Vi diskuterar inte specialfall här ovan utan för barn i allmänhet.
Vi är inte alls arga över att någon lägger fram idéer men håller heller inte tillbaka ordentlig diskussion av dessa idéer.
Permalänk | Anmäl
Doktor Eleph@nt, 2010-07-04, 09:26
Vad som är bra för speciella barn är bra för ALLA barn. De speciella far bara mer illa av att tvingas "vara som alla andra". Begåvningar stöts ut som "störda", mindre begåvade får inte utveckla sina goda sidor. I skolan är allt borta som var bra för ALLA barn: struktur och att inte fritt få trakassera andra elever och lärare.
Varför är det så mycket mera problem med barn och ungdomar nu när alla gått på dagis? Borde inte en stor del av oss födda på 50 och 60-talet vara neurotiska och kriminella? Visst beror det på ändringar i hela samhället, men barnen idag är avskurna från det normala vardagslivet.
Vad jag är emot är att det blivit nästan kriminellt att inte ha barn på dagis eller i hemundervisning. Dagis är inget frivilligt längre. "Jämställdheten" är viktigare. Att jobba deltid är ett förräderi om man får tro politikerna. Men lik förbaskat kallas flickor för horor och kvinnomisshandeln pågår som alltid. Jag är fortfarande socialist. Men jag förstår inte varför (s), (V) m fl inte kan släppa idén om att barn är som varor som ska produceras.
Permalänk | Anmäl
Eva Ellnefors, 2010-07-04, 09:54
Eva E, tex lärare på gymnasiet har fem års utbildning. De flesta har bara ämneskompetens på ett par ämnen. Det finns ingen förälder som kan erbjuda likvärdig kompetens, särskilt inte för hela den bredd av tex gymnasieämnen.
Har man specialproblem så har man speciallärare. De har en särskild utbildning som också är tidskrävande. Det finns ingen förälder som har motsvarig kompetens.
Sedan är skolan en social mötesplats. Det är inte bra för barnen att vara hemma med föräldrarna hela tiden.
Permalänk | Anmäl
Doktor Eleph@nt, 2010-07-04, 10:20
Doktor Eleph@nt:
Just det, lärare har ämneskompetens och i bästa fall viss pedagogisk kompetens. De har i mycket sällsynta fall någon kärlek till sina elever, i bästa fall lite sympati.
Har man problem etc: Var är dina speciallärare? Vakna nu, de är bortsparade för de kostar ju!! Nej, föräldrar har inte behörighet, de har i stället stor kompetens på egna barn, oftast.
Social mötesplats; jaja, vi märker att du nog börjar dra på åren. När satte du senast foten i en skola?? Själv är jag 56 och var aktiv lärare till 2003. Jag har svårt att spåra någon egen erfarenhet i dina dillerier.
Permalänk | Anmäl
curt jansson, 2010-07-04, 11:46
Mycket klokt skrivet och det är ju precis det som är problemet med att vi har en familjepolitik som med ekonomiska styrmedel försöker tvinga alla föräldrar att välja "standardslösningen" - med två heltidsarbetande föräldrar och barnet på dagis från ett års ålder - alla barn är olika och alla familjer. Därför bör vi snarast satsa på en ny och modernare familjepolitik som har ett brett utbud av många olika barnomsorsgalternativ; förskola, dagmamma, vårdnadsbidrag, barnomsorgspeng och tvåfamiljssystem. Sedan skadar det inte att vi på allvar tar tag i de problem som finns inom förskolan med stora barngrupper och få personal - många barnomsorgsalternativ - men de ska också hålla en hög kvalitet!
Permalänk | Anmäl
Madeleine Lidman, 2010-07-04, 12:02
Av någon mig okänd anledning har alla politiker , röda som blå, en mental spärr mot att acceptera full valfrihet av den sort Madeleine Lidman efterlyser. Alliansen talar om den men förverkligar den inte, rödgröna röran avskyr den och vill ta bort det lilla som finns.
Förklara för mig, någon!
