Myrdal: USA spionerade på mig med Sveriges vetskap

Det finns säkert många som kan ha skäl till upprördhet i en fråga som denna. I de system som Jan Myrdal brukar hylla nöjer man sig sällan med övervakning och registering. Där försvinner, mördas och fängslas systemkritikerna. Så jag har svårt att se denna klagosång som annat än självömkan och USA hat.
Göran

USA är nu värre än Stasi.

Ska du skämmas över något Myrdal så är det ditt ständiga stöd till diverse mördarregimer på den yttersta vänsterkanten.

Vänsternissen Ricky borde fått - likt mina vänner - uppleva Stasi någon gång. Då kanske Ricky vaknade ur sin rosa dröm ...

Rufsen = Trampade jag dig på tårna? Din förkärlek för tortyr, spionverksamhet och anfallskrig ala USA gör sig bekännande likväl ditt hyckleri. Det är inte kommunisterna som står för förtryck, krig och misär idag, det är en högerregering i USA.

Nu får vi nog ta och tänka efter lite. Myrdal är en erkänt onyanserad lögnhals som alltid har sett det han har velat se. Men att USA skulle vara några gullgossar är givetvis helt fel. I efterkrigstidens kalla krig gjorde båda sidor sig skyldiga till oacceptabla övergrepp. Dock torde det vara utom diskussion att kommunistregimerna har långt fler liv på sitt samvete och dessutom behandlade sina innevånare långt mycket sämre.

Ah, om Gunnar Myrdal kan fördöma USA för något som hände 1953 så borde han själv kunna fördömas för sin vitbild av bl.a. diktaturens och massmordets Kampuchea tjugo år senare...?

#2 Ricky Andersson
>>USA är nu värre än Stasi.

1953 är nu? :-)

Ricky har för övrigt försvarat Irans tortyr, våldtäkter, mord och stöd till terror mot civila -- för att andra länder har rätt att välja egna vägar. Men han har andra standarder för USA och Israel...

http://www.newsmill.se/artikel/2010/11/03/skamligt-att-socialdemokrater-...

Ricky brukar annars konsekvent argumentera mot Wikipedia -- med _bara_ förolämpningar...

http://www.newsmill.se/artikel/2010/10/26/pinsamma-efterhandskonstruktio...

l#4 Ricky Andersson,

Nordkorea och Kuba är existerande kommuniststater som förtrycker.
Jan Myrdal har säkert inga problem med med någon av dessa nationer. Så han är fel person att gnälla. USA är, som Daniel Wikström #5 mycket riktigt hävdar, inga gullgossar, men om jag tvingades välja mellan att bo i Nordkorea, Kuba eller USA så skulle inte valet vara svårt.

Personligen är jag väldigt glad över att någon utöver sveriges lama underrättelse tjänst håller ett öga på de värsta komunisterna så att de inte kan uppvigla aningslösa ungdommar till alsköns tokeri som de senare kan få sota för hela livet.

Är förövrigt hjärtligt trött på alla gammla komunister som beklagar sig om IB affären som något ont, vi får inte glömma att komunismen på den tiden var ett allvarligt hot mot demokratin och den fria individen.

Nordkorea kan ju knappast betitlas som ren kommunistiskt, peka gärna på vad kommunismen består av.
Kuba är inte mer förtryckande, och knappast heller kommunistisk i den mening du vill lägga nationen i, än de stater som USA håller ryggen, hur kommer det sig att ni inte skulle komma på tanken att kritisera dessa stater? Ni är ju hycklare!

Det är mycket troligt att Beatrice Ask är ärlig då hon sig säger ovetande om att USA bedriver spaning på svenska medborgare i Sverige. Hon skall väl inte heller syssla med praktiskt operativ verksamhet. Däremot borde hon rimligtvis vara underkunnig om de principer i de avtal med USA som möjliggör att Jan Myrdal skall kunna spela prinsessan på ärten! Men hur mycket finstilt orkar nu en justitieminister överhuvudtaget läsa om det nu är där saken departementalt överhuvudtaget hör hemma.

Ricky Andersson
"USA är så paranoid och åsiktsregistrerande, värre än Stasi."

Säger du det?Obama dagens Honecker?Bygger du din analys på antal Stasi anställda/per invånare?I DDR var det 1/6
Det borde finnas ca 40 mln americaner som spionerar på andra.
Barn inräknade.
Jan Myrdal borde "forsvinna" från det offentliga rummet och ga på i ide.

Huh, kommentaren kom inte igenom?

Om Gunnar Myrdal kan fördöma USA för något som hände 1953 så borde han själv kunna fördömas för sin vitmålning av t.ex. diktaturens och massmordets Kampuchea tjugo år senare...?

