Palme hade reagerat mot Afghanistankriget

Palme var en föråldrad stalinist som gjorde allting för att svartmåla USA vilket kan förklara hans popularitet inom Vänsterkretsar. Det blir då lite fånigt att säga "Palme skulle tyckt detta", för det är irrellevant. Palme lever inte idag, och även om han gjort det skulle han inte varit politiskt aktuell.

Att måla in sig i ett hörn som Palme ständigt gjorde är dock inte bra politik, ej heller att försöka isolera sig från sina vänner.

Hade den Fredsframtvingade Insatsen i Afganistan initieras av någon annan än USA hade vänstern hållet käften. Det är bara naivt att utropa förlust för att en soldat dör, och osmakligt att göra honom till slagträ.

Jag tror att Olof Palme hade intagit en mer nyanserad hållning till Afghanistan än vad Jansson gör. Palme var i praktiken ingen romantiker utan en realpolitiker. Palme hade aldrig gjort misstaget att tro att "afghanerna" är ett och samma folk och att de som slåss mot ISAF och den afghanska regeringen är frihetskämpar som "strider för folkets frihet".
Verkligheten är nämligen mer komplicerad än så, vilket den som utan politiska skygglappar sätter sig i situationen lätt inser.

Jansson visar istället på ett bra sätt vad det handlar om. Det handlar inte om de olika afghanska folkgrupperna och deras frihet och behov av fred och utveckling. Sådant intresserar inte den svenska vänstern. Det handlar istället om USA och NATO, som i vänsterns ögon är satan själv. I den kampen drar man sig inte för att hysa sympatier för de mest reaktionära, homofoba och kvinnofientliga rörelser.
Den svenska vänstern är på dekis och har gått rejält vilse. Solidaritet med drabbade folk är numera mindre viktig än motstånd mot USA.

Ja Bertil Jannson, bra, du skrev:

"Vi måste se bortom det som CNN och Pentagon vill att vi ska se och bortom Bildts skuldtyngda uppmaningar att hålla käften. "

Jag ger en flisa utblick bortom den svenska krigsretoriken...vad tycker medborgare i andra länder i världen?

Ett amerikanskt institut genomförde 2009 studier i många länder...jag ger bara ett axplock här. Om du klickar på länken kommer mycket mer internationell kunskap upp.

Do you think the U.S. and NATO should keep military troops in Afghanistan until the situation has stabilized, or do you think the U.S. and NATO should remove their troops as soon as possible?

http://pewglobal.org/database/?indicator=9&response=Keep%20troops%20in%2...

KEEP THE TROOPS IN AFGHANISTAN

Sverige 34% (gäller 2007)
Pakistan 4%
Turkiet 15%
Storbritannien 46%
Kuweit 29% (gäller 2007)
USA 57%
Libanon 24%
Sydkorea 38%
Argentina 6%

Med undantag av USA och UK - de gamla anfallarnationerna - är stödet för kriget svagt. Mellan några få procent till en tredjedel av medborgare stödjer kriget - inte fler. Även i en USA-vänlig arabstat som Kuweit vill två tredjedelar att trupperna ska tas hem. I Pakistan är USA-fientligheten uttalad, liksom i Argentina.

Se bortom!

Vänsterns sedvanliga gerillaromantik och värderelativism gör sig åter gällande på ett förutsägbart sätt. Även det tyska folket stred med förtvivlat mod mot utländska ockupanter under andra världskriget - ytterst få av oss skulle dock hylla dessa som "frihetskämpar" idag...

Den "frihet" som talibanerna kämpar för är i själva verket friheten att förfölja och mörda oliktänkande, upprätta baser för internationella terrorister och styra med oinskränkt makt.

Mycket bra artikel, Sveriges neutralitet har blivit besudlad av USA lakejer i regeringen.

Till debattens krigs-supporters.

Man behöver inte gilla och stödja vare sig talibaner eller amerikansk bombhöger...för att se den bärande styrkan i folkrättslagstiftning och förbudet mot anfallskrig. Det enda man behöver förstå är att Militär Makt aldrig är synonymt med Rätt.

Irak & Afghanistan är nu sönderslitet av både yttre och inre vapenmakt. Ganska snart kommer USA att dra sig tillbaka, slickandes sina sår av prestigeförlust och två misslyckade krig. Kvar lämnar de två länder i anarki.

Var ser ni "segrarna"?
Var ser ni framtiden?

