Ordet hedersmord är rasistiskt

Jag skulle kunna fortsätta Eva-Britt Svenssons resonemang och applicera det på termen "mäns våld mot kvinnor" som enligt hennes egna logik borde vara 'mansfientlig'.

När män blir misshandlade av kvinnor eller män så kallas det bara misshandel...

Jag tycker dessa debatter är totalt intetsägande och så långt ifrån det faktiska problemet att individer blir mördade och misshandlade. Oavsett anledning till handlingen och etnicitet/kön på offret är det oacceptabelt!

Skillnaden på det som kallas hedersmord och andra mord på kvinnor trodde jag var att i hedersmord dödar man sitt barn, mor eller syster. I vanliga fall är det män som dödar sin partner.
Rätta mig om jag har fel.

Här finns uppenbart en blind fläck hos skribenten.
Kan hon möjligen erinra sig när senast en hel svensk familj ansåg det rätt att mörda en dotter i familjen. När Mamma, Pappa och bröder driver på och i samförstånd låter ett minderårigt syskon ta på sig dådet.
Kom inte dravlandes med att detta är samma sak här som där!

Författaren här uttrycker sig som en sann mångkulturalist. Jag bryr mig inte om att ordet rasistiskt används felaktigt, för det gör av de flesta nuförtiden. Men Eva-Britt Svensson resonerar ungefär som såhär:
Mord som mord, det är väl ingen skillnad ungefär, det kunde ha varit vem som helst och förövarens bakgrund, kultur, religion är inte relevant.
Detta resonemang är helt enkelt inte sant. Det bottnar i djup förnekelse om bakomliggande ideologi och synsätt som motiverade dödandet. Hederskultur med tvångsäktenskap, hedersmord m.m. ÄR en importerad företeelse och ett första steg att ta itu med det är att vara ärliga om det.

Detta som kulturrelativisten Eva-Britt skriver är något av det värsta dravel jag läst.

I ena fallet en ensam gärningsman - väl medveten om att både samhället och hans egen familj kommer förskjuta honom.

I andra fallet ett system där en hel släkt ställer sig bakom och stöttar mördaren. Dessutom gör det systemet att för varje hedersmördad tjej så finns det tusentals andra tjejer/kvinnor som hålls i förtryck i ständig skräck genom våld och uttalanden som "Du minns väl hur det gick för Fatime..!"

Håller förövrigt med Peter N. ovan. Hur kan man överhuvudtaget bli så naiv som Eva-Britt??

EBS är en utmärkt representant för den socialistiska adeln. Hon tror faktiskt att folk är dumma och att hon kan tala folk till den rätta tron.

Stanna du i EU-parlamentet så tar vi andra, vi som har ritkiga jobb och betalar din lön, hand om landet så länge.

Det är alltså helt otänkbart att det kan finnas olika orsaker till mäns våld mot kvinnor - det handlar alltid om heder? Mäns våld mot män då (den klart vanligaste våldsfomen), finns det bara en orsak till det också, och i så fall vilken?

"När den "vanlige svensken" slår ihjäl sin kvinnliga partner, är då inte det också ett hedersmord? Motiv som nämns i efterhand handlar ibland om svartsjuka. Men är då inte svartsjuka en hedersfråga?"

En av dom många saker som Eva-Britt Svensson missar är att i de kända fallen av hedersmord så har det inte handlat om att att en man slagit ihjäl sin kvinna pga svartsjuka utan om att en kvinnas, eller en flickas, släktingar haft i hjäl henne, men inte på grund av "svartsjuka".
Dessutom verkar hon inte veta vad raser och rasism är för något men det delar hon med många andra

Att låta ett ord stå i vägen för vad det handlar om är sann byråkrati. Det här är inte samma sak som när en man mördar en kvinna vilken som helst eller när en kvinna mördar en man vilken som helst. Eller när en man mördar en man. Om du Eva-Britt får bestämma så kan du ju skapa ett nytt språk med nya ord (vilket diktaturer brukar vara bra på). Men själva handlingarna och bakgrunden till dem försvinner inte.

I hedersmord handlar det just om hedern, inte bara om mördarens heder utan om familjens, släktens och klanens heder. Jag följde ett fall i England där den indiska kvinnan försökte anpassa sig, men vad hon än gjorde så dög det inte. Till sist tog hennes svärmor med henne till Indien där ett mord på henne beställdes och utfördes. Hon kom aldrig hem igen till sina barn. Familjen trodde på så vis att de skulle klara sig för ytligt sett hade hon drunknat.

Men där gjorde polisen i England en lång utredning och undersökte fallet grundligt. Till slut kom det fram att hela släkten hade suttit i möte och bestämt detta. Både kvinnor och män. Du kan väl kalla det ett demokratiskt mord då om du vill, för alla runt det där bordet var med på det eller teg och samtyckte eller ryggar du då?