#2 Ricky Andersson
>>USA är nu värre än Stasi.

Ricky har försvarat Irans tortyr, våldtäkter, mord och stöd till terror mot civila -- för att andra länder har rätt att välja egna vägar. Men han har lite andra standarder för USA och Israel...

http://www.newsmill.se/artikel/2010/11/03/skamligt-att-socialdemokrater-...

Ricky brukar annars konsekvent argumentera mot Wikipedia -- med tvärsäkra påståenden...

http://www.newsmill.se/artikel/2010/10/26/pinsamma-efterhandskonstruktio...

#9 Ricky Andersson,

Måste man verkligen välja mellan USA och exempelvis Iran?
USA håller muslimska kvinnoförtryckarlandet Saudi-Arabien om ryggen så jag har inte mycket till övers för Det Stora Landet i Väst.
Men som sagt, skulle jag tvingas välja melllan att bo i USA eller Kuba så...

Nordkora om något land är kommunistiskt. Även Kuba (om inte man kör med kommunisters egen definition, ett statsskick som än så länge inte finns). Det är bara läsa på vad kommunism är. i praktiken alltså , inte i teorin.

Charlie = Välja? Det handlar inte om att välja något.
Nordkorea har snarare en egen tillämpning, jusche med stalinist influenser. Sök i Kommunismens idéer och du inte hittar inte mycket kommunistiskt i Kuba. Problemet är att ni högermänniskor blir så sura när folk kritiserar USA men om någon påtalar att ni själva aldrig skulle kritisera något land som är allierad av USA, ja du förstår...

mena såklart NK inte kuba ovan.

konstnären och idealisten trevor paglen : usa:s svarta budget överstiger 50 miljarder dollar om året och sysselsätter 4 miljoner anställda

@Ricky,

du trampar inte på mina tår öht.

Däremot så inser vi - med dina inlägg som lysande exempel - hur skruvade socialistdrömmar om och om igen leder till misär. Att vi övriga gör en hel del för att aldrig hamna där igen är inte alltid vackert men tyvärr nödvändigt.

Rufsen = Föregå då med gott exempel. Framför sakargument istället för att prata om mig som person.

Vi svenskar avskyr hemlig polis, förtryck, kommandosoldater, spionkameror och bristfälliga mänskliga rättigheter. För att skydda oss från dessa hemskheter måste vi införa hemlig polis, förtryck, kommandosoldater, spionkameror och bristfälliga mänskliga rättigheter.

Va?

#14 Ricky Andersson,

Du tycks ha gjort dit val: Iran.

Jag är varken höger eller vänster och är ingen större USA-vän. USA:s efterkrigspolitik har så gott som alltid varit förödande och deras kamp för demokrati har allid varit selektiv. Men politiska vänstern gör exakt likadant. Det är bara favoritdiktaturerna som skiljer. Vänstern tycks vurma särskilt för islamism, trots att de kallar sig feminister.

"Egen tillämpning" av kommunism är fortfarande kommunism.
Om inte t Nordkorea är en kommuniststat sä var inte Sovjet, Kampuchea, eller Mao-Kina det heller.

Visst låter fint att använda ordet "svenska medborgare" i fallet åsiktsregistreringen. Sanningen är att i hela västvärlden pågick liknande bevakning av Kommunister och extrema socialister som hade ett öppet strategi att skapa instabilitet i samhället med målet att starta en inbördeskrig, ett klass mot klass krig, där "arbetaren skulle besegra kapitalet". Detta talar man inte om så ofta.

Det var kommunister och extrema grupper som man har och bevakar fortfarande antingen höger eller extrema vänster grupper plus de nya hoten efter 9/11, och bombattentaten i Madrid och London, sedan dess har man upptäckt olika försök till liknande attentat som förhindrats i sista minut ex Skottlands flygplatsen mm.

Hade inte denna skärpta bevakning i Europa och USA inte funnits, då hade Lars Vilks råkat ut för samma hot som Salman Rushdie drabbades på 80-talet, nämligen ett dödshot och en fatwa utfärdad av Irans högste ledare, ayatollah Ruhollah Khomeini, med budskapet att då Rushdie svårt hade smädat islam, skulle han nu straffas med döden. Nu har de svårt att skicka dessa dödspatruller som utgjorde ett hot för hela demokratiska världen. Jag hoppas innerligt att SÄPO sköter sitt jobb.