Permalänk | Anmäl
curt jansson, 2010-07-04, 22:22
Curt, det finns en utmärkt bok med titeln "Är svensken människa?" skriven av historikerna Henrik Berggren och Lars Trägårdh. Deras historiska analys ger faktiskt ett bra svar på din fråga enligt #6
Permalänk | Anmäl
Jonas Himmelstrand, 2010-07-04, 22:54
Du verkar vara en självfrände till mig vore det inte för familjepolitiken hade jag engagerat mig politikst i ett av partierna på yttersta vänsterkanten för länge sedan.
Permalänk | Anmäl
susanna svensson, 2010-07-05, 08:28
Jonas, tack för tipset!
Permalänk | Anmäl
curt jansson, 2010-07-05, 20:10
Curt (#6)
Du frågar "Av någon mig okänd anledning har alla politiker , röda som blå, en mental spärr mot att acceptera full valfrihet av den sort Madeleine Lidman efterlyser."
Mitt svar är att alla politiker i Sverige verkar i grunden vara socialister - de flesta har ju vuxit upp i ett och samma system, så de känner inte till något alternativ. De har dessutom hört under alla år hur fantastisk Sverige och den svenska modellen är, så de är alla mer eller mindre lika hjärntvättade att tro att svenska Staten (de själva) fortfarande vet bäst.
Moderaterna vill möjligen bryta sig ur denna fångenskap, kanske mest av allt för att trotsa sossarnas hat för företagsamhet - men vet möjligen inte hur.
Sossarna håller sig till sina fundamentalistiska idealer trots att samhället vuxit dessa förbi. Deras ledare har vuxit upp inom partiet och därför saknar de förmåga att kliva ut i det verkliga samhället - de är lärde att vara distanserade. Titta bara på Mona, som inte klarade av att betala restskatt i tid, hade svårt att skilja på betalkort, inte klarade av att inte köra en bil som var avställd, och inte klarade av att vara egenföretagare.
[Det märkliga med hela svensk politik är att sossarn på 90-talet blev moderater (främst genom privatisering av offentliga verksamheter). När Moderaterna tog över måste det varit hur lätt som helst att forstätta där de blåiferade sossarna hade avslutat. Vad ska sossarna nu erbjuda när allt de har jobbat för är sedan länge förverkligat och numera halvnedmonterat? Kanske ska vi fråga Wallenbergfamiljen, Statens i alla tiders osynliga partner? De bestämmer nog mer än vi vill tro. Det var i samråd med dem att skattesystemet bygdes upp, för att gynna stora företag (som de än idag äger 40% av svensk industri) och samtidigt förhindra de små från att växa till att bli möjliga konkurrenter. Utan Wallenberg hade Soosarna aldrig haft råd att genomföra sin politik och utan Sossarna hade Wallenberg alldrig kunnat behålla så mycket makt.]
Permalänk | Anmäl
Tim Finucane, 2010-07-07, 08:20
#6 #10
Det är just därför jag brukar kalla Moderaterna för BLÅSOSSAR.
För övrigt kan det knappast insinueras ens att Moderaterna har någon kärlek till företagsamheten.
Permalänk | Anmäl
Jörgen Trauner, 2010-07-08, 11:48
Skitbra skrivet- jag håller fullständigt med om detta med att det är absurt med obligatoriskt dagis. Jag har turen att ha en väldigt social son som tycker att det är tråkigt att inte få träffa sina kompisar på dagis på helgerna. Man märker snabbt så fort man blir förälder, vilken slav man blir under systemet så fort man fått barn. Särskilt som ensamförälder. Som sådan har man verkligen inget val och är helt i händerna på den lag som råder för stunden. Dagis är en helig kossa... Bara det faktum att man öronmärker pengar till papporna är bedrövligt. Måste man muta papporna för att vilja umgås med sina barn är det en skam för papporna. Att skylla på att man inte har "råd" att ta ledigt som pappa är ännu mer pinsamt. Kan ensamstående undersköterskor ha råd att jobba 75% för att annars får barnet vara på dagis 10 timmar om dagen, så kan väl sammanboende med barn det också.