Det är inte rasism att tala om detta som hedersmord, men risken finns att myndigheter och andra inte vågar ta i brott, som har begåtts av invandrare i Sverige för att de tror att det handlar om rasism eller de är rädda för att det ska vara rasistiskt.

I kväll har Uppdrag Granskning uppe ett sådant fall, där en 14-åring har sålts av två andra tjejer (lite äldre) till olika män runt om i Malmö. Socialen reagerade inte på anmälningarna om att detta höll på. Varför då? För att de trodde att de som anmälde var rasister? Eller för att de inte kunde tro att tjejer kunde sälja en tjej? Kvinnor gör ju aldrig något ont och särskilt inte unga kvinnor med rötterna i andra länder. Ta bort skygglapparna och se verkligheten.

http://annhelenarudberg1.blogspot.com/2010/11/uppdrag-granskning-om-rosa...

Det var sannerligen synnerligt att jag inte finner något rasistiskt i ordet ”hedersmord” oavsett hur jag försöker ”tugga” detta begrepp verbalt, intellektuellt, etiskt och emotionellt…inte mer än när vissa abortmotståndare kommer med omdefinitioner på ordet ”abort” som något brottsligt helt i likhet med barnamord.

Däremot får jag exakt samma associationer som när jag hör ordet ”hatbrott” att det har något med våldsverkarens livsåskådning att göra. Det som vi kallar ”hedersmord” är inte ett harbrott i den bemärkelsen att det är riktat anonymt mot en hel folkgrupp med en gemensam nämnare, dvs ett ”externt harbrott” utan mot en enskild individ som faller utanför en hel folkgrupp med en gemensam nämnare, dvs ett ”internt hatbrott” för att någon tolkas som avskyvärd avfälling.

Det är något tragiskt med dessa etiska övertolkare som anser sig ha moraliskt företräde att omdefiniera och stigmatisera även våra vedertagna begrepp som konsensus. Om vi ägnar oss åt sådant här trams så blir folk endast mer vilsna vilket endast hämmar det faktum att vi ska kunna diskutera fenomen med deras rätta namn.

Det är värt att påminnas att ideologer och politiker har döpt om psykosocialt problematiska fenomen som deras enda botemedel som ren rökridå som metafor, dvs man försöker ta rätten från folket att debattera ett fenomen med att sudda ut dess begreppsmässiga konturer.

Slutsats: Det är ju helt enkelt så absurt ruttet med omdefinitioner och stigmatisering av nyckelord, begrepp med vulgärt, hysteriskt överdrivna attribut (såsom ”rasistiskt”) som styrning hur och vad vi kan debattera!

Företrädare för islamism och vänstern är så lika idag så det går inte att se någon skillnad på dem. Det är en sömlös integration.

Men Eva-Britt Svensson har rätt i att hederskulturer är intensivt kontrollerande och att det finns etniska svenskar som också är intensivt kontrollerande.

Skillnaden är att kontrollerandet bland vissa invandrargrupper är regel medan det bland etniska svenskar är ett regelbrott. Skillnaden är oerhört viktig att framhålla om vi vill ha ett samhälle med fria människor.

För om vi inte stoppar det intensiva kontrollbehovet vid gränsen kommer hela Sverige att fortsätta plågas av det.

"Ordet hedersmord är rasistiskt"
Eva-Britt Svensson, du fattar inte betydelsen av ord du använder.
Kultur är inte det samma som "ras", inte ens som "etnicitet". Det är ett socialt beteendemönster.
***
"Men är då inte svartsjuka en hedersfråga?"
Nej. Det är en känsla, en emotion, inte ett socialt beteendemönster.
Eva-Britt Svensson, du fattar inte innebörden av ord du använder.
***
"Men är då inte kontrollbehovet en hedersfråga?"
Nej. Det är en lokal social interaktion mellan samarbetande partners, vilket existerar i många olika former, t. ex. på arbetsplatser, idrottsgrupper, militären, i stort sett i alla hierarkiska och kvasi-hierarkiska system.
Eva-Britt Svensson, du fattar inte innebörden av begrepp du använder, slänger ur dig rena strunt och dumheter. Är det så du representerar dina medsystrar som politiker? Inte undra då varför jämställdheten inte är bättre än den är.
Som upplysning till dig:
HEDERSMORD är en kulturellt betingat företeelse, understödd oftast av islam, fast även andra religioner från mellanöstern kan finnas med.
Det finns inget "rasistsikt" med att se och uttrycka skillnaden mellan det icke kulturellt föreskrivet våld svenska män utövar och det förväntat, påtvingat våld hederskulturen kräver.

Kvinnor i allmänhet tjänar inte på att du svamlar. Men DU gör det väl?