Charlie: Haha självklart är du höger, men kritiken jag bifogade ovan gick väl inte att duka eller replikera till.
Sen verkar du inte veta vad du pratar om, i Islamism täcks många typer av "ideologier" in.
Du kanske tänker på radikal jihadism vilket är något helt annat.
Sen kan du ju referera till vänsterpartiets stadga där de explicit hyllar radikal jihadism. Eller sitter du och hittar på?

George = 1 Maj tåg, Pridefestivalen har ju tex blivit övervakade..., där finns det ju såklart massa terrorister (not). Vakna upp, detta är samma åsiktsregistrering som pågick under kalla kriget och i diktaturer.

om inte huvuden kommer att rulla nu, så kommer jag ALDRIG mer betala skatt, rösta eller bry mej om svensk lag!

att låta utländsk makt att spionera på de egna medborgarna är en extrem form av landsförräderi, och jag kan inte tänka mig nåt annat straff än livstids fängelse.. eftersom vi inte har strängare straff än i Sverige.

agerar inte rättsvårdande myndigheter nu, så kommer nog många av oss att sluta bry oss om svensk lag !

Säpo borde granskas och alla som känt till detta bör dömas till livstids fängelse!

@Ricky "1 Maj tåg, Pridefestivalen har ju tex blivit övervakade"

Det var högerextrema/ Nazister som planerade övergrepp mot de demonstranterna.

Angående Jan Myrdal denne gigant ... Han hyllade Pol Pot när det begav sig. Hade Pinochet haft den röda boken, så hade han försvat honom med.

http://www.youtube.com/watch?v=kSNGWuNiWOM

Nej. Oavsett, högerextrema är inte terrorister, du ser, man använder 'terrorism' för att registrera åsikter.

#22 Ricky Andersson,

"Haha självklart är du höger, men kritiken jag bifogade ovan gick väl inte att duka eller replikera till."

Nix, jag är varken vänster eller höger. De enskilda frågorna är åtminstone för mig viktigare än ideologier. Den kritik jag gav mot vänstern utesluter inte att jag är kritisk mot högern.

Vi som inte tror på sagofigurer bryr oss inte om ifall det finns skillnader mellan fanatiskt troende och fanatiskt troende. Och vad som står i vänsterns stadgar är inte särskilt intressant, det är det de GÖR som räknas. Och framför allt, det de inte gör. Undantag finns, Vänsterpartiet i Uppsala till exempel, åtminstone under förra mandatperioden. Men den svenska vänsterfeminismen missar det riktiga kvinnoförtrycket, förmodligen medvetet.

"Allen Dulles hävdade att det om mig fanns "substantial and serious allegations which the United States has under investigation", och Alva skrev ett urskuldande brev.

Jan Myrdal förlät aldrig sin mor Alva för detta.

Naturligtvis inte, eftersom det inte skulle urskuldas. Jan är och var skyldig. Han är en terrorist-vannabee, som bara hindrats av omständigheter.

Charlie = Du behöver inte förneka att du är höger och du behöver inte förneka att du inte hittar något i Västerns program som stödjer din tes.

#31 Ricky Andersson,

Som sagt, det är det som politiker gör som räknas. Och vad de inte gör.
Det är ju utifrån det som i alla fall jag röstar. Eller inte röstar.

Som sagt du behöver inte förneka. Ett parti bygger sin politik på en stadga eller program, du misslyckades med bevisbördan, no big deal.

Ricky, Ricky, tåget gick för länge, länge sedan. Det finns så mycket information att tillgå, men jag gissar att det är svårt att bli ateist när man centrerar all sin identitet till en ideologi. Tyvärr för din vakenhet och sunt förnuft för det går förlorat. :-)

George = Du sitter och hittar på att USA fotograferade nazister och högerextrema och menar att dessa är terrorister. Vad är din poäng måntro?

Bli inte sur Ricky, är du demokrat så bli jag nöjd, för Sveriges bästa. Jag begär inget mer ;-)

Du är väl inte med i "revolution" eller AFA gruppen va?

"Sverige befann sig som så ofta senare och även nu 2010 i lydförhållande."

Sverige har aldrig varit i ett s.k. lydförhållande.. det är du Jan som inte kan skilja på dina egna politiska agendor och landet Sveriges internationella intressen.

Att USA hämtar in information om kommunister, terrorister eller andra som planerar attentat eller andra samhällsomstörtande aktiviteter är inget som står i motsats till Svenska intressen, tvärt om så gagnar det även oss om destruktiva element tidigt kan identifieras och lagföras.

George = Nåja poletten verkar ha landat hos dig, bättre sent än aldrig :)

william blum: cia & usa:s verkliga utrikespolitik...en skräckskildring

#33 Ricky Andersson,

"Ett parti bygger sin politik på en stadga eller program, du misslyckades med bevisbördan, no big deal."

