Svenskar ser inte första världskrigets skugga över Europa

Men inte behöver svenskarna besöka några av de stora krigskyrkogårdarna ute i Europa, snart har vi ju våra egna krigskyrkogårdar här i Sverige.

Alltför många har glömt att dagens Europakarta har ytterst lite med den karta över Europa som gällde före Första Världskriget och att såväl Andra Världskriget som Balkanstrider senare och oro i tidigare Sovjetrepubliker till stor del hänger ihop med att alltför många på hög nivå glömt detta medan människorna som lever i verkligheten fortfarande har mannaminnet kvar.

Det var många som fick byta hemland, antingen genom att gränser ändrades eller att de tvingades fly då eller senare, p.g.a. oförmågan att förstå vikten av att nå balans efter 1:a Världskriget. Än idag är det verkliga läget så som Alf Svensson skriver att första världskrigets skugga fortfarande finns och faller tungt över Europa, EU till trots.

Säg mig Alf, skulle t.ex. Frankrike vilja vara nettobidragsgivare i samma nivå som Sverige, "för fredens skull" ?

Resten av Europa´s poltiker ser vilken nytta de har av EU, om inte för bidrag, så för inflytande och handel. Kanske Tyskland har dåligt samvete för två världskrigr, men detta börjar eroderas t.ex genom att de får betala för Greklands låga pensionsålder .

Här är förresten Sven Melander i "Fred på Jorden" :-)
http://www.youtube.com/watch?v=hcxwTgEC7IM

Millningen borde ha frågat: Hur känner du för kristen etisk vägledning? Eftersom det var det som var Alfs huvudbudskap.
För det känner jag tvi blä!
Om det är någonting vi behöver mindre av i demokratiska världsliga samhällen, så är det religioner.
Allt för många väljare lever i den livsfarliga villfarelsen att vårt samhälle är sekulärt. Så är inte fallet. Religionerna har bara blivit bättre på att verka i det fördolda.
Några exempel. Var finns behovet att legitimera den demokratiska världsliga makten vid riksdagens öppnande med ett besök och välsignelse i kyrkan? Jo, för att befästa i folks sinnen att kyrkan och guds viljas uttolkare står över de demokratiska principerna.
Var finns behovet att förlägga avslutningen av skolårets insupande av vetenskap, rationalitet och sanning till kyrkan? Jo, hos dem som vill hålla massorna i vidskepelse istället för upplysning.

Alf tillhör ett av de där partierna som avslöjar sin brist på demokratiskt sinnelag genom att de måste ha ordet demokraterna med i partinamnet. I verkligheten är det där och endast där demokrati återfinns i dessa partier.

Tack! En bra artikel. Europa vilar på en judisk-kristen kultur och värdegrund och denna har format oss. Även om vi på det stora hela är sekulära.

ALLA tar (numera) avstånd från första världskriget och dess meningslösa vedervärdigheter.

Jag önskar att Alf Svensson med utgångspunkt i sina pacifistiska ideal i stället
hade förklarat varför Kristdemokraterna stöder Sveriges krig i Afghanistan ?

Medan det i huvudsak ateistiska partiet Vänstern tar starkt avstånd från kriget i Afghanistan och vill kalla tillbaka trupperna ?

Kan sanningen kanske vara att den kristna borgerligheten trots sin föregivna pacifism är mer borgerligt troende än kristen?

Alf Svensson skriver:

"vi behöver etisk vägledning. Utan den kristna värdegrunden går det fel. "

Är det verkligen så?
Finns det inga andra människor än de kristna som står upp för alla människors lika värde?
Har USA/NATO någonsin gått ut i sina anfallskrig utan "God on our side"?

Ayatollorna i Iran eller Osama bin Laden talar ofta och mycket om "etisk vägledning". De påpekar ständigt Jihad. Allra mest Stora Jihad, som innebär att hantera striden inom sig själv. Högmodet, girigheten, avundsjukan, självrättfärdigheten. Stora Jihad har ödmjukhet, storsinthet och kärlek till nästan som mål. Den enda kristna församling jag känner till som är lika medvetna om den Stora och Den Lilla Striden är Frälsningsarmén...och de är pacifister. Något som i övrigt är sällsynt i svensk kristenhet.

Så här säger Helder Camara, brasiliansk, katolsk präst:
""När jag säger att jag ogillar rasism kallar dom mig en hjälte. När jag förklarar hur rasism uppkommer kallar dom mig jävla kommunist"."