"det skymmer det verkliga problemet med det ökande våldet mot kvinnan. "

Tja, hur kommer det sig då att våld mot kvinnor är mycket vanligare i vissa kulturer än andra? Hur kommer det sig att en riksdagsledamot för moderaterna öppet får förespråka våld mot kvinnor utan att någon säger emot? För att han är muslim? Vågar inte feminsterna stöta sig med muslimer eller kritisera islam? Eller är det så att man ser Mångkulutren som ett högre mål, och därför får man acceptera att riksdagsmän tycker att hustrumisshandel är OK så länge med använder lättare saker som dammsugarrör?

Och det har deffentivt inget med rasism att göra. EBS vet uppenbarligen inte vad ordet "rasism" betyder, men anävnder det för att stärka sin egen Maktposition

Det vore intressant om Eva-Britt kunde ta sig tid och försöka definiera vad hon anser vara "rasism" ?

Jag tror aldrig jag sett så många rasister och internettroll. Kan någon läsa hela Eva-Britts text innan ni brister ut i invektiv?

Jag anser att Svensson har rätt, begreppet hedersmord används mest av rasister och är därför oanvändbart för den som vill diskutera det mycket större och verkliga problemet med kvinnor som våldtas, hånas, mördas av män, såväl svennar som icke-svennar.

Är artikelförfattaren dum och naiv eller bara cynisk? Hedersmord är den yttersta konsekvensen av hederskultur, som innebär ständigt kontrollerande av flickor och kvinnor, från hela familjen, pappa, bröder och även mödrar och mostrar. De flesta flickor har inget annat val än att anpassa sig, lyda, inte ha någon frihet, för de vet att de i förlängningen inte bara riskerar stryk, utan till sist kan bli mördade. Det är ett kvinnoförtryck som finns inom den egna familjen och utövas av den egna familjen, inte bara en partner.
Hur kan artikelförfattaren försvara att ca 70 000 unga flickor o pojkar (enligt us som gjorts) inte kan leva det liv de vill leva, gifta sig med vem de vill, träffa vem de vill, utbilda sig hur de vill. Hederskultur är kort sagt att familjens heder sitter mellan kvinnans ben, hederskultur är kontroll av kvinnan, sexuell men även annan. Detta är kulturbetingat, inte bara muslimskt dock.

Knasigt så det förslår.

"Jag är feminist och EU-parlamentariker".

Du är utan tvekan EU-parlamentariker, det enda konkreta med din artikel. Resten är svammel. Din intetsägande artikel är ett hån mot alla Sveriges och resten av världens kvinnor som drabbas av det där du inte vill nämna vid namn.

Roger Falk, 2010-11-24, 13:46

"begreppet hedersmord används mest av rasister"
Du kan inte slänga ur dig litet vad som helst.
Du måste bevisa ditt påstående att de personer som använder ordet "hedersmord" har något som helst aversion mot andra människors biologisk härkomst.
Annars du bara ansluter dig till svammelkören. T.o.m. gör dig skyldig till förtal av människor du inte ens känner.
Och det är DU som pratar om internettroll?

Från artikeln:
>>När den "vanlige svensken" slår ihjäl sin kvinnliga partner, är då inte det också ett hedersmord?

Så, vad heter det när den "vanlige svensken" slår ihjäl sin dotter för att hon vill gifta sig med någon som har fel religion, kön eller färg?

Fast det är väl rasistiskt att ens fråga, enligt Svensson...

Eva-Britt, synd att ord är viktigare än människor för dig. Hedersmord begås även på män om du tycker det gör saken bättre?
Man måste få kalla saker vad det är.
Att bråka om politisk korrekthet leder ju bara bort uppmärksamheten från problemet.

Hur känner du för begreppet hedersmord kvittrar tvitter. Glad, tvittrar 84 % tillbaka. Begreppet hedersmord är lika otympligt som ordet jätteliten. Dvs en paradox i en normalt fungerande hjärna, men ett litet och ofta använt förstärkningsord i massmediernas omvärldsanalys. Nu är det ju så att media inte har till uppgift att tala om för oss att kejsaren är naken. Tvärtom är det deras uppgift att väva det hedervärda tyg som strålar i all sin glans här i kommentarsfältet. T ex "där en hel släkt ställer sig bakom och stöttar mördaren." Man kunde tro att det handlar om européernas stöd stöd till krigsförbrytarna Bush och Blair. Lycka till med jobbet Eva-Britt

Är det verkligen möjligt att vi har så pinsamma och pk-förblindade EU-parlamentariker som Svensson? De som har röstat fram henne borde skämmas. Kan Svensson ge ett exempel på en etnisk svensk man som har mördat sin dotter eller syster med släktens stöd? Ett enda exempel? Nej, jag trodde inte det.

