Pensionen får du spara ihop till själv

Om alla bara blir flitiga bävrar så försvinner alla problem i världen?

För att kunna skaffa tillgångar och säkerställa sin ålderdom krävs förutsättningar. Sköt dig själv och skit i andra är vad samhället grundar sig på. Vad ska alla de tusentals människor göra som mot sin vilja ställs utanför?
Det går inte att spara i framtiden om du inte har råd att leva nu!
Det spelar ingen roll om du har en vilja av stål, för den mättar inte din hunger.
Låt mig ge ett exempel. Du skadas i en trafikolycka på väg till jobbet och din ekonomi raseras. När du till slut efter åratal av kamp lyckas vinna mot försäkringskassan och få en livränta och därmed ha en inkomst som motsvarar det du tjänade någorlunda kommer chocken. Skuldberget som uppkommer till följd av olyckan har hamnat hos fogden och nu mäts din lön ut ner till existensminimum. Samtidigt så kan du inte betala studieskulden eller någonting, då fogden, vår tids Gestapo tar allt du äger och har.
trots utmätning så rullar studieskulderna in till fogden och förhindrar att du någonsin blir fri. samhället har dömt dig till livstids ekonomiskt fängelse. Tala om för mig hur denna ensamma person som inte ens kan få ett telefonabbonemang ska kunna köpa hus, ha pensionsförsäkring mm. Denne är långt ifrån ensam, det finns tusentals i liknande situationer. Ta sedan alla dem som inte ens har en inkomst. Vad ska dem ta sig till?
Om inte förutsättningar skapas via politiska beslut, då återstår bara kriminalitet eller svält.

Mats och Ingvar: Shit happens i den bästa av världar. Vi kan inte trygghetsförsäkra bort livet. Människor dör plötsligt nu också trots vår fina välfärd. Det bästa vi kan göra var och en av oss är att leva så gott det går.

Och Ingvar du pratar som en riktig poltiker. För där i politikens värld står alltid alla människor mol allena i världen. De har aldrig en enda släkting utan politikerna är som jesus från himlen för alla. Gå inte på det!

Bävrar är fina djur annars... de jobbar på bara... glada och nöjda ;)

I länder där var och en ansvarar för sin egen pension ser man gamlingar som tigger eller säljer krimskrams på gatorna. När ATP-systemet genomfördes på sin tid så var detta ett stort framsteg för svenska folket. Det pensionssystem som genomfördes av (s) och borgarna var ett oerhört svek.

Bosse: En av mina förfäder var mayaindian från Guatemala. Där kan fortfarande ca 30 procent inte läsa, de dör i genomsnitt när de är så gamla som jag är snart och deras bnp per person uppgår till omkring 2 000 dollar per år. Så det handlar nog inte bara om pensioner är jag rädd, utan om hela samhällssystemet.

Min anfader var slav på ett spanskt skepp (1600-tal) och han flydde till Sverige med en spanjorska. Kanske tyckte de att Sverige var ett bättre land, icke-katolskt och stormakt som det var på den tiden.

Jo, som jag skriver så var atp-systemet något för mina pappor (min andrapappa lever än). De har haft omkring 5 000 brutto mer i månaden än vad jag kommer att få. Men för helsike jag klagar inte. Människor är gjorda för att arbeta och skriva kommer jag att göra tills fingrarna trillar av. ;) Skriver på en bok om mina förfäder, som ska heta I ormbärarens tid.

Ja du Ann Helena Rudbärg, någon politiker är jag inte, men du tycks inte fatta vad jag är ute efter. Det måste finnas verktyg om man ska bygga ett hus, så enkelt är det. Det handlar inte ett dugg om att pappa staten ska ta hand om en från vaggan till graven utan att samhället ska skapa förutsättningar, så att så många som möjligt får en chans att bidra med så mycket som möjligt. Det är lätt för sådana som du att kasta skit på andra bara för att du har tillgångar och arv att luta dig på, men även dem som inte har det ska ha rätt till en hygglig pension. Pensionssystemet är ett skämt, men ligger väl i tiden, allt handlar ju om att skydda de som har från dem som inget har.