Som alla väljare läser och röstar efter oavsett vad ett parti verkligen åstadkommit i verkligheten? You wish.

Charlie = Absolut går man till teorier och partiprogrammet, senaste valet gjorde dock inte 5,7% framför allt inte det.

När jag läser Jan Myrdals artikel kan jag inte annat än begrunda hur det kom sig att Alva Myrdal, en av Sveriges främsta rashygienister, kunde tilldelas diplomatpass och officiella uppdrag för UNESCO's räkning.

Nu är högerextremisterna igång igen med sitt selektiva minne och sina lögner:
Nordkorea: Officiellt Jucheistiskt inte kommunistiskt. I parlamentet sitter två socialdemokratiska partier och ett religiöst parti. Hur går det ihop med kommunism?

Kampuchea: Hade Pol Pots egen variant av maoism. Pol Pot störtades av folkrepubliken Vietnam 1979 men fortsatte att betraktas som Kampucheas legetima statschef av USA och högern i Europa ända fram till 1992. Maoisterna i Europa stödde Pol Pot tills folkmordet blev känt, högern börja stödja honom först när folkmordet var känt. Är det högerns kärlek till just folkmord som orsakar det?

Kuba: Är inte mer förtryckande än vilken väststat som helst. Man kan förvisso misstänka att folk fängslas för sina åsikter och sin legitima politisk verksamhet, särskilt de 75 personer som greps strax efter 11/9-attackerna (i mediaskuggans skydd). Dessa döms dock i domstolar som är mindre politiserade än våra svenska och för brott som finns i varenda västland (t.ex. ryktesspridning till fara för rikets säkerhet). De döms dessutom till betydligt LINDRIGARE straff än motsvarande personer i västländer (om de ens döms, som guantanamofångarna). Misstänkta IRA-sympatisörer har blivit oskyldigt dömda till livstid, medan medelstraffet för de misstänkt politiska fångarna på Kuba är 7-8 år.

Samtidigt har USA 25% av världens fångar (jämför med det fem gånger så folkrika Kina som har 5% av världens fångar) plus ett okänt antal internerade som inte är dömda (I USA kan man helt officiellt interneras i icke-fängelse efter att man avtjänat sitt straff). Som mördat lika många Irakier som Pol Pot mördade kambodjaner, som stödjer varenda förtryckarregim i världen (som Saudiarabien, Pakistan, Israel och Islamistiska frontens Afghanistan) som de kan tjäna pengar på.

Max det du säger är att USA är inget bra land att bo i och alla borde flytta till Kuba?

Och Nordkorea är inte är ett Kommunistland utan en religiöst.

Pol Pot var...vad då?

och alla som tycker illa om Vänstern/VPK ...är högerextremister? inga människor med tankefrihet och vilja att tycka vad de vill?

I din värld...vad är Sverige för land?

#44 Max Jernberg,
>>Kuba: Är inte mer förtryckande än vilken väststat som helst.

Då antar jag du postar det där från fängelset, eftersom du kritiserat de västerländska demokratierna? :-)

Av "Reporters without borders", via Wikipedia-sidan:
http://en.wikipedia.org/wiki/Politics_of_Cuba

"Cuba is the only authoritarian country in the Americas, according to the 2008 Democracy Index. Cuba's extensive censorship system was close to North Korea on the 2008 Press Freedom Index.[1]"

Men jag antar Reporters without borders, Human Rights Watch och andra Kuba-kritiker är CIA-fronts... :-)

(Jag titade lite på övriga påståenden -- något stämde faktiskt! Inte direkt seriöst att jämföra kriminella antalet fångar med politiska, men bättre än väntat...)

Äsch, nog med tidsslöseri.

Ja Kuba är intressant, där kräver USA att de släpper sina politiska fångar, men USA själva som har tusentals politiska fångar världen över i hemliga fängelser dom släpper dom inte. USA, vilket hycklande land.

#45 George Corro,
Jag säger inget om att flytta, men jag skulle inte vilja bo i USA.

Har du några motargument?

#46 Bernt,
Nej, precis som att de flesta regimkritiker på Kuba inte sitter i fängelse. T.ex. mödrarna i vitt som demonstrerar mot regimen VARJE DAG.

Reportrar utan gränser vet jag inte, men HRW är helt öppet med sina band till CIA, bland annat att en f.d. CIA-chef varit ordförande och att de får pengar från CIA.
Undrar om ett Kubanskt demokratiindex skulle ge samma resultat? :) Det är lustigt med högern att de alltid försöker bevisa sina ståndpunkter med sina egna ståndpunkter.