#18 Roger Falk – Kommentar: ”Jag anser att Svensson har rätt, begreppet hedersmord används mest av rasister och är därför oanvändbart för den som vill diskutera det mycket större och verkliga problemet…”?

Det var det löjligaste jag läst på länge: ”…det mycket större och verkliga problemet…”!

Med din logik borde vi förbjuda färgerna gul och blå eftersom det tycks vara rasister och främlingsfientliga som mestadels stoltserar med dessa färger som attribut för nationelltillhörighet. Vi behöver faktiskt inte kapitulera intellektuellt eller sociokulturellt för att rasister eller främlingsfientliga vill göra anspråk på vissa nyckelord eller begrepp.

Du vill kanske introducera ett nytt kulturellt fenomen i Sverige: kapitulanism, dvs intellektuellt och sociokulturellt eskapism - man flyttar sina positioner längre bort från den verklighet där ens meningsmotståndare tycks befinna sig och hoppas att obehaget med dess fula tryne försvinner bortom horisonten!

Du är nämligen fri att göra det själv och undvika alla begrepp som du anser strider mot din moral, men en sak ska vi ändå låta bli (inklusive dig) försöka oss på, nämligen helt subjektiva bedömningar som kombinerat ENSKILT argument och ALLMÄNT rättesnöre…

…exempelvis med att värdera storleken på det tilltänkta problemet och dess meningsfullhet som allmän diskussion. Det lilla problemet ur din synvinkel kan vara ett stort ur någon annans…

…om du inte råkar vara gudomligt kvalificerad övervärderingsmästare på världens problem.

Roger Falk 2010-11-24 13:46

Menar du att Dilsa Demirbag Sten, Alice Teodorescu, Maria Hagberg mfl är rasister?
Rasismen är läran om dels att människan kan delas upp i raser och dels att dessa raser är ojämlika.
Hedersmord har inget med det att göra.
Några kända fall av hedersmord i Sverige avser kurder.
Kurderna är ett arier eller indoeuropeer som det heter numera. Så dessa tillhör inte någon annan ras än svenskarna.
De flesta vetenskapsmän idag ställer sig tveksam till att dela upp människor i raser på samma sätt som hundar men det är en annan debatt.

Eva-Britt Svensson: Jag kan bara gapa förstummat över ditt svammel och hålla med om alla kritiska kommentarer (utom en) ovan.

En viktig fråga uppstår dock. Liknar denna "artikel" det du vanligtvis producerar i ditt jobb? Uppbär du skattefinansierad lön för detta?
Om så är fallet är situationen fruktansvärd och jag hoppas att någon drar öronen åt sig och avslutar detta slöseri med skattepengar snarast!

@ Gunilla #26
Det är skönt att se att NM inte helt tagits över av troll, tomtar och sverigedemokrater (även om trolltätheten är otäckt hög).

#32 Christofer Catilan,

Jag uppfattade "#18 Roger Falk "som ren ironi. Men jag kan naturligtvis haft fel.

"Jag anser att begreppet hedersmord är rasistiskt belastat, och det skymmer det verkliga problemet med det ökande våldet mot kvinnan."

Som jag tolkar Eva-Britt menar hon inte alls att alla som använder begreppet hedersvåld är rasister, för den läskunnige torde detta vara uppenbart. Däremot är det många rasister som använder begreppet för att framhålla den fina gamla svenska supa-och-spöa-kärringen-kulturen som överlägsen.

#26 Gunilla Madegård,

"Den allra mest frapperande vita fläck, som ni därvidlag ådalägger är er totala OKUNSKAP om vad feminismen står för i teorin och hur otroligt små om inte totalt obefintliga deras inflytande och maktbefogenheter är i praktiken."

En klassisk härskarteknik att dra till med "okunskap" och sedan
tala om för debattörer om vilka 180-högskolepoäng de inte läst.

"Och STORT TACK Eva-Britt Svensson för dina tappra försök att reda ut begreppen för att styra in debatten i mer sansat nyanserade former!"

Så GAPF och Nätverket mot hedersrelaterat våld är alltså är onyanserade organisationer? Är Maria Hagberg också onyanserad
i sin kritik mot FI? Och är i så fall skräpförfattaren Jan Guillou och snaskjournalisten Liza Marklund nyanserade?

Det du skriver om en "obearbetad GT " förstår jag inte men det är klart att det är grymt och barockt och därför skall "gamla heliga skrifter" ifrågasättas! Och man skall definivt inte göra vad som står i dem.Men jag läser dem gärna obearbetade i all sin barocka grymhet som schysta sagoböcker.

Ja, detta är bara så patetiskt att jag inte vet om jag ska skratta eller gråta åt eländet!

