Trafficking borde bestraffas med 100 ggr livstid, det skulle avskräcka.

Att köpa sex borde inte vara något brott. Vuxna människor ska få göra som de vill om de inte skadar ngn annan. SOL - allt stöd till dig. M är ett fegt och löjligt parti.

Den svenska sexköpslagen är lite feministiskt enögd, den skulle behöva ersättas med ett mer neutralt sexhandelsförbud där handeln som sådan var olaglig. Vissa saker hör helt enkelt inte hemma i ett marknadsekonomiskt tänkande och idén att reducera kvinnor inte bara till sexobjekt utan till sexobjekt + varor är rätt motbjudande tycker jag och leder ofelbart till värdeglidningar där inte bara kvinnas kön blir en vara utan hela kvinnan. Snart är vi tillbaka till muslimsk sharia-standard i jämställheten där kvinnor är mäns egendom, i varje fall om de kan betala för dem. Ett modernt humanistiskt samhälle bör tar avstånd från dylikt och freda vissa saker från marknadskrafterna. Det vet socialdemokrater och det vet socialliberaler, däremot vet inte flummiga omogna nyliberaler detta och de är ofta dessutom ivriga med att gapa ut sin omognad vitt och brett. Läs gärna min artikel på temat en bit ned till höger i listan.

"Trafficking borde bestraffas med 100 ggr livstid, det skulle avskräcka."

Med den filosofin borde mord och våldtäkt bestraffas med 100ggr livsstid också. Varför inte sätta in dessa hallickar på psykriatisk vård istället? Det verkar ju uppenbarligen fungera...

#2

Hej Mats Dagerlind!

Jag benämner inte mig själv radikalfeminist Mats, kanske andra gör det? I alla fall efter att ha läst detta...

Jag erfar - utan att vara säker på saken - att du prövar tanken att kriminalisera såväl sälj som köp av sex?

Rent moraliskt har tanken klart rättfärdiga ingredienser. Som en liknelse...Vem vill att det ska vara kriminaliserat att köpa narkotika, men inte att göra reklam och sälja drogen? Det verkar ju inte riktigt klokt!

Ja, du har rätt! Feminister ser i huvudsak på prostituerade kvinnor som "offer". Även i fall där sedvanlig eländes-uppsättning hos kvinnan inte finns...så kan en kvinna som börjar prostituera sig vara ett "offer". För sin egen sexistiska myt kanske? Myten om den (tillfälliga) makt en kvinna kan uppleva inför kåta, nästan krälande män. Myten om pengar som vägen till ett lyckligt liv.

"Offer-analysen" är en av förklaringarna till att kriminalisera enbart sexköp. Men långt ifrån den enda - ur feministisk synvinkel.

En annan förklaring är den ekonomiskt klarsynta förståelsen av att det är sexköparna som är den huvudsakliga motorn i hanteringen, den enda ekonomiska faktor som inte kan undvaras. Enkelt uttryckt...om män av lagen skräms bort från denna typ av affärer så minskar affärsvolymen, dvs. prostitutionen minskar i omfattning. Även om den inte utplånas har vi kommit en bit på väg.
Denna kalla ekonomiska analys har störst effekt på organiserad brottslighet, trafficing. Vi vet ju redan att länder som legaliserar prostitution öppnat dörrarna för trafficing i allt större omfattning. Här i Sverige med vårt sexköps-förbud har vi kunna motarbeta trafficing bättre - om än inte till 100%. Förbudet mot sexköp är alltså också klartsynt ekonomiskt till sin natur. En förutsättning för att prostituerade kvinnor ska kunna våga vittna och bli del av lagföring mot sexköpande män är att deras "säljande" förblir lagligt.

Men nu kommer min "radikalfeministiska" clou...

Jag är inte främmande för idén att utrusta prostituerade kvinnor med "makt". Den makt som det innebär att jag själv är laglig och snövit ur juridisk synpunkt...medan min kund är brottslig och ska leva i rädsla att åka fast. En hållhake på torsken! I synnerhet på de otäcka, misshandlande torskarna som tänder på kvinno-förnedring och rå dominans.

