"Otidsenlig" är ett ord som jag förknippar med positiva saker, som könsroller, ammande mammor, sen sexdebut, hårt arbetande män och gentlemannamässighet....
allt sånt som vi har för lite av i Sverige! När jag emigrerade hit så insåg jag direkt att: Detta land behöver hjälp! Det är ett förvirrat land!
Permalänk | Anmäl
invandrarTjej, 2010-10-11, 14:11
"-Kristendomens dominans och inflytande i det svenska samhället minskar kraftigt och den sekulariserade samhällsidentiteten stärks."
Exakt vad, för det svenska samhället positiva egenskaper, medför detta?
Vad har det svenska samhället tidigare saknat som nu tydligen är oumbärligt och oerhört viktigt?
Hur har det historiskt sett ut när stora grupper av olika etniciteter och religioner ska samsas och dela på makten i olika länder - INBÖRDESKRIG!!!
Permalänk | Anmäl
Lena Bengtsson, 2010-10-11, 14:51
@Marco Diamani
Användningen av ordet "otidsenlig" beror, som många andra ord, till stor del på vilket sammanhang det används i. Jag tror att det framgår att mitt val av ord syftar på att kristdemokraternas politik på det här området är omodern och att den har hamnat efter samhällsutvecklingen.
@Lena Bengtsson
Det som är viktigt att vi inser att Sverige är ett mångkulturellt samhälle och att det därför inte ska vara så att en religion ska vara mer framträdande än en annan i våra skolor. Det handlar inte om att olika religioner ska dela på makt. Däremot handlar det om att få en rättvis religionsundervisning som inte tar ställning för kristendomen.
Permalänk | Anmäl
Tobias Schelin, 2010-10-11, 16:17
Känns bra att min röst inte gick till folkpartiet, Tobias Schelins dumhet är monumental.
Permalänk | Anmäl
t, 2010-10-11, 16:53
Nu kör regeringen över Skolverket och konstaterar att den kristna religionens särställning ska behållas.
Helt riktigt och rätt. Våra värderingar har varit kristna i ca 1000 år och det ska Sverige/Västvärlden behålla, oavsett om man är religiös eller ej. Vår GRUND i samhället vilar just på dessa värderingar.
Permalänk | Anmäl
KarinAndersson, 2010-10-11, 17:14
I artikeln skriver Tobias Schelin: "...i Sverige kan det inte finnas utrymme till att upphöja en religion som bättre..."
Att kristendomen ges mer utrymme i religionsUNDERVISNINGEN behöver inte betyda att den upphöjs som bättre. Skolan ska vara sekulär (inte ta ställning i religionsfrågor) och därför ska även icke-religiös livsåskådning tas upp. Att undervisningen handlar mer om kristendomen är inte så problematiskt med tanke på Sveriges historia.
Permalänk | Anmäl
Mats, 2010-10-11, 17:24
Såhär garanterar man att det inte blir någon flumskola... eller?
Intressant också att den förra gymnasiereformens läroplan OCKSÅ skrevs av en borgerlig regering. Märkligt att de inte skrev bort flumskolan redan då. Eller?
Permalänk | Anmäl
David Tingsgård, 2010-10-11, 17:56
Att Lars Ohly vill utplåna tusen år av kristendom från svenskarnas kollektiva medvetande kan jag först. Han är en gammal kommunist som avskyr det civila samhällets institutioner eftersom de utgör en motvikt till staten och den politiska makten. Kyrka, familj och fria företag är därför röda skynken för honom och den politiska vänstern. Det är naturligt.
Att en borgerlig politiker bekämpar det kristna kulturarvet och förnekar dess enorma civilisatoriska kraft är bara tragiskt. Tobias Schelin varför bildar inte du och Lars Ohly ett nytt gemensamt parti? Han säger ju att han inte längre är kommunist och känner sig kanske vilsen i Vänsterpartiet. Ni två borde ju kunna mötas i er avsky för kristendom och er vilja att genom politiska beslut göra om svensken så att folket överensstämmer med era politiska ideal.
Permalänk | Anmäl
Elin Eriksson, 2010-10-11, 17:57
Nu hör det till saken att 73% av svenska folket är medlemmar i svenska kyrkan och betalar kyrkoskatt. Av en eller annan anledning har man valt att inte gå ur. Dessa 73% av svenska folket har troligen inga invändningar mot att kristendomen har en framträdande roll i undervisningen.