Här har vi alltså en person som ger sken av att vara insatt i ämnet, och som har MAGE att förneka fakta -- därför att hon vill framstå som "politiskt korrekt" gissar jag.

ATT det finns en "hederskultur", och att denna "kultur" driver sina anhängare till de mest absurda våldshandlingar, som blir obegripliga om man inte ser sammanhanget --- om detta är alla vettiga människor eniga idag (trodde jag).

Eller förresten, alla VETTIGA människor ÄR eniga. Faktiskt. Artikelförf. hör INTE till den gruppen.

#36 Charlie Darwin – Kommentar: ”…som ren ironi”?

Det skulle man kunna nog tro eller får vi hoppas på att det vore så lyckligt!

Men ordvalet ”Kan någon läsa hela Eva-Britts text innan ni brister ut i INVEKTIV” talar inte alls för någon större dos av ironi.

Själv skulle jag föredra att någon spelar ett spratt med läsarna och skrivit en artikel under namnet ”Eva-Britt Svensson” som ren provokation men det är väl för mycket begärt…

…och slutsatsen blir väl att det verkligen ser så ideologiskt mörkt ut i pk-hysterins Sverige såsom Eva-Britt Svensson resonerar.

Seriöst?!

Jag blir illamående av alla dessa representanter vi har i EU som öppet skyltar med sin okunnighet, alldeles för ofta i ämnen de själva borde vara experter på.

Nu är vi inne i en period på Newsmill där allting är radikalfeminismens/pkpolisens/feminismens osv fel, oavsett vad ämnet är så innehåller alla kommentarer någon koppling till feminismen. Tror den enda artikeln som blev skonad var den om älgjakt ;)
Men även om det säkert kan ligga en del i den argumentationen så tycker jag i detta fall att det tar uppmärksamheten från det viktigaste med EBS inlägg.
Har EBS alltså inte förstått vad hedersmord och hederskultur innebär?!
Kan det vara så illa?

Men du EvaBritt du får ju se till att lämna den bubblan du lever i och kommentera den skiten du spyr ur dig här, antingen i kommentatorsfältet eller med ett nytt inlägg.
Pinsamt, den här artikeln kommer att dyka upp när vi googlar dig inför nästa val.
Lycka till!

Eva Britt Svensson väljer att fokusera på de aspekter i begreppet hedersmord som understödjer hennes reonemang, men blundar helt för andra aspekter.

Det förekommer naturligtvis att svenska män misshandlar och mördar av svartsjuka och/eller kontrollbehov. De s.k. hedersmord som begås av invandrare (oftast med rötter i muslimska kulturer i Mellanöstern) skiljer sig dock från de svenska männens våldsbrott på två viktiga punkter:

1. Den svenske våldsmannen agerar i princip alltid ensam och hans brott fördöms såväl av samhället som av alla i hans närhet.

Hedersmord är ofta planerade och utförda av en hel familj/släkt i samråd. Det är dessutom inte ovanligt att ett hedersmord ses med förståelse eller kanske t.o.m. med uppskattning i den sociala miljö i vilken familjen/släkten lever.

2. Den svenske våldsmannen som drivs av svartsjuka eller kontrollbehov ger sig i princip alltid på sin partner.

Den man som mördar/misshandlar av hedersmotiv kan rikta sitt våld mot sin fru/sambo/flickvän. Men våldet kan lika gärna vara riktat mot en mamma, en syster eller en kusin.

I grund och botten handlar detta förstås om skillnaden mellan individualistiska och kollektivistiska kulturer. Den svenske våldsmannens agerande bottnar i hans individuella kontrollbehov, hans svartsjuka och/eller hans upplevelse att ha blivit kränkt. Hedersvåldet bottnar i föreställningen att en kvinnlig familjemedlem genom sin livsstil och sitt uppförande kan ge familjen/släkten dåligt anseende och såra deras "heder".

I det förstnämnda fallet handlar det alltså om att en individ vill kontrollera en annan individ utifrån individuella motiv. I det andra fallet handlar det om att ett kollektiv vill kontrollera en individ utifrån kollektiva motiv.

Det är anmärkningsvärt att en etablerad politiker och debattör som Eva Britt Svensson inte vill eller förmår se dessa uppenbara skillnader.

"rasistiskt" är ett felaktigt ord, som handlar om medfödda skillnader, t.ex hudfärg, förr kallade man det för "ras". den biologismen ställer de flesta inte upp på nuförtiden. Att det finns negativa och repressiva kulturer och ideologier är däremot fakta och något som man kan och bör göra något åt i ett politiskt arbete..
Förstår man inte det, så vet man inte vad politik är.