Vad tycker du om detta hårda resonemang?

#4 Gunnel Gomér,
Ditt "hårda resonemang" strider mot principen om lika rättigheter och bekräftar att den feministiska rörelsen arbetar för den raka motsatsen till jämställdhet. Att den feministiska "offeranalysen" saknar prefixet "brott", ger en fingervisning på att den saknar vad som krävs för att berättiga kriminalisering av sexköp. En person som frivilligt säljer sexuella tjänster må vara hävdas vara ett "offer" för såväl "sedvanlig eländes-uppsättning" som sin egen fåfänga. Men det gör inte brottsoffer av prostituerade mer än det gör brottsoffer av överviktiga.

Därtill är det ett argument som stämplar de som prostituerar sig frivilligt. Att det skulle handla om att ge prostituerade kvinnor makt om "en hållhake på torsken" är därav ett rent svepskäl. Era verklighetsfrånvända förklaringsmodeller, som jämställer prostitution med tvångsprostitution och sexköp med människohandel, syftar endast till att legitimera era egna maktambitioner och främja er kamp mot individens rättigheter till autonomi och suveränitet.

Din så kallade "ekonomiska analys" härleds direkt ur Bejerots tes att "missbrukaren är den enda oersättliga länken i kedjan". Då till syftet att rättfärdiga en häxjakt på narkotikaanvändare, som institutionaliserat övergrepp som metod och lett till att hundratusentals människor berövats sin frihet pga deras preferens av rusmedel. Till målet ett narkotikafritt samhälle, där knarkare saknar existensberättigande. Inte heller där existerar något brott annat än i lagens mening, vilket uppenbarar det tragiska faktumet att man med lagstiftningens hjälp kan göra brott av precis vad som helst.

Till det avseendet är det talande att de främsta företrädarna för den slags paternalistiska nymoralism som uttrycks i såväl prohibitionism som radikalfeminism har bakgrund i den maoistiska vänstern. Något kausalt samband mellan legalisering/kriminalisering av sexköp och ökad/minskad tvångsprostitution kan inte påvisas. Att ditt vetande överskrider det som vetenskapligt kan hävdas vara sant är förstås anmärkningsvärt. Sådant slags vetande beskrivs rätteligen i termer av religiös tro.

Nejdå Erik...
Den ekonomiska analysen har inget speciellt med Bejerot att göra. Det är en helt ordinär marknadsekonomisk analys, som går att applicera på många företeelser.

Det kausala sambandet mellan legalisering av prostitution och könsköp och ökningen av antalet trafficing-offer förefaller tydligt. Om man öppnar upp för en legal marknad, öppnar man samtidigt upp för den illegala, underlättar hanteringen.

Uppföljningar i olika australiska delstater, som legaliserat/inte legaliserat och i Holland, Tyskland och Norge visar på kraftiga ökningar av trafficing. På samma sätt som legalisering av cannabis visar på kraftiga ökningar av frekvent cannabisrökande bland tonåringar.

Sök "intresset" Erik!

#6 Gunnel Gomér,
Tja, Gunnel Gomér. Kanske skulle jag varit tydligare i att ditt påstående om sexköpare som "motorn i hanteringen" inte direkt härleds ur Bejerot, utan snarare den filosofi som står till grund för begreppet blut und boden. Istället för att mytologisera kring ras och härkomst, eller som Bejerot om narkotikaepidemier och cancersvulster på samhällskroppen, mytologiserar feminismen en sexualmoralism som tidigare hörde kyrkan till.

I sammanhanget utgör din förklaring av sexköpare som den "huvudsakliga motorn" ett argument till förföljelse och häxjakt på sexköpare. Det skiljer sig väsentligt inte ifrån liknande förklaringsmodeller inom ramarna för andra totalitära ideologier, exempelvis Bejerots förklaring av narkotikabrukare samt vidare exempel som bäst lämnas osagt.

