst genom att ex vis ta ut en hög sockerskatt.
Jag tycker inte Stefan Hanna har fel.

Är det verkligen så att överviktiga kostar mer? Att dö av en hjärtinfarkt just innan man blivit pensionerad borde kosta samhället betydligt mindre än en pensionär som lever till 100 års dagen och som kräver vård och omsorg i 20 år. Om så är fallet borde Hanna argumentera för att införa extra skatt för alla som är oförskämda nog att hålla sig vid liv för länge.

Naturligtvis kan vi införa skatt på ohälsosam mat, motsvarande alkohol och tobaksskatt, men det är en annan sak.

Pågår det någon nationell tävling i dumma förslag?

Det finns olika orsaker till människors fetma, även om sanningen är nog den att frosseri står för den större delen.

Det finns något som kallas matmoms så det är uppenbart att de som äter mer, redan betalar en extraskatt för sin överkonsumption, så vad är det frågan om?

Varför inte beskatta alla som sitter vid datorn flera timmar om dagen?
Detta stillasittande anses bidra till ungdomars, och även äldre personers övervikt i brist på fysika aktiviteter. Det anses, lika mycket, vara en av de bidragande orsakerna till fetma nuförtiden.

Jag känner en del personer som haft problem med vikten på grund av medicinering, och andra som tröstätit når de drabbats av sorg eller omåttliga bekymmer.
Skall dessa jagas av någon speciell livsmedelspolis, eller vad har man tänkt sig?
Livsmedelsspioneri, eller skall man tränga sig in i människors sjukjournaler för att kunna ange dem?

Kan inte vi människor få vara i fred med våra fel och brister och själva bestämma när det är dags att avbryta den onda cykeln?

Här i Sverige behandlas folk som mindre vetande och det kliar i fingrarna på en del myndighetspersoner att få full kontroll över sina medmänniskor.
Det är lika farligt med all den svält som många unga tjejer utsätter sig för, och även killar har blivit bitna av denna kroppsfixering.

Varför inte satsa på att sprida lite sundare ideal och ge sjukvården, samt skolhälsan, höjda anslag för att informera om fördelarna med ett sundare leverne.

Utan pekfingrar!

Stefan Hannas åsikter tycks komma från en slumpgenerator, denne man har en total brist på kunskap om individ och grupp, ekonomi och samhälle. Det är ett mycket oroväckande att sådana här personer får demokratiska mandat, vad blir nästa steg?? Skall handikappade ta konsekvenserna av sin funktionsnedsättning och betala handikappskatt för att staten skall kunna finansiera anpassningar i hem och offentlig miljö?

Överviktiga ska ha lika skatt som alla andra! Det är sjukt att man kan bry sig så mycket om andras vikt att man låter de betala mer! Alla ska ha samma rättigheter oavsett hur mycket de väger!!

Hälsopropaganda når längre än förslag som inte kan definieras på något sätt. Rökning är snart utrotat pga ändrad inställning hos människor kombinerat med ett högt skattetryck på tobak. Att bara punktbeskatta socker är ingen lösning, då alla kolhydrater omvandlas till socker i kroppen. Man kan alltså bota sockersuget med att äta pasta. Att stigmatisera tjocka är en våt dröm för många svenskar som haft underbara stunder när de fått retas med tjocka, när de har fått hata tjocka, när de har fått slå tjocka. De tjocka är den sista grupp i vårt samhälle som inte har något skydd av en Ombudsman av något slag. DO har väl nog med andra mer omhuldade minoriteter, kan man tro? Varför inte döda alla tjocka, Stefan Hanna? Uppsala, där du verkar, har en god rasbiologisk tradition som du förvaltar väl.

Jadu Hanna, man ju undra var du tänker dra gränsen. Men det slutar väl med att landstinget får en rejäl extra skatteslant. Alla behöver vi sjukvården mer eller mindre. Själv har jag brutit armen en gång och drabbats av blödande magsår en gång men har blivit fullt återställd. Är även överviktig men har inte nyttjat sjukvården en enda gång på grund av det. Så kort sagt - din idé är korkad.