Permalänk | Anmäl
Christina Lundqvist, 2010-10-11, 18:13
Förutom att göra kd nöjda så finns det en annan anledning till att regeringen sätter kristendomen i en särställning och det är för att få ett stöd från sd. Problemet är att borgarna aldrig kommer att erkänna att man rättar sin politik för att få stöd av sd men börjar vi se de små tendenser där man tillrätta lägger politiken för att få med sig sd. Vi har sett det förut ute i Europa bland högerregeringar att man med små glidningar av politiken får med sig de rasistiska partierna. Sorgligt men sant att det har kommit till Sverige
Permalänk | Anmäl
babar, 2010-10-11, 18:14
Sverigedemokraterna jublar!
FP och SD låter olika men beter sig lika. Systerpartier.
Skillnaden är bara att FP är smarta nog att inte tala klarspråk om sin sorteringspolitik.
usch
Permalänk | Anmäl
Olof Lindberg, 2010-10-11, 18:27
Detta är en direkt och medveten attack mot det sekulära samhället, så väl som mot Islam och andra religioner.
Jan Björklund säger, "På lågstadiet berättar man i december för barnen varför vi firar jul, alla traditioner kring det och hur det gick till i Betlehem."
Med andra ord, Björklund gör julen till en exkluderande högtid. Ateister, humanister, buddhister, muslimer, judar, hinduer, etc. göre sig inget besvär.
Kortsiktigt är detta katastrofalt. (I mitt fall betyder det bara att 2009 var den sista julen jag någonsin firade. Jag har tidigare alltid firat det som en sekulär högtid, som midsommar och nyår.) Men långsiktigt betyder detta att julen kommer att försvinna som nationell högtid. Kristna kommer fortfarande att kunna fira julen och ta ledigt från jobbet. Alla andra kan ta ut ledigheten när det passar dem istället. Jag tar gärna ut min extra tid på sommaren.
Teokraterna är sina egna största fiender.
Permalänk | Anmäl
Peter H, 2010-10-11, 18:41
Att likställa de 5 stora världsreligionerna är lika intelligent och ryggradslöst som att jämställa demokrati med kommunism och nazism ...
Permalänk | Anmäl
Rufsen Olsson, 2010-10-11, 18:52
Detta är löjligt-något måste vi väl få värna om och behålla.
Antar du görkarriär bland de altruisiska, de goda, de rätt-tänkande som skiter på vårat eget kulturs-och religionsarv som om det vore något att skämmas över.Nu får ni faan ge er.Stor eloge åt vår regering
Permalänk | Anmäl
klas engström, 2010-10-11, 19:23
Religionerna är ovetenskapliga och lögnaktiga allihopa. Man kan ha en begränsad undervisning i skolan som avslöjar lögnerna, men det är allt.
Permalänk | Anmäl
Mats Forssblad, 2010-10-11, 19:46
@#5 Katrin Andersson: Nu är det som tur är inte kristna värderingar som vi hyllar utan sekulära/allmängiltiga. Kristna värderingar över de senaste 1000 åren innebär motstånd mot homosexuella, åtskillnad mellan mäns och kvinnors rättigheter, vetenskapsmotstånd med mera, med mera. Det är inte på grund av kristendomens dominans som vi har dagens samhälle utan trots dess inflytande. Tacka de sekulära krafterna för de moraliskt-etiska framgångarna och inte mörkermännen.
Permalänk | Anmäl
Thommy M., 2010-10-11, 21:00
Varför skall vi förneka det fundament som Sverige vilat på i mer än tusen år? Varför skall vår egen historia alltid förkastas? Varför är allt bättre som kommer utifrån?
Att människovärdet är okränkbart grundar sig i kristendomens rötter, människan är skapad till Guds avbild och inget annat!!
Både lagstiftning, kultur och samhällsutveckling har präglats av kristendomen, oavsett om vissa i det här landet accepterar det eller inte.
Det är alldeles utmärkt att Jan Björklund körde över skolverket med både bil och traktor i denna fråga, skönt att det finns åtminstone en minister som både vågar sätta ner foten och höja rösten för att markera att nu får det vara en ände på alla tokigheter!!
Permalänk | Anmäl
B Bäckander, 2010-10-11, 21:03
B Bäckander, ingen vill göra sig av med historien. Vi ska inte glömma kyrkans tusenåriga förtryck.
Nazisterna hyllar Hitler lika mycket som kristna hyllar Jesus. Men för oss som inte är nazister eller kristna så är där ingen som helst skillnad mellan Hitler och Jesus, Mein Kampf och Bibeln.