Ingvar: Jo du har rätt där... det är ju det jag skriver i min artikel fast med lite finare ord och inte så stor bitterhet... att vi inte har något pensionssystem värt namnet, utan att vi själva måste se om vårt hus. Så gott det går.

Här kastas ingen skit på andra utan jag berättar bara hur det ser ut i samhället. Står du helt utan vänner, bekanta eller släkt? Och måste luta dig på farbror staten? Eller våra andra sociala myndigheter? Och har du ingen förmåga alls att skaffa dig social trygghet? Är det så du menar?

Anna:
-Jag får det lite tjockt i halsen när jag läser din artikel,-jag känner igen mig själv och har liksom Du erfarenheter av hur äldre människor blivit svikna av fagra löften, av giriga pensionsfondsförvaltare, av dåliga rådgivare, av giriga försäkringsbolag med skinande fasader, men fulla av smuts inuti,-ja av själva staten i form av dess främste välgörare, Godsägaren, som lade beslag på som Du säger 260 milliarder, de skulle betalas tillbaka "krona för krona", i dag vet vi att de pengarna, 260 milliarder är vad det kostar Sveriges skattebetalare årligen att ta hand om invandring och invandrare. En skam låder alltsedan dess över den pösande Godsägaren och smittar av sig även på Alliansen så länge det inte talas klartext om pensionerna, -Alliansen som enligt en nyutkommen bok av Maud Olofsson har att tacka den uppblåste för att just Alliansen kunde bildas! Men på ett återställande och en saklig dialog över huvud taget om pensionerna väntar fortfarande alla Sveriges pensionärer.
-Trettiotalist.

Jo Ebbe det är inte kul att bli gammal... om man inte kan klara sina utgifter eller nödvändigheter utan att vända sig till staten eller socialen. Återställande kommer det aldrig att bli... det finns ingen möjlighet. Det som togs ifrån dessa fonder var i storleksordningen drygt 100 000 per pensionär. Ett tvångslån, som aldrig betalas tillbaka. Och det går inte ens att polisanmäla eller anmäla till kronofogden. Så det som hade samlats i ladorna gavs till andra. Ren konfiskation.

A-H, vänta bara då tills 50-talisterna upptäcker hur svindlade de blivit, än värre än 40-talisterna.
Jag var på ett informationsmöte med centerns man i pensionsutredningen, Jan Hyttring, inför riksdagsbeslutet. Han lovade att det nya systemet skulle bli bättre och mer rättvist. Att varenda krona man tjänat skulle ligga till grund för kommande pension.
Jag trodde honom inte och jag fick rätt.
Om man betalat under en viss nivå till pensionssystemet så blir man utan såväl de inbetalda pengarna som pensionspoäng. Om man tjänat bra något år så kommer man över en annan gräns. Då får man också betala till pensionssystemet, men blir utan poäng för överskjutande inbetalning. Återigen, av med pengarna och inga poäng.
Om den höga enstaka inkomsten fördelas över flera år, som man kan göra ibland när det tagit flera år att bygga upp det värde som realiserats, då får man också fördela skatten över de åren så att man inte betalar onödigt hög marginalskatt.
Man betalar då också in pensionspengar för dessa år. Men tror ni att man får några fler pensionspoäng då? Nej, icke! Den motivering jag fått är att staten ju inte haft dessa pengar tillhands för att investera och öka värdet på dem. Men betala måste man. Alla de små delskatter som ingår i skattesatsen måste betalas rakt av, utan undantag.
Detta skojarsystem är enbart byggt för att fungera för och ge pension till dem som är heltidsarbetande och kollektivanslutna med jämn (även om den är liten) inkomstökning från år till år. Alla andra får betala men får dålig utväxling på sina pengar.
Dessutom, vilket är än värre, de pengar staten tagit från oss andra har vi ju inte kunnat använda för att bygga en egen trygghet på ålderdomen. Att vara egenföretagare, frilansare eller något annat icke kollektivanslutet, är i sanning ett liv i uppförsbacke mot pensionen.