Klart att hon vet vad hon gör. Hon är inte naiv utan en beräknande politiker. Ingenting får störa uppbyggnaden av det mångkulturella samhället. Vi får ta det onda med det goda. Hennes egna ord. ”Men det är sant att jag inte tycker om uttrycket "hedersmord", därför att det används som beteckning på mord där människor från andra kulturer än den svenska är inblandade.”

Ett konstaterande av Börje Peratt i hans artikel om mordet på Jian.
”Jag insåg tidigt att det handlade om ganska många unga tjejer som skulle komma att tvingas in i ett fängelseliknande liv med hot om att dödas om de inte lydde.”
Vad artikelförfattaren tar upp här är grundförutsättningen för totalitär maktutövande alltså motsatsen till folkstyre demokrati.
Det är viktigt att poängtera, detta har ingenting med andlighet tro att göra. Det är världslig diktatoriskt maktutövande.
Här har vi det politiska och juridiska problemet. Man behöver inte vara politiker eller jurist för att inse att här handlar det om värden som inte är förenliga med demokrati. Vad gör man? Man tar det onda med det goda och bygger det mångkulturella samhället som ursäktar allt vad man inte vill eller tvingas befatta sig med.

Varför finns det bara svensk kultur ibland? Nu när Eva-Britt pratar om rasism så finns det svensk kultur. När SD vill satsa pengar på hembygdsföreningar istället för mångkultur får SD de tillrättalagda PK svaren att det inte finns någon svensk kultur utan svensk kultur är mångkultur. Svensk kultur finns tydligen bara när det behövs en kultur för etablisemanget att förfasa sig över.

Hedersmord och hedersförtryck uppstår när en hel familj eller släkt känner sig förnedrad av att släktens män inte kan "kontrollera" en av släktens kvinnor och hennes sexualitet. Om kvinnan inte vill "bättra sig" dömer släktens män henne till döden, och en eller flera av de manliga medlemmarna mördar den dödsdömda kvinnan för att återupprätta släktens manliga heder.
-
Det är detta som är hedersmord och hedersförtryck. Vilket är värst, att vi i Sverige identifierar detta beteende som någonting som är typiskt för vissa invandrargrupper, huvudsakligen invandrargrupper med rötter i arabvärlden och runt Medelhavet, eller att vi i vår strävan att bekämpa all slags rasism förklarar att hedersmord och hedersförtryck inte finns?
-
Visst kan man välja att säga att hederstänkande och hedersmord inte finns. Men det finns för offren. Jag har sett filmen "Sämre än djur", som skildrar två homosexuella svenska ungdomar med invandrarbakgrund. Båda ungdomarna kom från muslimska familjer präglade av ett starkt hederstänkande. Den unge mannen kämpade i flera år för att kunna stanna kvar i sin hemstad Malmö. Han gick gång på gång till polisen, skaffade larm, skaffade hemlig adress, flyttade tidvis utomlands och försökte komma tillbaka efter något år, men till slut var allt förgäves. Han kunde inte stanna kvar i Malmö. Överallt i stan mötte han sina släktingar. Överallt mötte han folk som ville döda honom. Och polisen kunde inte ingripa mot hans släktingar. Hur skulle polisen kunna ingripa? Hedersmord och hedersförtryck finns inte med i den svenska lagstiftningen. Den familj som låter flera av sina manliga medlemmar terrorisera en misshaglig släkting begår inte något brott enligt svensk lag.
-
Det slutade med att den unge mannen jagades ut ur Malmö. Men hans släktingar bor kvar. Här åtnjuter släktingarna alla de förmåner som följer av att ha svenskt uppehållstillstånd och svenskt medborgarskap. Svenska myndigheter har en massa skyldigheter mot de människor som jagade den unge mannen ut ur Malmö, men myndigheterna har inga möjligheter att förhindra medlemmarna i dessa stora släkter att fortsätta att hota och terrorisera sina egna familjemedlemmar.
-
För hedersmord och hedersförtryck finns inte. Det är bara ett rasistiskt ord. Fast kanske inte för de många ungdomar i Sverige som får sina liv kringskurna och som kanske tvingas fly för sina liv. Och som kanske rent av blir dödade för hederstänkandets skull.
-
Men det finns säkert de som är stolta över att vi i Sverige hellre låter människor förtryckas, drivas på flykten eller mördas än vi använder oss av ett rasistiskt ord. För ord är så viktiga. Människoliv betyder inte lika mycket som ord. Mänskliga rättigheter sitter trångt i Sverige. Rätten till liv är minsann inte självklar. För vi tar ju avstånd från all sorts rasism, och då betyder väl andra sorters förtryck och övergrepp ingenting?

På vilket sätt skulle det vara berättigat att diskutera våld utifrån ett könsorienterat perspektiv, samtidigt som det förklaras orättfärdigt att relatera diskussionen till kulturella uttryck?