Jesus säger, "Men dessa mina ovänner, som icke ville hava mig till konung över sig, fören dem hit huggen ned dem här inför mig."
Är det detta människovärde du pratar om?
Eller är det, "Vem är den störste lögnaren? Är det inte den som säger att Jesus inte är Kristus. Det är Antikrist, som därmed förnekar både Fadern och Sonen"?
Eller, "Sexuella abnormiteter är en djup cancersvulst på hela samhällskroppen"?
Vi vill inte glömma. Vi vill göra upp med historien. Vi vill hålla nazister som Åke Green och den svenska kyrkan till svars.
Om inte människor tar avstånd från det hat som genomsyrar Bibeln så måste vi ta avstånd från dem. Deras åsikter är inte rumsrena i 2000-talet. De är representanter för en svunnen tid och svunna värderingar.
Permalänk | Anmäl
Peter H, 2010-10-11, 21:52
Ännu en politiker som gör det som verkar mest PK - sparkar lite på kristna (hyfsat ofarligt) samt hyllar det mångkulturella samhället som berikar oss så mycket. Det blir som ett mantra till slut, man ska ju säga så om orter som t.ex. Rosengård, som ligger i framkanten av PK-samhällets utveckling. De orter som PK-maffian mest hatar är väl de kristna orter som påminner om det gamla Sverige med hög sysselsättning, knappt något fusk och med så gott som obefintlig brottslighet. Uh, så hemskt! Nej, bättre då att utplåna allt som kännetecknade det gamla Sverige. Frågan ingen får ställa är om det sker en förbättring eller en försämring av samhället.
Permalänk | Anmäl
Erik Olsson, 2010-10-11, 22:06
@Erik Olsson
Är det främlingsfientligheten som visar sitt ansikte igen? Hur kommer det sig att ni kopplar varenda diskussion till invandrings- och integrationspolitiken? Jag begriper det verkligen inte. Och då grundar sig inte min oförståelse i en PK-attityd, utan snarare i att det saknar relevans.
Det finns två stora frågor att ställa gällande utanförskapsområden:
1) Har du varit i dessa så "katastrofala" områden?
2) Grundar din åsikt sig uteslutande på medierapportering?
Min åsikt på området kan du hitta i mina gamla kommentarer på Newsmill.
Permalänk | Anmäl
Tobias Schelin, 2010-10-11, 22:53
Så går det när det sk. liberala partiet i Sverige väljer att utse en värdekonservativ politiker till partiledare.
Permalänk | Anmäl
Zeljko Markov, 2010-10-12, 06:33
Skolan skall förmedla kunskaper och därmed upplysa eleverna att religion är humbug. Det är en objektiv sanning utan någon värdering.Och eftersom kristendomen är världens mest spridda humbug så bör det ägnas mer tid att upplysa om just detta.
Permalänk | Anmäl
Charlie Darwin, 2010-10-12, 12:38
Jag tycker det är glädjande att vi har en partiledare som vill att Kristendomen ska ha en särställning. Flertalet Europeiska länder vilar på kristna värderingar, även om vi är sekulära. Och att säga saker som författaren gör, att 'olika religioner har bidragit positivt till samhällsutvecklingen' är en gest av ödmjukhet, men med liten sanningshalt.
Permalänk | Anmäl
Karl Rosenqren, 2010-10-12, 16:27
Karl Rosenqren, vilka värderingar menar du exakt? Bränna häxor på bål? Döda homosexuella? Misshandla kvinnor och barn? En del kristna vill ha tillbaks åtminstone en del av dessa traditioner.
Utan exempel kan vi andra bara gissa. Så jag väntar.
Permalänk | Anmäl
Peter H, 2010-10-12, 21:10
@#24 Peter H
Exakt vilka kristna grupper vill ha tillbaka något av det du nämner?
Jag väntar.
Permalänk | Anmäl
Erik Olsson, 2010-10-12, 22:02
@ Tobias Schelin
Tack för svaret! Jag tyckte du drog främlingfientlig-stämpeln lite väl snabbt, men jag gav ju dig PK-stämpeln, så ok :-)
De jag uppriktigt känner mest för i sammanhanget är faktiskt alla de invandrare som kämpar på och gör sitt bästa men som trots det möts av misstänksamma blickar från svenskar. Det gör mig riktigt ledsen. Men till skillnad mot de jag kallar PK som endast ser orsaken i svenskars fördomar, blir jag arg på de invandrare som förstör för hederliga invandrare. Jag ser nämligen invandrare som lika ansvariga för sina handlingar som Berra och Jocke om de sistnämnda skulle komma till Saudiarabien och börja kasta sten på ambulanspersonalen, m.m. Och då inte som tillfälliga turister utan efter att de av humanitära skäl hade fått medborgarskap. Då skulle vi nog vara ense om att Berra och Jocke betedde sig som svin. Och vi skulle förstå att en och annan saudie, efter Berra och Jockes härjningar, blev lite misstänksamma när Krille dyker upp, men som visar sig vara genomtrevlig.