Den totalitära filosofin som står i grunden för kommunism, feminism, nationalsocialism, prohibitionism etc, har inte förändrats bara för att den ändrar ideologisk skepnad. Syftet är att beröva människor deras rättigheter till autonomi och suveränitet, hela den förövare-offermentalitet du förespråkar föranleder detta. Därur följer krav på hårdare tag, mer häxjakt och mer förföljelse. Därav ställer feminister krav på jämställandet av prostitution och tvångsprostitution, sexköp och människohandel.

Ditt påstående om att kausala samband förefaller tydligt är just ett påstående. Inte minst när det gäller cannabis finns det studier som tvärt om visar att förbudslagstiftning har ringa betydelse. Skillnaden är att dessa studier saknar inslag av politisering som främjas av en ideologi till syftet att neka människor deras grundläggande rättigheter. Inte minst är sådana slags beställningsjobb frekventa i regeringsbeställda rapporter. Övriga slutsatser till vetande kan inte härledas ur sådan "forskning".

Det borde vara förbjudet att köpa alla äckliga tjänster. Som till exempel att torka gamlingar i röven på ålderdomshem. Jag har sett att det importeras asiater till detta vidriga yrke. Det verkar inte som det finns några svenskar längre som vill göra det. Åtminstone inte till den lönen. Men man skall naturligtvis inte kriminalisera de som erbjuder sina kroppar till dessa tjänster bara de som köper in dem.

*skakar på huvudet*

Erik
Jag kan inte se några begreppsliga koppligar mellan "Blut und Boden" och marknadskonomiska resonemang om tillgång & efterfrågan. Kan du reda ut detta?

#9 Gunnel Gomér,
Först och främst, som marknadsekonomiskt resonemang framstår ditt argument snarare enfaldigt än klarsynt. I själva verket handlar det mer om att framställa individer i termer av offer-förövare till avsikt att angripa individens rättigheter, snarare än förmedla någon slags marknadsekonomiskt riktig analys.

Transubstantiationer av hegelianism till nationalsocialism, kommunism, prohibitionism eller för den delen feminism utgör blott en förändring av dess ideologiska skepnad. Bevekelsegrunden, medlen och målsättningarna är och förblir desamma, oavsett om ideologiska teman och begrepp byts ut.

Ifråga om "Blut und Boden" ersattes Hegels själsbegrepp med ett av blod och ras. Marx formulerade detsamma till termer av ekonomi och klasskamp i kommunismen. Bejerot återknyter till detta i termer av blodsmystik, då ej kopplat till ras utan sin epidemiologiska förklaringsmodell för narkotikan. I feminismen förklaras det i termer av kön, könsmaktsordning och könskamp.

Din förklaring av prostituerade och sexköpare i termer av offer-förövare är ett argument till att oliktänkande skall kuvas med hjälp av rädsla och lagar som undantar dem sina mänskliga rättigheter. Det är just vad "Blut und Boden" åsyftade, och för ideologier som delar sin gemensamma utgångspunkt i Hegel kan slutet vid vägs ände bäst beskrivas i termer av Gulag och Birkenau.

Steg i rätt riktning på denna väg, hävdar du.. Förmodar väl att du fortsätter skaka på huvudet och låtsas som det regnar i den feministiska ankdammen..

Problemet är egentligen inte köpare utan de som tvingar någon att sälja sex. Det är där problemet ligger. Det är där all energi borde läggas.

samma människor som tycker traffiking är det värsta som finns tycker samtidigt att det är helt okej att göra abort (och mörda ett barn) för att man "ångrade sej".....

svensk moral.....

100ggr livstid? Hur tänker du nu? På vilket sätt skulle 100ggr livstid vara mer avskräckande än 10ggr livstid eller helt enkelt bara livstid?

Trafficking för sexuella ändamål är nästan obefintligt i Sverige, bara 2-3 domar om året. Trafficking för andra sysslor är tusentals gånger vanligare. Ska vi nöja oss med, säg, 10 ggr livstid när någon fraktar hit och huserar illegala bärplockare?