Om det senare inte kan berättigas med hänvisning till att det är rasistiskt, då är det heller inte möjligt att rättfärdiga begrepp som "mäns våld mot kvinnor" i hänvisning till feminismen.

Att mord är mord oavsett torde vara en självklarhet, likväl som att likhet inför lagen ska gälla. Det är en rättslig princip såväl feminister som rasister konsekvent motsätter sig.

#26Gunilla Madegård - tack för ditt utbrott - som sannerligen inte tydde på okunnighet, tvärtom! Jag förfäras också över antifeministmentaliteten på nätet.
Och dess lättköpthet.

Men 1) vi lever, de flesta av oss, inuti vår patriarkaliska kultur och ser inte skogen för bara trän - att monoteistiska religioner skulle ha något med familjeöverhuvudens makt etc att göra är för många tämligen långsökt tror jag

och 2) det ÄR viktigt att också se skillnader mellan olika samhällen. Det är stor skillnad mellan att leva i ett samhälle eller ett sammanhang där hela ditt sociala nätverk kan vända sig emot dig och till och med döda dig om du bryter mot reglerna å ena sidan och å den andra ett samhälle där man i extrema fall kan tycka sig se spår av ett sådant tänkande och agerande (Bjästa-fallet).

Författaren har rätt såvida mäns våld mot kvinnor inte är mer utbrett inom olika kulturkretsar i sverige. Publicera därför gärna siffror och statistik över mäns våld mot kvinnor vägt mot kulturtillhörighet. Om vissa kulturkretsar skulle visa sig abnormt överrepresenterade så är det väl samhällets och akademias uppgift att utröna varför det är så och hur det kan förebyggas? Men det kanske är "rasism" att publicera statistik och siffror och hårda fakta också eller?

Jag tittar just på Uppdrag granskning om våra vänner i Malmö. Jag är nog rasist!

Eva-Britt Svensson anser begreppet hedersmord vara rasistiskt och menar att det ska jämställas med vilket mord som helst. Vi har begrepp för att de förklara sammanhang. - Hedersmord är planerat av en släkt och familj för att mörda en egen familjemedlem och det följer vissa omständigheter som rör heder.-

Begreppet "Hedersmord" omfattas av Muslimska organisationer, Amnesty, wikipedias och muslimska grupper som kämpar mot hedersvåld. Länsstyrelsen har ett regeringsuppdrag som handlar om att komma till rätta med hedersvåldet.
Ett hedersmord är synnerligen speciellt. Det står för omständigheter som innebär att kvinnan med sitt beteende anser skada familjens och släktens heder. Vilket får obotliga konsekvenser för särskilt männens heder därav begreppet. Det enda dessa mäns, denna släkt och denna familj kan göra för att upprätta hedern är att döda kvinnan. I vissa sammanhang är det en klanjury bestående av män som utfärdar dödsdomen. I andra sammanhang är det mullor och i ytterligare andra sammanhang är det särskilt inom shariadominerade områden helt enkelt en mansdominerad "rättinstans" som fastställer och beordrar exekutionen av dödsdomen. Och en våldtagen flicka kan stenas till döds.

Man frågar sig vilka motiv Eva-Britt Svensson har för att dölja omständigheterna kring detta tragiska fenomen?
Hon hävdar att hon är feminist som om det skulle ge stöd till språkmanipulation och begreppsförvirring. I själva verket motarbetar Eva-Britt Svensson de kvinnor som idag kämpar för att komma från hedersrelaterade hot och hennes polemik ställer sig bakom alla de som vill mörklägga och vända bort blicken.
En tragisk konsekvens av Eva-Britts resonemang är att hon spär på rasismen med sin ångande konflikträdsla.

Jag undrar hur Eva Britt Svensson, får till det att den så kallade hederskulturen endast gäller våld mot kvinnor. Det finns ju rättsfall där "hela" familjer från något av dessa nämnda länder gett sig på en u ng man bara för att han träffade deras dotter. Det slutade med katastrof.
Eva Britt Svensson har nog missförstått hela hedersbegreppet. Det vore kanske inte så dumt om hon försökte sätta sig in i vad det handlar om innan hon yttrar sig. Vi ser av kommentarerna här att det är många som reagerat på hennes generalisering av att allt våld mot kvinnor är hedersvåld.
Men våldet idag är inte enbart riktat mot kvinnor, sen må hon vara hur mycket feminist hon vill. Det finns "kvinno" grupper eller grupper av yngre människor av kvinnligt kön, som ger sig på andra människor i vålds syfte. Vad är det då?
Allt är inte bara svart eller vitt. Det finns många andra nyanser i detta också.
Men att begreppet och fenomenet hedersvåld finns kan inte någon frisvära sig från

#18 Roger Falk "Jag tror aldrig jag sett så många rasister och internettroll. Kan någon läsa hela Eva-Britts text innan ni brister ut i invektiv? "

Jag har läst och troligen även många andra även de som ännu inte kommenterat .
Tror du inte kommentatorerna läst, och svarat på det sätt som artikeln ger upphov till. Totalt misslyckat försvarstal av
ESB.
Jag är glad i allafall att det finns så många klarysynta debattörer. Det här vansinnet med hederskulturen får stå för sig själv så länge vi har invalda som kunde påverka, men som snarare omöjliggör en förändring. Skrämmande.