Det jämförde jag inte heller. De misstänkta politiska fångarna på Kuba är 50-60-stycken. De erkända politiska fångarna som USA håller är 2000-3000.
Men de fångar som eventuellt är politiska fångar på Kuba är dömda för helt vanliga brott precis som de flesta av fångarna i USA. För att ta reda på om de är politiska fångar så måste man ju gå in i rättsfallen och se om de är oskyldiga (eller om de döms för brott som regimvänner kommer undan med) och om det istället funnits politiska motiv bakom att döma dem.
Det är såklart svårare än att bara påstå att de är politiska fångar därför att man påstår det, men jag väntar på att någon högerextremist ska komma med beläggen.

Max: beskriv Sverige som land, så man kan skaffa sig en referenspunkt till dina påstående. Beskriv Sverige från ett socialpolitiskt perspektiv. Vad är Sverige. Tack

#47 Ricky Andersson,
Det är viss skillnad på politiska fångar och terrorister.

Ricky, du tänker verkligen inte ta i det här (med länk) från #12:

>>Ricky har försvarat Irans tortyr, våldtäkter, mord och stöd till terror mot civila -- för att andra länder har rätt att välja egna vägar. Men han har lite andra standarder för USA och Israel...

http://www.newsmill.se/artikel/2010/11/07/myrdal-usa-spionerade-p-mig-me...

--------------------------

#48 Max Jernberg,
>>HRW är helt öppet med sina band till CIA, bland annat att en f.d. CIA-chef varit ordförande och att de får pengar från CIA.

Kuba-kritkerna Amnesty är också en CIA-front? :-)

Intresssant, helt nytt för mig bland Vänsterns konspirationsteorier!

Vad jag sett av HRW så är de som Amnesty -- alla hatar dem och anser att de är vinklade mot sig själv...

HRW är ju t.ex. erkänt hårda kritiker av USA-allierade som Saudiarabien och Israel.

http://en.wikipedia.org/wiki/Criticism_of_Human_Rights_Watch

Ärligt talat Max, det var roligt att läsa så extrema konspirationsteorier.

Jag tror du rakt av ljuger om HRW och CIA. Men visa gärna att du har stöd för ditt påstående? Källor, etc.

#48 Max Jernberg,
>>HRW är helt öppet med sina band till CIA, bland annat att en f.d. CIA-chef varit ordförande och att de får pengar från CIA.

Det här är en fortsättning på kommentar #50.

Jag letade reda på ett par länkar med den kritik jag sett.

(Det mesta av innehållet finns i Wikipedia-länken jag gav innan, inklusive att många i HRW är klassiska Vänsterextrema -- som du, Max... Jobbar du också för CIA? :-)

Jag ser fram emot källor och referenser, Max...

Apropå HRW:s chef, det här är vad jag sett:
http://en.wikipedia.org/wiki/Kenneth_Roth#Criticism

Efter den där finansieringsrundan för att "motverka judiiskt inflytande", så kanske de varit mildare mot Israel...? :-)

Sidan 3-4 i den här artikeln argumenterar rätt bra att HRW är vinklat anti-Israel:
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/us_and_americas/article70764...

“The [Middle East] region is populated by authoritarian regimes with appalling human-rights records. Yet in recent years Human Rights Watch has written far more condemnations of Israel… than of any other country in the region.”

"Joe Stork, the deputy head of HRW’s Middle East department, was a radical leftist who put out a magazine in the 1970s that praised the murder of Israeli athletes at the Munich Olympics. In 1976 he attended an anti-Zionist conference in Baghdad hosted by the Iraqi dictator Saddam Hussein. "

"Stork’s boss, Sarah Leah Whitson, and most of his colleagues in the Middle East department of Human Rights Watch, also have activist backgrounds — it was typical that one newly hired researcher came to HRW from the extremist anti-Israel publication Electronic Intifada"

Så, sammanfattningsvis, jag tror du ljuger skamlöst Max. Men överbevisa mig gärna...?

Stackars Jan Myrdal! Den amerikanska staten övervakade en förespråkare av totalitarismen! Vilken vilken skandal! Och staten i Kommunistkina - en av Jan Myrdals idoler - övervakade förstås aldrig förespråkarna av *frihet* i Kina?

Jag tycker att det hade varit rätt åt Jan Myrdal om han hade fötts i Kambodja strax innan hans andra idol, Pol Pot, tog makten där. Då hade Jan Myrdal aldrig ha fått de där problemen som han uppenbarligen har med övervikt! Det var ju inte precis gott om mat i socialismens Kambodja!