Visst kan man höja sockerskatten, likaväl som man redan har höjt tobaksskatten. Men Stefan Hannas förslag var inte att vi skulle beskatta socker, utan att vi skulle beskatta feta människor.
-
Låt oss göra tankeexperimentet att vi skulle beskatta rökare i stället för att beskatta cigaretter. Med jämna mellanrum skulle alla människor få besök av en tobakspolis, som tvingade personerna att lämna urinprov så att man kunde mäta nikotinhalten i deras urin. Feströkaren skulle åka dit ibland - för urinproven skulle ju tas regelbundet - men vanerökaren skulle åka dit varje gång. Därefter skulle rökaren tvingas betala skatt för hur mycket nikotin han genomsnittligt hade i sin urin. Skulle det vara ett bra förslag?
-
Man kan också tänka sig att folk som solar för mycket skulle få betala skatt för det. "Bränd hy"-experter skulle kunna smyga omkring på Thailands stränder och se efter hur noggranna soldyrkarna var med att smörja in sig. När folk sedan lämnade stranden på eftermiddagarna skulle de tvingas passera genom en kontrollstation där en läkare bedömde om personerna hade solat med måtta eller om de skulle tvingas betala straffskatt för ansvarslöst solande. Bra förslag?
-
Jag kan inte se att detta skulle vara värre än om människor fick sitt BMI kontrollerat för att se om de skulle tvingas betala skatt för sin vikt.

Jag anser att artikelförfattaren bör få sin skatt kraftigt höjd på grund av den belastning på samhället hans intellektuella tillkortakommanden åstadkommer - hur många timmar har inte gått åt till att diskutera hans utomordentligt meningslösa blogginlägg? Dessa timmar skulle kunna använts till nyttiga och viktiga saker, och Stefan Hanna är därmed skyldig svenska folket (i runda slängar, en miljon människor gånger tre timmar...) tre miljoner i straffskatt.

Om vi höjer timpenningen från en krona till tusen får vi det mer rimliga skattebeloppet tre miljarder - grattis Stefan!

#21 Christina Lundqvist, 2011-01-03

Jag tycker igen att du tar saken från rätt vinkel, fast kanske litet smalt. Det är inte BARA socker det handlar om, men visst är det största boven just sockret och kolhydrater i allmänhet.
Men jag är inte lika säker på att det skall kunna styras med skatt så som man gör det med tobak och alkohol.
Det kanske vore en bättre lösning att ge skatterabatter eller full avdragsrätt till arbetsgivare som betalar för fysiska aktiviteter, typ Friskis och Svettis, eller gym eller badminton, eller... you name it.
Ge incitament och ekonomisk stimulans för ökad motion, det är säkert lättare att genomföra och också få acceptans för. Sen kanske mer upplysning mot kolhydraternas skadeverkan kunde också hjälpa till.

Motion och kolhydrater… med en sådan vetenskaplig grund kommer vi snart att dö ut a borde fetma och anorexi. Men det är kanske lika bra det, Jorden är ju överbefolkat.

En uttalande med så stort förakt och med en självgodhet som nästan spricker av sig själv luktar gammalt och illa.
Debatten har ensidigt kommit att handla om huruvida det är rätt eller fel att uttrycka sig som Hanna gjort.
Det finns tydliga kopplingar till tankar om renlevnad och A-människor. Gräv i historien och var kommer vi finna liknande tankegångar ? Har inte Hanna valt fel parti ?

#32 Tetyana Barabanova, 2011-01-04

Som synes är dina (vetenskapliga) åsikter väl underbyggda, som vanligt.
Mina må vara diskuterade och inte helt etablerade (än) men det verkar som om de flesta nya studier tycks stödja det. Jag ger inga källhänvisningar, eftersom den debatten är allmänt känd.
Men om du ville trots allt inhämta litet information och läsa på en diskussion där flera sidor belyses på ett enkelt och begripligt sätt, sök "kostdoktorn" på guggli. Det ÄR intressant det som kan läsas där.

Aris, jag gör en kopia på mitt inlägg i en annan tråd. Läs noga och oroa dig inte att någon ska propagera mot kaloriernas beräkning. Enkla lösningar får vara med men problemet är mycket mer komplext än så.