Permalänk | Anmäl
sofie ementhal, 2010-07-11, 20:56
Att staten & politiker vet bättre än du mamma å pappa hur dina barn ska fostras är att göra dig till barn dom anser att du inte är vuxen att fler inte blir förbannade på att bli omyndigförklarad förvånar mig
Permalänk | Anmäl
michael lilja, 2010-07-12, 08:12
Maxtaxan är ju förresten den största anledningen till att barngrupperna i dag är så stora. Det känns som allt annat nu för tiden: löjeväckande orättvist. Jag som har en bruttoinkomst på 180000:- /år då jag går mestadels på a-kassa betalar en dagisavgift på 499:-/månad. Mina grannar som tjänar en halv miljon var i årslön betalar 1200:-/månad. Notan betalar barnen i form av större barngrupper och catering-mat som inte kostar många spänn per portion och som inte vuxna vill äta. Halvfabrikat. Att fritis inte kan hålla öppet heller är också maxtaxans konsekvens. Föräldrarna får köpa sina barn en vettig fritidssysselsättning. De som jobbar på kvällen och har barn kommer att få tonåringar som hänger ute och blir kriminella. Ett jävligt skönt och jämlikt samhälle detta... Bara för att mycket vill ha mer. Valfrihet , riktigt VALFRIhet är det först när systemet tillåter ALLA att välja sitt barns förvaringsplats eller utbildning.
Permalänk | Anmäl
sofie ementhal, 2010-07-16, 20:32
En pedagogs främsta uppgift i ett social"demokratiskt" samhälle.
Är INTE att i, 1:a hand, passa barnen.
Utan att uppfostra våra barn till goda socialistiska medborgare.
När detta gick upp för mig så slutade jag som pedagog (ja jag är utbildad pedagog och hörde detta redan under min utbildning men valde att inte tro på det) med omedelbar verkan.
För era barns bästa:
Sänk era materiella krav : ta hand om era äldre (en mycket bra avlastning samtspridning av erfarenhets baserad kunskap mellan generationerna)
för era barns skull!!!!
Permalänk | Anmäl
Bengt Hesdorf, 2010-07-19, 14:34
Mitt i prick, Ellnefors!
De svenska barnomsorgspolitiken är en skamfläck för ett land med ambitionen att hålla sig med fria medborgare!
Det är oxå en gigantisk förlustaffär samhällsekonomiskt, d v s den gör oss alla fattigare än vi förtjänar att vara.
Att barnomsorgen sänker välståndet kan man få en aning om om man betänker att fram till början av 70-talet kunde en vanlig knegare försörja en hel familj på sin enda lön & familjen bo i villa, trots att vi, på den tiden, inte hade de kraftfulla tekniska hjälpmedel vi har nu.
Som bekant går inte det längre.
Varför är det så få som ser detta uppenbara?
Läs mer här: http://www.barnensratt.se/!
Permalänk | Anmäl
Bo C Pettersson, 2010-08-01, 18:04
16 kommentarer Logga in för att kommentera
I kommentarsfältet har kommentatorn juridiskt ansvar för sina inlägg.
Vi diskuterar inte specialfall här ovan utan för barn i allmänhet.
Vi är inte alls arga över att någon lägger fram idéer men håller heller inte tillbaka ordentlig diskussion av dessa idéer.
Vad som är bra för speciella barn är bra för ALLA barn. De speciella far bara mer illa av att tvingas "vara som alla andra". Begåvningar stöts ut som "störda", mindre begåvade får inte utveckla sina goda sidor. I skolan är allt borta som var bra för ALLA barn: struktur och att inte fritt få trakassera andra elever och lärare.
Varför är det så mycket mera problem med barn och ungdomar nu när alla gått på dagis? Borde inte en stor del av oss födda på 50 och 60-talet vara neurotiska och kriminella? Visst beror det på ändringar i hela samhället, men barnen idag är avskurna från det normala vardagslivet.
Vad jag är emot är att det blivit nästan kriminellt att inte ha barn på dagis eller i hemundervisning. Dagis är inget frivilligt längre. "Jämställdheten" är viktigare. Att jobba deltid är ett förräderi om man får tro politikerna. Men lik förbaskat kallas flickor för horor och kvinnomisshandeln pågår som alltid. Jag är fortfarande socialist. Men jag förstår inte varför (s), (V) m fl inte kan släppa idén om att barn är som varor som ska produceras.