Men tänk om Saudiarabien istället skulle resonera som så att Berra och Jockes brottslighet inte är deras eget ansvar utan Saudiearabiens, eftersom saudier är så fördomsfulla och inte kan tillräckligt om svensk kultur och om dalahästar. Då skulle de resonera som PK i Sverige.
Det sämsta Sverige kan göra för de invandrare som sköter sig, är att försöka låtsas att brottsligheten inte har ökat kraftigt i invandrarområdena. Att låtsas som om brottsligheten var ungefär densamma som när det bara bodde svenskar där, att det bara är en klassfråga. Vem försöker man då lura? Det är just den "tillrättaläggningen" av fakta som gör att folk flippar ur och röstar på SD. Man kan inte kalla varenda högst konkret stenkastning mot ambulanspersonal för fördomar. Och man kan inte skylla det kraftigt ökade antalet överfallsvåldtäkter på att "de inte förstår bättre", att svenskar är för fördomsfulla, att det är allmänt synd om invandrare eftersom de befinner sig i ett utanförskap, eller kanske att vi har byggt deras bostäder på fel sätt. Där beter vi oss mycket märkligt i Sverige - det mesta verkar duga som orsak utom det personliga ansvaret. Följande blir svårsmält hos PK-anhängarna, men utöver det personliga ansvaret tycker jag faktiskt att det även tillkommer en moralisk dimension om man tas emot som flykting av ett land, dvs inte därför att landet behöver ens kompetens, utan därför att man ges en chans att leva i fred med sina medmänniskor. Om man då svarar med att t.ex. misshandla människor i det nya landet, då sviker man inte bara "urbefolkningen" utan även alla hederliga invandrare. Jag förstår inte varför man inte reagerar tydligare mot sådant beteende. Invandrare bör bemötas precis som man bemöter sanna vänner - med stor generositet och med förväntan om ett hederligt uppträdande tillbaka. Inte av en nedlåtande och ursäktande mentalitet som går ut på att invandrare inte förmår bättre.
Tack för ordet!
Permalänk | Anmäl
Erik Olsson, 2010-10-13, 00:03
@Erik Olsson
Det var mer en fråga om det var främlingsfientligheten som visade sitt ansikte. I slutänden var det något upp till dig att bemöta och tala om utifall att det var sant eller inte. Något retoriskt kanske. Jag vet inte.
Jag tycker också att det är illa att människor som kommer till Sverige och vill göra rätt för sig möts av misstänksamma blickar. Det är ett stort problem och ett enormt hinder för integrationen i det svenska samhället. Jag anser likväl att alla människor är ansvariga för sina handlingar och får ta konsekvenser av detta. Däremot inser jag att det kan finnas strukturella orsaker till ett beteende. Kan t.ex. en djup segregerad situation leda till att människor blir mer benägna att begå brott, och hur ska vi i så fall agera för att förebygga och bemöta detta problem och denna struktur? Vi ska aldrig acceptera att brott begås - varken mot vanliga människor eller de poliser och tjänstemän som upprätthålla lag, ordning och vård.
Permalänk | Anmäl
Tobias Schelin, 2010-10-13, 09:41
Erik Olsson, Livets ord vill ha tillbaka barnmisshandel, som det förespråkas i Bibeln.
Men fortfarande inga exempel på vilka kristna värderingar som vi vilar på. Bortsätt från de jag nämnde, vill säga. Och jag väntar mig inga.
Permalänk | Anmäl
Peter H, 2010-10-13, 17:02
# 28 Peter H Om du verkligen tror att det kristna kärleksbudskapet går ut på misshandel och häxbränning så låt inte mig störa.
Permalänk | Anmäl
Erik Olsson, 2010-10-13, 19:13
Det kristna kärleksbudskapet säger:
Alla människor är lika värda. Alla utom kvinnor, homosexuella, ateister, hedningar...