Jag föreslår upplysning och vård. Några riktlinjer:
”Ju mindre sömn desto större buk och bredare midja, visar en studie bland kvinnor i Uppsala”http://svt.se/2.108068/1.1986312/lite_somn_ger_kvinnor_bukfetma
”Gifter och kemikalier i vår miljö kan vara en orsak till de ökande problemen med övervikt. En ny studie som gjorts bland 1.000 70-åringar visar att de som var fetast även hade mest miljögifter i kroppen.”
http://svt.se/2.108068/1.2031770/miljogifter_kan_orsaka_fetma?lid=puff_2...
”För mycket stress kan göra dig sjuk i diabetes, det slår nu en svensk forskargrupp fast.”
http://svt.se/2.22620/1.1778462/nya_bevis_stress_ger_diabetes?lid=senast...
”Övervikt hos astmatiker är kopplat till sämre kontroll av sjukdomen”
http://www.dagensmedicin.se/nyheter/2007/11/13/overvikt-kopplat-till-dal...
”Det farliga bukfettet lagras lättare hos barn som har låga värden av D-vitamin i blodet.”
http://svt.se/2.108068/1.2228578/brist_pa_d-vitamin_gor_barn_feta
”Vi har visat att omkring en tredjedel av kvinnliga bulimiker har hormonella störningar som kan förklara att ätstörningar uppkommer.”
http://www.medicallink.se/news/showNews.cfm?newsID=2743
”Risken för fetma är två till tre gånger så stor för barn i familjer med hög stress jämfört med dem som växer upp i en mindre stressad miljö”
http://www.forskning.se/pressmeddelanden/pressmeddelanden/hogstressifami...
”Forskare har för första gången hittat en vanlig gen som har starkt samband med fetma och övervikt. Var sjätte vit europé har denna gen i dubbel upplaga.” http://www.dn.se/nyheter/vetenskap/forskare-fann-fetma-gen-1.537854
”Äldre människor som är överviktiga löper lägre risk att dö inom en tioårsperiod än smala.” http://www.dagensmedicin.se/nyheter/2010/01/27/overvikt-bra-for-aldre/in.

#35 Tetyana Barabanova, 2011-01-04

Dina "källor" påminner mycket om samband mellan inbrott och brödätandet. 99% av inbrottstjuvarna ätit bröd dagen före inbrottet, därmed sambandet är säkerställt....

Men tyvärr så FINNS det några enkla saker som tycks grumla till för dina citerade "källor".

Det första är det som någon här - troligen av misstag - hänvisade till Newton. Det handlar om termodynamikens första lag: inom ett slutet system den totala energimängden är konstant.
Dvs om du tillför utifrån mer energi än det som förs bort, ökar systemet energi nivå. (Lagrad i form av fett i vårt fall)
Vad kan man göra? Antingen minska den tillförda energimängden eller öka det uttagna, för att minska det lagrade (fettet).

För det andra: det finns två olika sätt våra kroppar alstrar energi, det ena är att bränna fett, det andra är att bränna socker. Samspelet är komplicerat, ingen förnekar det. Men det verkar finnas några sätt som påverkar vilket av de två används. Och en det kan utnyttjas om man VILL. Men vill man hellre rota i pralinburken, då kommer man inte lång, utan börjar leta efter ursäkter. Kanske flertalet av det studier du hänvisar till kan gälla några människor kanske några studier inte är riktigt bra heller, eller som i de flesta fall för snäva för att dra slutsatser av.
Däremot termodynamikens lagar består. Mindre in, mer ut = mindre fett. Även hos sjuka, genetiskt fellagda osv....

Kolhydraternas roll borde du kanske läsa efter innan du avfärdar de. Varför vägrar du lära dig något nytt? Socialstyrelsen håller just på att vända - och de är ju inte lätta att pröva nya tankar....

Motionens roll borde du pröva först på dig själv kanske? Och ifrågasätta EFTER...

# 36 Aris Toteles

Aris, om sambandet mellan inbrott och brödätandet ska man prata när det skrivs i stilen med ”överviktiga lider oftare av astma en normalviktiga”. Och sedan bygger man upp hela landstingets arbete efter dessa ”djupa slutsatser”. Det var inte så länge sedan då läroböcker berättade för studenter att astmatiker är ofta magra och undernärda, då kunde man inte riktigt skilja på KOL och astma. Och nu äntligen har forskare, men inte läkare än, fattat att en välbehandlad astma ger stabil kroppsvikt, du harväl läst länken? Nu nämnde jag ett exempel, det finns många flera. Men så länge ”duktiga pojkar” som du och den politiken tar vetenskapliga källor och sunt förnuft i citationstecken har människor med övervikt inte en chans till stöd och hjälp. Dessvärre stigmatiserar ni dem som slöa och duma och vill bestraffa dem för deras otur. Men n i är inte konsekventa även i detta, eftersom ni inte vill beskatta underviktiga vilka har precis samma sort av bakomliggande problem som överviktiga och kostar minst lika mycket för sjukvården.
Att jämföra människan med en kamin är väl att ta i, praliner eller inte. Jag har inte avfärdat kolhydrater, har även påpekat att du inte behöver oroa dig för det, ändå tillskriver du mig saker som jag inte sagt.
Motionens roll behöver jag inte pröva, Aris. Jag är säker på att jag skulle kunna lära även dig ett och annat om motionen. Men idag kan jag inte bara ta och gå och röra på mig, först och främst måste jag må ganska bra för att kunna andas skapligt när jag går. Öppna din sinne för upplysning, Aris, år är ju 2011.