Eva E, tex lärare på gymnasiet har fem års utbildning. De flesta har bara ämneskompetens på ett par ämnen. Det finns ingen förälder som kan erbjuda likvärdig kompetens, särskilt inte för hela den bredd av tex gymnasieämnen.
Har man specialproblem så har man speciallärare. De har en särskild utbildning som också är tidskrävande. Det finns ingen förälder som har motsvarig kompetens.
Sedan är skolan en social mötesplats. Det är inte bra för barnen att vara hemma med föräldrarna hela tiden.
Doktor Eleph@nt:
Just det, lärare har ämneskompetens och i bästa fall viss pedagogisk kompetens. De har i mycket sällsynta fall någon kärlek till sina elever, i bästa fall lite sympati.
Har man problem etc: Var är dina speciallärare? Vakna nu, de är bortsparade för de kostar ju!! Nej, föräldrar har inte behörighet, de har i stället stor kompetens på egna barn, oftast.
Social mötesplats; jaja, vi märker att du nog börjar dra på åren. När satte du senast foten i en skola?? Själv är jag 56 och var aktiv lärare till 2003. Jag har svårt att spåra någon egen erfarenhet i dina dillerier.
Mycket klokt skrivet och det är ju precis det som är problemet med att vi har en familjepolitik som med ekonomiska styrmedel försöker tvinga alla föräldrar att välja "standardslösningen" - med två heltidsarbetande föräldrar och barnet på dagis från ett års ålder - alla barn är olika och alla familjer. Därför bör vi snarast satsa på en ny och modernare familjepolitik som har ett brett utbud av många olika barnomsorsgalternativ; förskola, dagmamma, vårdnadsbidrag, barnomsorgspeng och tvåfamiljssystem. Sedan skadar det inte att vi på allvar tar tag i de problem som finns inom förskolan med stora barngrupper och få personal - många barnomsorgsalternativ - men de ska också hålla en hög kvalitet!
Av någon mig okänd anledning har alla politiker , röda som blå, en mental spärr mot att acceptera full valfrihet av den sort Madeleine Lidman efterlyser. Alliansen talar om den men förverkligar den inte, rödgröna röran avskyr den och vill ta bort det lilla som finns.
Förklara för mig, någon!
Curt, det finns en utmärkt bok med titeln "Är svensken människa?" skriven av historikerna Henrik Berggren och Lars Trägårdh. Deras historiska analys ger faktiskt ett bra svar på din fråga enligt #6
Du verkar vara en självfrände till mig vore det inte för familjepolitiken hade jag engagerat mig politikst i ett av partierna på yttersta vänsterkanten för länge sedan.
Jonas, tack för tipset!
Curt (#6)
Du frågar "Av någon mig okänd anledning har alla politiker , röda som blå, en mental spärr mot att acceptera full valfrihet av den sort Madeleine Lidman efterlyser."
Mitt svar är att alla politiker i Sverige verkar i grunden vara socialister - de flesta har ju vuxit upp i ett och samma system, så de känner inte till något alternativ. De har dessutom hört under alla år hur fantastisk Sverige och den svenska modellen är, så de är alla mer eller mindre lika hjärntvättade att tro att svenska Staten (de själva) fortfarande vet bäst.
Moderaterna vill möjligen bryta sig ur denna fångenskap, kanske mest av allt för att trotsa sossarnas hat för företagsamhet - men vet möjligen inte hur.
Sossarna håller sig till sina fundamentalistiska idealer trots att samhället vuxit dessa förbi. Deras ledare har vuxit upp inom partiet och därför saknar de förmåga att kliva ut i det verkliga samhället - de är lärde att vara distanserade. Titta bara på Mona, som inte klarade av att betala restskatt i tid, hade svårt att skilja på betalkort, inte klarade av att inte köra en bil som var avställd, och inte klarade av att vara egenföretagare.