Permalänk | Anmäl
Charlie Darwin, 2010-10-14, 11:20
Kommentarerna ovan visar vilket skriande behov det finns av kristendomsundervisning.
Permalänk | Anmäl
Erik Olsson, 2010-10-14, 14:04
Erik Olsson, du kan inte nämna några positiva värderingar i samhället som vilar på kristendomen. Du har inga argument. Fast det visste jag redan.
Permalänk | Anmäl
Peter H, 2010-10-14, 18:15
#31 Erik Olsson,
"Kommentarerna ovan visar vilket skriande behov det finns av kristendomsundervisning"
I så fall är också Alf Svensson, Göran Hägglund, alla i Livets ord. alla i Pingstkyrkan, Ugandas regim och Påven i behov av kristendomsundervisning med tanke på att det är deras ståndpunkter jag refererar till.
Permalänk | Anmäl
Charlie Darwin, 2010-10-14, 18:48
Hur definieras "kristen värdegrund"?
Permalänk | Anmäl
Camilla Grepe, 2010-10-14, 22:39
#34 Camilla Grepe,
"Hur definieras "kristen värdegrund"?"
Sexualfientlighet, dubbelmoral, kvinnofientlighet, konservatism, patriarkalism,vetenskapsfientlighet och framför allt vidskeplighet.
Permalänk | Anmäl
Charlie Darwin, 2010-10-15, 09:17
35 kommentarer Logga in för att kommentera
I kommentarsfältet har kommentatorn juridiskt ansvar för sina inlägg.
"Otidsenlig" är ett ord som jag förknippar med positiva saker, som könsroller, ammande mammor, sen sexdebut, hårt arbetande män och gentlemannamässighet....
allt sånt som vi har för lite av i Sverige! När jag emigrerade hit så insåg jag direkt att: Detta land behöver hjälp! Det är ett förvirrat land!
"-Kristendomens dominans och inflytande i det svenska samhället minskar kraftigt och den sekulariserade samhällsidentiteten stärks."
Exakt vad, för det svenska samhället positiva egenskaper, medför detta?
Vad har det svenska samhället tidigare saknat som nu tydligen är oumbärligt och oerhört viktigt?
Hur har det historiskt sett ut när stora grupper av olika etniciteter och religioner ska samsas och dela på makten i olika länder - INBÖRDESKRIG!!!
@Marco Diamani
Användningen av ordet "otidsenlig" beror, som många andra ord, till stor del på vilket sammanhang det används i. Jag tror att det framgår att mitt val av ord syftar på att kristdemokraternas politik på det här området är omodern och att den har hamnat efter samhällsutvecklingen.
@Lena Bengtsson
Det som är viktigt att vi inser att Sverige är ett mångkulturellt samhälle och att det därför inte ska vara så att en religion ska vara mer framträdande än en annan i våra skolor. Det handlar inte om att olika religioner ska dela på makt. Däremot handlar det om att få en rättvis religionsundervisning som inte tar ställning för kristendomen.
Känns bra att min röst inte gick till folkpartiet, Tobias Schelins dumhet är monumental.
Nu kör regeringen över Skolverket och konstaterar att den kristna religionens särställning ska behållas.
Helt riktigt och rätt. Våra värderingar har varit kristna i ca 1000 år och det ska Sverige/Västvärlden behålla, oavsett om man är religiös eller ej. Vår GRUND i samhället vilar just på dessa värderingar.
I artikeln skriver Tobias Schelin: "...i Sverige kan det inte finnas utrymme till att upphöja en religion som bättre..."
Att kristendomen ges mer utrymme i religionsUNDERVISNINGEN behöver inte betyda att den upphöjs som bättre. Skolan ska vara sekulär (inte ta ställning i religionsfrågor) och därför ska även icke-religiös livsåskådning tas upp. Att undervisningen handlar mer om kristendomen är inte så problematiskt med tanke på Sveriges historia.
Såhär garanterar man att det inte blir någon flumskola... eller?
Intressant också att den förra gymnasiereformens läroplan OCKSÅ skrevs av en borgerlig regering. Märkligt att de inte skrev bort flumskolan redan då. Eller?
Att Lars Ohly vill utplåna tusen år av kristendom från svenskarnas kollektiva medvetande kan jag först. Han är en gammal kommunist som avskyr det civila samhällets institutioner eftersom de utgör en motvikt till staten och den politiska makten. Kyrka, familj och fria företag är därför röda skynken för honom och den politiska vänstern. Det är naturligt.