Jag är en "jävla kommunist" Alf. Och jag vet att dina kristna meningsfränder i världen gör vad de kan för att döda, åtminstone täppa till truten på sådana. Kristdemokrater i västvärlden ägnar sig med frenesi åt Lilla Jihad, dvs krig

*suck*

Nej, Karl #5
Man kan inte entydigt säga att "Europa vilar på en judisk-kristen kultur och värdegrund."
Den judiska har hela tiden funnits med i marginalen. De kristna har hela tiden sedan kristendomen skapades försökt få trosmonopol. Man har återkommande och på olika sätt försökt manövrera bort det judiska. Det är först i modern tid, inför hotet om sekularisering, man försökt överbrygga skillnaderna mellan de två.

Innan kristendomen fanns en mängd polyteistiska religioner i Europa, men även ateism. Av dessa religioner är det den grekiska (så kallade mytologin) i söder och asatron i norr som starkast levt kvar hos folket som en parallell företeelse till maktens religion (kristendomen). Detta kan tydligt ses i alla de namn på förhistoriska gudar som återfinns på platser och bla. båtar. Att många av dessa religioner bevarats i sägner och liknande visar att de aldrig försvunnit helt.
Det måste också poängteras att den starkaste förklaringen till kvinnans relativt sett starkare position i samhället i norr än i söder hör intimt ihop med de starka gudinnorna i den nordiska folktron. Hade kristendomen fått fullständigt genomslag hade situationen varit en helt annan.
Ateismen har också hela tiden funnits med, men inte kunnat torgföras på grund av kristendomens dogmatiska trosmonopol. Men den finns hela tiden med, representerat av tvivlet i den kristna diskursen.

Det Alf missar totalt är att första världskrigets katastrofala effekter berodde ensidigt på auktoritet.

Man ifrågasatte inte, och man följde order utan att reflektera.
Kriget var upplagt fel, men kritik betraktades som förräderi.

Den sortens auktoritet är definitivt en del av "kristna värderingar".

Efterdyningarna av första världskriget var ett utbrett missnöje mot auktoritet; sociala reformer och de flesta kungahusen föll. Och, för att inte glömma, kyrkan förlorade också inflytande i nästan högre grad än renessansen mäktade med under dess storhetstid.

Kyrkorna har överlevt till modern tid ENBART genom att överge traditionella kristna värderingar och acceptera en mer modern människosyn. Alf är helt fel ute, här.

De krigförande länderna i första världskridet stod alla på en så kallat "kristen värdegrund". Då som nu var det arbetarrörelsens vänster som motsatte sig krigsaktivismen. En historisk lärdom så god som någon annan.

No offence Alf Svensson, men du skriver vad som händer utan den värdegrunden. Men tänk på alla andra motsägelsefulla värdegrunder kristendomen har, några som i sin tur dödat några hundra miljoner människor genom historien. Och jag vill påstå att mycket av den kristna etiken är värre. Tittar man på andra världskriget kan man argumentera för att påven och vatikanen var ett under av etikavsaknad. och deras moral var inte mycket bättre.

Men visst har RELIGIONEN hjälpt i efterkrigstider, i form av psykiskt stöd som tron på någon gud KAN ge.

Du har däremot till viss del rätt i det att vi behöver etisk vägledning. jag skulle snarare säga moralisk vägledning, och jag skulle INTE söka den hos gud, jag skulle ställa mig på gatan och titta på folket som trafikerar den, och på så sätt inse att detta är en typ med ett medvetande precis som jag.

#14

Tack för detta Robin! Du skrev:

"jag skulle INTE söka den hos gud, jag skulle ställa mig på gatan och titta på folket som trafikerar den, och på så sätt inse att detta är en typ med ett medvetande precis som jag."

Jag brukar sitta på tunnelbanan och snegla diskret i samma ärende. Det är detta som kallas humanism. De medvetna försöken till inlevelse i andra. Erkännandet av att här är jag och där är du. Vi liknar varandra väldigt mycket. Vi hör ihop.

De troende har bönen och ibland har jag känt en längtan efter något liknande. Men gator och tunnelbanor duger bra :-)

Historien visar med all tydlighet giltigheten i Svenssons tes. Aldrig har en stat underbyggd av kristna värderingar eller ambitioner startat ett krig. Eller hur var det nu igen...

Motsätter sig vänstern krigsaktivismen?? Knappast, motståndet beror på vilken part som är inblandad. Hamas krig mot Israel brukar man inte direkt arbeta mot.