Ja, hårt pressad krävde väl Palme till slut att Sovjetunionen skulle dra sig ur Afghanistan!
Men det var inte alls lika självklart för honom som "USA ut ur Vietnam"

Vad hade Palme tyckt om talibanerna? "Dessa satans mördare"?

”Vår neutralitet och alliansfrihet lämnade vi 1992.”

Den lämnade vi långt innan dess, vi knöt upp oss till väst sidan ganska snart efter andra världskriget. Att man ljög för svensken ändrar inte på det. Hade vi inte gjort det hade vi inte heller haft den vapenindustri vi har. Alla borde vid det här laget känna till det, det är knappast någon hemlighet längre.

#1
”Hade den Fredsframtvingade Insatsen i Afganistan initieras av någon annan än USA hade vänstern hållet käften.”

”Fredsframtvingade” ?

Vilket nonsens där pågick inget krig i Afghanistan när USA med Britterna i släptåg anföll ("Operation Enduring Freedom") och ad hoc efterhand allierade sig med gangstergänget som kallas norra alliansen som hade passiviserats av Talibanerna.

Ett gangstergäng har ersatts av ett annat i ett fattigt strategiskt placerat 3:e världen land, iofs inget nytt under solen. Nu har man ”our son of a bitches” som lokala potentater.

Förövrigt är det lite väl magstarkt med denna helgongloria över Palme som framgångsrikt odlade Sveriges förbindelser hos de då sk ”non aligned” länderna som varken tillhörde öst eller väst, där som vår relativt omfattande vapenindustri kunde finna avsättning för vapenexport, de som tillhörde blocken handlade primärt hos dessa.

Den största konflikten vi haft med USA var när borgarregimen på 70-talet sålde amerikansk teknik till Sovjet.

”Alltsedan 1950 hade Sverige i olika former deltagit i Atlantpaktens handelsembargo mot kommunistblocket (känt i Moskva men dolt för svenska folket), från 1952 i utbyte mot militär toppteknik. Men statliga Datasaab smugglade amerikansk elektronik som sattes in i Sovjets luftförsvar, i praktiken ett sabotage mot USA-flygets krigsplanläggning och Sveriges egen återförsäkringspolitik västerut.”

1979-82 djupfrös USA tillförseln av militär teknik efter Datasaabaffären. Först sedan Olof Palme återkommit som statsminister 1982 vred USA åter på kranen. Allt hade fungerat friktionsfritt till de förryckta borgarna kom till makten.

Jag vet inte vad Olof Palme skulle ha sagt om Afghanistankriget, men jag vet att jag själv tar starkt avstånd från Afghanistankriget.
-
Allt tyder på att Sverige är i Afghanistan därför att den borgerliga regeringen och andra högerkrafter i Sverige (som t.ex. Mona Sahlin) vill visa USA sitt stöd. Vi är där för USA:s skull, inte för Afghanistans skull.
-
I programmet "Godmorgon, Världen!" i radions P1 sade en hög svensk militär nyligen att Sverige strider i Afghanistan för vår egen skull, inte för Afghanistans skull. Nåja, vår egen och vår egen. Den muslimske författaren och debattören Mustafa Can skrev alldeles nyligen "Inte i mitt namn, era jävlar!" om de muslimska terrorister som vill spränga bomber och begå massmord i islams namn. Jag ska be att få travestera Mustafa Can och säga "Inte i mitt namn, era jävlar!" om dem som säger att Sverige måste kriga i Afghanistan för egen skull.
-
En av de många pikanta läckor som sipprat ut genom Wikileaks visar att en EU-diplomat suckar och säger att Afghanistankriget är förlorat, att det inte kan vinnas, att väst inte gör någon nytta där, men att vi europeer ändå måste stanna kvar där och fortsätta att kriga. För USA:s skull.
-
Bombmannen Taimour Abdulwahab skrev i sitt avskedsbrev att han skulle straffa Sverige för att att Sverige inte har tagit avstånd från Lars Vilks teckningar och för att Sverige dödar muslimer i Afghanistan. Jag svarar att Lars Vilks har rätt att rita vilka teckningar han vill, men Sverige har sannerligen inte rätt att kriga i vilka länder vi vill och döda vilka människor vi vill.
-
Ska det vara så svårt att fatta?

Du menar som Palme gjorde i Vietnamfrågan?
Ut och skandera mot USA på gatorna med ena handen, och göra hemliga militära överenskommelser med just USA med den andra handen?

Ja gammal klassisk dubbelmoral har ju aldrig hindrat någon sosse..