Eva-Britt Svensson´s artikel är ett slag i ansiktet mot alla tusentals flickor i Sverige som hotas av hedersrelaterat våld. Hon använder ordet rasist för att försöka brännmärka meningsmotståndare. Detta har inget med rasism att göra. Rasism är att diskriminera någon på grundlag av biologisk ras, hudfärg etc. Hon förnekar att kultur relaterat våld finns, så som vissa förnekar att förintelsen fanns eller utrensningar under kommunistregimer. Hederskultur är väldokumenterat av socialantropologer som t.ex Joseph Campell som beskrev hederskulturen hos bergsfolk i Grekland (hederskultur finns inte bara i muslimska samhällen). Det är en skrämmande tendens bland en del politiker till att förneka och att använda stigma att hota och skrämma de som har fel åsikt. Vi är på väg bort från upplysnings samhälle där vi kan njuta av en fri och öppen debatt. Politiker som Eva-Britt Svensson måste derför röstas bort från EU parlamentet.

Rätt om rasism... fel om hedersmord.

Om man bara ska använda rasism om "raser" finns plötsligt nästan bara regelrätta nazister kvar som rasister, vi har trollat bort rasismen i ett slag trots att det i mycket finns kvar samma typ av attityder, fördomar, generaliseringar och fientlighet mot olika folkgrupper, som på den tiden folk i gemen trodde att det finns människoraser. Rasismen förstås bäst som ett socialt fenomen, inte som en logiskt sammanhängande åsikt.
Och ja, "ras" i rasism betyder ras, men apelsin betyder äpple från Kina osv.

Men givetvis är det inte rasistiskt att tala om hedersmord som ett särskilt problem. Hon har också rent faktiskt fel att alla mord där gärningsmannen och offret är invandrare kallas för hedersmord, ordet syftar på mord där en hel släkt (de som har makten inom släkten i alla fall) planerar ett mord, eller där gärningsmannen åtminstone har släktens tysta accepterande.

#50 Ann sidbrant - Kommentar: Visst kan man välja att säga att hederstänkande och hedersmord inte finns. Men det finns för offren. Jag har sett filmen "Sämre än djur", som skildrar två homosexuella svenska ungdomar med invandrarbakgrund.

Jag är betydligt mer kritisk till ideologiskt, politiskt sanktionerade (med moraliskt tolkningsföreträde) omdefinitioner på begrepp än vad du tycks vara och då menar jag att jag instämmer i ditt resonemang.

Men Eva-Britt Svenssons tanke havererar i intellektuell härdsmälta med en logisk kollision med den verklighet som dessa drabbade själva måste leva i precis som det framkommer i reportaget ”Sämre än djur”. Dessutom framstår Eva-Britt Svenssons resonemang som ren absurditet om man läser följande som Sara Mohammad (med mera) skriver i en annan artikel här på Newsmill: ”För hederns skull. Det säger gärningsmannen som själv anmälde sig till polisen.”

Enligt Eva-Britt Svenssons logik skulle Sara Mohammad såsom den omtalade gärningsmannen själv använda rasistiska ord för att beskriva vad de anser har hänt. Det är Sara Mohammads sociokulturella tolkning angående det inträffade och gärningsmannens erkända motiv som båda heter ”hedersmord”.

Själva fenomenet, att en politiker kommer med moraliserande rättesnören och förklarar för den stora allmänheten att ordet ”hedersmord” är rasistiskt, framstår som ren sentimental överdrift med moraliskt patos som tycks vara i en direkt kollisionskurs med den allmänna rättsuppfattningen och i synnerhet bland dem som kan drabbas av det.

Direkt utsagt oförlåtligt stolligt av en politiker i rollen som EU-parlamentariker!

@ Gunilla #41
"Danne Röding - vore också tacksam för vad det är som föranleder dig att rikta just denna din anmärkning om att NM skulle löpa risk att tas över av tomtar o troll och sverigedemokrater till just mig?????"

Ber om ursäkt om jag var otydlig, vad jag medade var att jag uppskattade ditt inlägg som ett av få med någon som helst intelektuell ansats. Skönt att se att vissa försöker hålla nivån uppe på NM som annars mest frekventeras av just troll, tomtar och sverigedemokrater.