Förslaget i sig är enkelspårigt och väldigt inkonsekvent. Detta har bemötts tidigare och lämnar det därhän för tillfället. Vill dock göra ett litet instick rörande hur det här relaterar tillbaka till matpriser;

Rörande den uppfattade paradoxen att de med minst medel på något vis lyckas konsumera flest kalorier. Om man t.o.m bortser från hur undermåliga de "billiga" kalorierna i form utav socker, vete, majs, soja etc. är ur näringssynpunkt; att säga att denna konsumption redan beskattas mer blir felaktigt.
Detta utgår från grundtesen att man nu faktiskt betalar för den faktiska kostnaden för livsmedlet i fråga, vilket inte kunde vara längre ifrån sanningen.
Om man räknar in de enorma subventioner som dessa ånjuter, abnorma konstgödsel åtgången som krävs för att hålla den flytande, och den enorma ekologiska förstörelsen denna typ av jordbruk bär med sig, så hade det där paketet snabbmackisar kanske inte kostat 10:- på lokala konsum utan istället gått loss på 100:-. Hur populärt som födoämne hade det varit då kan man fråga sig? Ovanligt perspektiv måhända i en debatt där allt elände återkopplas till köttproduktion. Om djuren föds upp på ex. sojaprodukter som blivit producerade enligt ovan, så är det onekligen än mer ohållbart än spannmålen och sojans maskineri. Låt dom beta fritt dock, och du har en hållbar kaloriproduktion för våran överlevnad som blivit totalt underminerad/bortglömd. (Som t.o.m står starkt i ett framtida scenario utan olja.)

Vänder mig emot att förvandla det till en debatt gällande inskränkta svenska klassdefinitioner, det hela är mycket större än så, även om jag håller med om att notionen att det är lättare att prioritera bättre mat om man har större medel att förfoga över. Även förfogande över en minimilön här i Sverige så kan man få otroligt mycket bra mat för pengarna. Det gäller att släppa sargen dock och sluta låta läsk, chips, godis etc. iöverhuvudtaget vara en del utav ekvationen.

och den här tomten ska föreställa kommunalråd? gud välsigne uppsalaborna. det finns betydligt fler faktorer bakom fetma än medvetna val om att "sköta sig själv". stefan hanna skulle behöva gentesta befolkningen innan en sådan skatt kan utformas rättvist. som vanligt lyckas dessa individualistpolitiker också överskatta människans rationalitet, och antar att bara man förenar något med en framtida högst eventuell kostnad, så kommer folk att avstå från beteendet. dumheter. vill man appellera till människor att vårda sin hälsa bättre inför man förslagsvis straffskatter på onyttig mat, det slår direkt mot konsumtionen och är till skillnad från en "fetma-skatt" inte heller moraliserande.

#37 Tetyana Barabanova, 2011-01-04

Ditt påstående, att fetma inte är resultatet av felaktig (ohälsosam) livsstil utan av sjukdom, därmed de som är feta inte har någon som helst ansvar för det baserar du på att det verkligen finns några som är överviktiga av sjukdom.
Men det är ett typexempel på secundum quid, alltså slutsats på det hela från en liten ickerepresentativ samling.

Leta upp pima indianerna på Wiki (eller någon annanstans, det finns mycket skrivet om de) - du får ett lysande exempel på hur fetma och diabetes sammanhänger med -ja, just det, det "moderna" synenpå basmatvaror, dvs kolhydrater.

Sluta skylla ALLT på yttre omständigheter eller andra människor eller... vad som helst men inte på det egna agerandet.

#40 Aris Toteles

”Ditt påstående, att fetma inte är resultatet av felaktig (ohälsosam) livsstil utan av sjukdom”
Nej du Aris Toteles, ett så dumt påstående skulle aldrig kunna komma ifrån mig. Som jag har sagt ett par gånger tidigare, livsstil har visst påverkan på vår kroppsvikt, åt båda hål dessvärre. Kalorier ska man räkna, hallå där Aris, jag upprepar, kalorier ska man räkna, kalorier ska man räkna…. Men som du redan har börjat fatta finns det även andra orsaker bakom människornas övervikt och undervikt. Och diskussionen borde gå omkring just den representationen som du nämner och påstår vara obefintlig, en slutsats som du drar uteslutande ur dina fördomar och kunskapsbrist.