Att en borgerlig politiker bekämpar det kristna kulturarvet och förnekar dess enorma civilisatoriska kraft är bara tragiskt. Tobias Schelin varför bildar inte du och Lars Ohly ett nytt gemensamt parti? Han säger ju att han inte längre är kommunist och känner sig kanske vilsen i Vänsterpartiet. Ni två borde ju kunna mötas i er avsky för kristendom och er vilja att genom politiska beslut göra om svensken så att folket överensstämmer med era politiska ideal.
Nu hör det till saken att 73% av svenska folket är medlemmar i svenska kyrkan och betalar kyrkoskatt. Av en eller annan anledning har man valt att inte gå ur. Dessa 73% av svenska folket har troligen inga invändningar mot att kristendomen har en framträdande roll i undervisningen.
Förutom att göra kd nöjda så finns det en annan anledning till att regeringen sätter kristendomen i en särställning och det är för att få ett stöd från sd. Problemet är att borgarna aldrig kommer att erkänna att man rättar sin politik för att få stöd av sd men börjar vi se de små tendenser där man tillrätta lägger politiken för att få med sig sd. Vi har sett det förut ute i Europa bland högerregeringar att man med små glidningar av politiken får med sig de rasistiska partierna. Sorgligt men sant att det har kommit till Sverige
Sverigedemokraterna jublar!
FP och SD låter olika men beter sig lika. Systerpartier.
Skillnaden är bara att FP är smarta nog att inte tala klarspråk om sin sorteringspolitik.
usch
Detta är en direkt och medveten attack mot det sekulära samhället, så väl som mot Islam och andra religioner.
Jan Björklund säger, "På lågstadiet berättar man i december för barnen varför vi firar jul, alla traditioner kring det och hur det gick till i Betlehem."
Med andra ord, Björklund gör julen till en exkluderande högtid. Ateister, humanister, buddhister, muslimer, judar, hinduer, etc. göre sig inget besvär.
Kortsiktigt är detta katastrofalt. (I mitt fall betyder det bara att 2009 var den sista julen jag någonsin firade. Jag har tidigare alltid firat det som en sekulär högtid, som midsommar och nyår.) Men långsiktigt betyder detta att julen kommer att försvinna som nationell högtid. Kristna kommer fortfarande att kunna fira julen och ta ledigt från jobbet. Alla andra kan ta ut ledigheten när det passar dem istället. Jag tar gärna ut min extra tid på sommaren.
Teokraterna är sina egna största fiender.
Att likställa de 5 stora världsreligionerna är lika intelligent och ryggradslöst som att jämställa demokrati med kommunism och nazism ...
Detta är löjligt-något måste vi väl få värna om och behålla.
Antar du görkarriär bland de altruisiska, de goda, de rätt-tänkande som skiter på vårat eget kulturs-och religionsarv som om det vore något att skämmas över.Nu får ni faan ge er.Stor eloge åt vår regering
Religionerna är ovetenskapliga och lögnaktiga allihopa. Man kan ha en begränsad undervisning i skolan som avslöjar lögnerna, men det är allt.
@#5 Katrin Andersson: Nu är det som tur är inte kristna värderingar som vi hyllar utan sekulära/allmängiltiga. Kristna värderingar över de senaste 1000 åren innebär motstånd mot homosexuella, åtskillnad mellan mäns och kvinnors rättigheter, vetenskapsmotstånd med mera, med mera. Det är inte på grund av kristendomens dominans som vi har dagens samhälle utan trots dess inflytande. Tacka de sekulära krafterna för de moraliskt-etiska framgångarna och inte mörkermännen.
Varför skall vi förneka det fundament som Sverige vilat på i mer än tusen år? Varför skall vår egen historia alltid förkastas? Varför är allt bättre som kommer utifrån?
Att människovärdet är okränkbart grundar sig i kristendomens rötter, människan är skapad till Guds avbild och inget annat!!
Både lagstiftning, kultur och samhällsutveckling har präglats av kristendomen, oavsett om vissa i det här landet accepterar det eller inte.
Det är alldeles utmärkt att Jan Björklund körde över skolverket med både bil och traktor i denna fråga, skönt att det finns åtminstone en minister som både vågar sätta ner foten och höja rösten för att markera att nu får det vara en ände på alla tokigheter!!
B Bäckander, ingen vill göra sig av med historien. Vi ska inte glömma kyrkans tusenåriga förtryck.