[Det märkliga med hela svensk politik är att sossarn på 90-talet blev moderater (främst genom privatisering av offentliga verksamheter). När Moderaterna tog över måste det varit hur lätt som helst att forstätta där de blåiferade sossarna hade avslutat. Vad ska sossarna nu erbjuda när allt de har jobbat för är sedan länge förverkligat och numera halvnedmonterat? Kanske ska vi fråga Wallenbergfamiljen, Statens i alla tiders osynliga partner? De bestämmer nog mer än vi vill tro. Det var i samråd med dem att skattesystemet bygdes upp, för att gynna stora företag (som de än idag äger 40% av svensk industri) och samtidigt förhindra de små från att växa till att bli möjliga konkurrenter. Utan Wallenberg hade Soosarna aldrig haft råd att genomföra sin politik och utan Sossarna hade Wallenberg alldrig kunnat behålla så mycket makt.]
#6 #10
Det är just därför jag brukar kalla Moderaterna för BLÅSOSSAR.
För övrigt kan det knappast insinueras ens att Moderaterna har någon kärlek till företagsamheten.
Skitbra skrivet- jag håller fullständigt med om detta med att det är absurt med obligatoriskt dagis. Jag har turen att ha en väldigt social son som tycker att det är tråkigt att inte få träffa sina kompisar på dagis på helgerna. Man märker snabbt så fort man blir förälder, vilken slav man blir under systemet så fort man fått barn. Särskilt som ensamförälder. Som sådan har man verkligen inget val och är helt i händerna på den lag som råder för stunden. Dagis är en helig kossa... Bara det faktum att man öronmärker pengar till papporna är bedrövligt. Måste man muta papporna för att vilja umgås med sina barn är det en skam för papporna. Att skylla på att man inte har "råd" att ta ledigt som pappa är ännu mer pinsamt. Kan ensamstående undersköterskor ha råd att jobba 75% för att annars får barnet vara på dagis 10 timmar om dagen, så kan väl sammanboende med barn det också.
Att staten & politiker vet bättre än du mamma å pappa hur dina barn ska fostras är att göra dig till barn dom anser att du inte är vuxen att fler inte blir förbannade på att bli omyndigförklarad förvånar mig
Maxtaxan är ju förresten den största anledningen till att barngrupperna i dag är så stora. Det känns som allt annat nu för tiden: löjeväckande orättvist. Jag som har en bruttoinkomst på 180000:- /år då jag går mestadels på a-kassa betalar en dagisavgift på 499:-/månad. Mina grannar som tjänar en halv miljon var i årslön betalar 1200:-/månad. Notan betalar barnen i form av större barngrupper och catering-mat som inte kostar många spänn per portion och som inte vuxna vill äta. Halvfabrikat. Att fritis inte kan hålla öppet heller är också maxtaxans konsekvens. Föräldrarna får köpa sina barn en vettig fritidssysselsättning. De som jobbar på kvällen och har barn kommer att få tonåringar som hänger ute och blir kriminella. Ett jävligt skönt och jämlikt samhälle detta... Bara för att mycket vill ha mer. Valfrihet , riktigt VALFRIhet är det först när systemet tillåter ALLA att välja sitt barns förvaringsplats eller utbildning.
En pedagogs främsta uppgift i ett social"demokratiskt" samhälle.
Är INTE att i, 1:a hand, passa barnen.
Utan att uppfostra våra barn till goda socialistiska medborgare.
När detta gick upp för mig så slutade jag som pedagog (ja jag är utbildad pedagog och hörde detta redan under min utbildning men valde att inte tro på det) med omedelbar verkan.
För era barns bästa:
Sänk era materiella krav : ta hand om era äldre (en mycket bra avlastning samtspridning av erfarenhets baserad kunskap mellan generationerna)
för era barns skull!!!!
Mitt i prick, Ellnefors!
De svenska barnomsorgspolitiken är en skamfläck för ett land med ambitionen att hålla sig med fria medborgare!
Det är oxå en gigantisk förlustaffär samhällsekonomiskt, d v s den gör oss alla fattigare än vi förtjänar att vara.
Att barnomsorgen sänker välståndet kan man få en aning om om man betänker att fram till början av 70-talet kunde en vanlig knegare försörja en hel familj på sin enda lön & familjen bo i villa, trots att vi, på den tiden, inte hade de kraftfulla tekniska hjälpmedel vi har nu.
Som bekant går inte det längre.
Varför är det så få som ser detta uppenbara?
Läs mer här: http://www.barnensratt.se/!