Nazisterna hyllar Hitler lika mycket som kristna hyllar Jesus. Men för oss som inte är nazister eller kristna så är där ingen som helst skillnad mellan Hitler och Jesus, Mein Kampf och Bibeln.
Jesus säger, "Men dessa mina ovänner, som icke ville hava mig till konung över sig, fören dem hit huggen ned dem här inför mig."
Är det detta människovärde du pratar om?
Eller är det, "Vem är den störste lögnaren? Är det inte den som säger att Jesus inte är Kristus. Det är Antikrist, som därmed förnekar både Fadern och Sonen"?
Eller, "Sexuella abnormiteter är en djup cancersvulst på hela samhällskroppen"?
Vi vill inte glömma. Vi vill göra upp med historien. Vi vill hålla nazister som Åke Green och den svenska kyrkan till svars.
Om inte människor tar avstånd från det hat som genomsyrar Bibeln så måste vi ta avstånd från dem. Deras åsikter är inte rumsrena i 2000-talet. De är representanter för en svunnen tid och svunna värderingar.
Ännu en politiker som gör det som verkar mest PK - sparkar lite på kristna (hyfsat ofarligt) samt hyllar det mångkulturella samhället som berikar oss så mycket. Det blir som ett mantra till slut, man ska ju säga så om orter som t.ex. Rosengård, som ligger i framkanten av PK-samhällets utveckling. De orter som PK-maffian mest hatar är väl de kristna orter som påminner om det gamla Sverige med hög sysselsättning, knappt något fusk och med så gott som obefintlig brottslighet. Uh, så hemskt! Nej, bättre då att utplåna allt som kännetecknade det gamla Sverige. Frågan ingen får ställa är om det sker en förbättring eller en försämring av samhället.
@Erik Olsson
Är det främlingsfientligheten som visar sitt ansikte igen? Hur kommer det sig att ni kopplar varenda diskussion till invandrings- och integrationspolitiken? Jag begriper det verkligen inte. Och då grundar sig inte min oförståelse i en PK-attityd, utan snarare i att det saknar relevans.
Det finns två stora frågor att ställa gällande utanförskapsområden:
1) Har du varit i dessa så "katastrofala" områden?
2) Grundar din åsikt sig uteslutande på medierapportering?
Min åsikt på området kan du hitta i mina gamla kommentarer på Newsmill.
Så går det när det sk. liberala partiet i Sverige väljer att utse en värdekonservativ politiker till partiledare.
Skolan skall förmedla kunskaper och därmed upplysa eleverna att religion är humbug. Det är en objektiv sanning utan någon värdering.Och eftersom kristendomen är världens mest spridda humbug så bör det ägnas mer tid att upplysa om just detta.
Jag tycker det är glädjande att vi har en partiledare som vill att Kristendomen ska ha en särställning. Flertalet Europeiska länder vilar på kristna värderingar, även om vi är sekulära. Och att säga saker som författaren gör, att 'olika religioner har bidragit positivt till samhällsutvecklingen' är en gest av ödmjukhet, men med liten sanningshalt.
Karl Rosenqren, vilka värderingar menar du exakt? Bränna häxor på bål? Döda homosexuella? Misshandla kvinnor och barn? En del kristna vill ha tillbaks åtminstone en del av dessa traditioner.
Utan exempel kan vi andra bara gissa. Så jag väntar.
@#24 Peter H
Exakt vilka kristna grupper vill ha tillbaka något av det du nämner?
Jag väntar.
@ Tobias Schelin
Tack för svaret! Jag tyckte du drog främlingfientlig-stämpeln lite väl snabbt, men jag gav ju dig PK-stämpeln, så ok :-)
De jag uppriktigt känner mest för i sammanhanget är faktiskt alla de invandrare som kämpar på och gör sitt bästa men som trots det möts av misstänksamma blickar från svenskar. Det gör mig riktigt ledsen. Men till skillnad mot de jag kallar PK som endast ser orsaken i svenskars fördomar, blir jag arg på de invandrare som förstör för hederliga invandrare. Jag ser nämligen invandrare som lika ansvariga för sina handlingar som Berra och Jocke om de sistnämnda skulle komma till Saudiarabien och börja kasta sten på ambulanspersonalen, m.m. Och då inte som tillfälliga turister utan efter att de av humanitära skäl hade fått medborgarskap. Då skulle vi nog vara ense om att Berra och Jocke betedde sig som svin. Och vi skulle förstå att en och annan saudie, efter Berra och Jockes härjningar, blev lite misstänksamma när Krille dyker upp, men som visar sig vara genomtrevlig.
Men tänk om Saudiarabien istället skulle resonera som så att Berra och Jockes brottslighet inte är deras eget ansvar utan Saudiearabiens, eftersom saudier är så fördomsfulla och inte kan tillräckligt om svensk kultur och om dalahästar. Då skulle de resonera som PK i Sverige.
Det sämsta Sverige kan göra för de invandrare som sköter sig, är att försöka låtsas att brottsligheten inte har ökat kraftigt i invandrarområdena. Att låtsas som om brottsligheten var ungefär densamma som när det bara bodde svenskar där, att det bara är en klassfråga. Vem försöker man då lura? Det är just den "tillrättaläggningen" av fakta som gör att folk flippar ur och röstar på SD. Man kan inte kalla varenda högst konkret stenkastning mot ambulanspersonal för fördomar. Och man kan inte skylla det kraftigt ökade antalet överfallsvåldtäkter på att "de inte förstår bättre", att svenskar är för fördomsfulla, att det är allmänt synd om invandrare eftersom de befinner sig i ett utanförskap, eller kanske att vi har byggt deras bostäder på fel sätt. Där beter vi oss mycket märkligt i Sverige - det mesta verkar duga som orsak utom det personliga ansvaret. Följande blir svårsmält hos PK-anhängarna, men utöver det personliga ansvaret tycker jag faktiskt att det även tillkommer en moralisk dimension om man tas emot som flykting av ett land, dvs inte därför att landet behöver ens kompetens, utan därför att man ges en chans att leva i fred med sina medmänniskor. Om man då svarar med att t.ex. misshandla människor i det nya landet, då sviker man inte bara "urbefolkningen" utan även alla hederliga invandrare. Jag förstår inte varför man inte reagerar tydligare mot sådant beteende. Invandrare bör bemötas precis som man bemöter sanna vänner - med stor generositet och med förväntan om ett hederligt uppträdande tillbaka. Inte av en nedlåtande och ursäktande mentalitet som går ut på att invandrare inte förmår bättre.
Tack för ordet!
@Erik Olsson
Det var mer en fråga om det var främlingsfientligheten som visade sitt ansikte. I slutänden var det något upp till dig att bemöta och tala om utifall att det var sant eller inte. Något retoriskt kanske. Jag vet inte.
Jag tycker också att det är illa att människor som kommer till Sverige och vill göra rätt för sig möts av misstänksamma blickar. Det är ett stort problem och ett enormt hinder för integrationen i det svenska samhället. Jag anser likväl att alla människor är ansvariga för sina handlingar och får ta konsekvenser av detta. Däremot inser jag att det kan finnas strukturella orsaker till ett beteende. Kan t.ex. en djup segregerad situation leda till att människor blir mer benägna att begå brott, och hur ska vi i så fall agera för att förebygga och bemöta detta problem och denna struktur? Vi ska aldrig acceptera att brott begås - varken mot vanliga människor eller de poliser och tjänstemän som upprätthålla lag, ordning och vård.
Erik Olsson, Livets ord vill ha tillbaka barnmisshandel, som det förespråkas i Bibeln.
Men fortfarande inga exempel på vilka kristna värderingar som vi vilar på. Bortsätt från de jag nämnde, vill säga. Och jag väntar mig inga.
# 28 Peter H Om du verkligen tror att det kristna kärleksbudskapet går ut på misshandel och häxbränning så låt inte mig störa.
Det kristna kärleksbudskapet säger:
Alla människor är lika värda. Alla utom kvinnor, homosexuella, ateister, hedningar...
Kommentarerna ovan visar vilket skriande behov det finns av kristendomsundervisning.
Erik Olsson, du kan inte nämna några positiva värderingar i samhället som vilar på kristendomen. Du har inga argument. Fast det visste jag redan.
#31 Erik Olsson,
"Kommentarerna ovan visar vilket skriande behov det finns av kristendomsundervisning"
I så fall är också Alf Svensson, Göran Hägglund, alla i Livets ord. alla i Pingstkyrkan, Ugandas regim och Påven i behov av kristendomsundervisning med tanke på att det är deras ståndpunkter jag refererar till.
Hur definieras "kristen värdegrund"?
#34 Camilla Grepe,
"Hur definieras "kristen värdegrund"?"
Sexualfientlighet, dubbelmoral, kvinnofientlighet, konservatism, patriarkalism,vetenskapsfientlighet och framför allt vidskeplighet.