#10 Mats Jangdal;
-Exakt, -jag såg en snutt i morse på TV om en IT- miljardär från Norge troligen, jag har inte tid att sitta sitta så mycket i TV-soffan, -det gör min fru och sedan kan vi föra animerade diskussioner om precis allting, -väldigt fruktbara sådana, -så det blev medan jag tog en språngfika- och nu beundrade han vindsnurrorna någonstans i USA där han levde ljuva livet med vattenskidåkning och annat uppbyggligt, -han sade så här:
-Jantelagen, är bara till för de små människorna, sticker hon upp huvudet blir hon av med det bums,
-men kommer man en nivå högre då blir man i stället beundrad.
-Äntligen, -säger jag då, -äntligen har vi här fått klarlagt vad som ligger bakom all mänsklig strävan och ävlan: att komma sig upp för att få vistas i de fina salarna och umgås med de andra uppstickarna.

Mats: Ja i min familj är vi 40-talist, 50-talist, 60-talist och två 80-talister... så vi behöver ta hand om varandra. Eller också får vi se till att det blir någon ordning, så att de pengar som vi tjänar får vi behålla mer av. Skattetrycket är fortfarande det näst högsta i världen (Danmark lär ha gått om med en halv procent) kring 47 procent i Sverige.

Ja, Ann Helena, det är så jag menar. Jag arbetar ofta idéelt, ställer upp och hjälper till utan en krona. Jag har mött människor som helt saknar både släkt och vänner, totalt ensamma, en ensamhet som eskalerar. De har mycket svårt att skapa sin egen sociala trygghet och de som trots allt har inkomst saknar ofta marginaler. Hade du frågat mig för 20 år sedan kanske mitt tonläge varit mildare. Jag har inget emot dig som person, men om du bara visste hur många människor som lever totalt utan varje form av socialt nätverk så skulle du höja på ögonbrynen, om du nu inte saknar empati vilket jag inte tror att du gör. Självklart måste man kämpa för sin eget liv, men ibland måste det finnas stöd och förutsättningar. Jag är mycket för hjälp till självhjälp. Återigen, pensionssystemet är ett fiasko som måste rivas upp. Jag önskar dig all lycka och en fortsatt trevlig sommar.

Övergången från gamla till nya systemet sker successivt för de födda 1940-1953 om jag mins rätt. Därefter det nya systemet fullt ut.
Vi 50-talister kan sägas kom ut på arbetsmarknaden från 1970 och framåt. De villkor som gällde då var hög inflation och de bästa 15 åren (av 30) som grund för pension. I praktiken innebar det att det var de sista åren i yrkeslivet som skulle bli avgörande för pensionens storlek.
Jag och en del andra passade på att roa oss och inte arbeta mer än att vi klarade oss på de inkomster vi hade. innan vi bildade familj. Ung och utan fasta kostnader behöver man inte så mycket. Pensionen skulle ju bestämmas långt senare, hade det sagts oss.
Med det nya systemet är det den först tjänade kronan som är viktigast för det är den som står på tillväxt i ett slags ränta-på-ränta system längst tid. Men det fick vi inte veta förrän halva vårt arbetsliv gått. Man vände avtalet upp och ner mitt under gällande avtalsperiod!
Maken till kupp får man leta efter. Jag beskrev detta för Hyttring under det ovan angivna mötet, men han avfärdade min invändning. Allt fler inser dock att det jag påtalade var en korrekt bedömning av hur det nya systemet slår.
Mycket riktigt så visar det sig redan nu att 80-, och 90-talister är mycket mer måna om att skaffa inkomst tidigt i livet än 60-, och 70-talister. De har fattat galoppen.

Men 40-50-60-talister som inte följt mallen kommer att vara kraftigt missgynnade pensionärer. Kommer vi att få pensionärsligor som rånar banker?

Nä Mats inte kommer vi få pensionärer som rånar banker... pensionärer som är så snälla. De har begripit att livet inte går ut på att skaffa sig jordiska ägodelar, för de kan ändå inte ta med något till andra sidan ;)

Jag tror vi måste ändra inställningen totalt till hur vi uppför oss här i livet och vi kan inte längre lyssna till politiker, för de förstår inte detta. De är bara inriktade på sin egen pension (som alltid blir god) och sina egna kortsiktiga ekonomiska vinster, eller hur de ska få tillgång till all medicinsk vård när de blir gamla - för sig själva.

Jag tror det är så att vi måste bry oss om varandra mera. Och det där som Ingvar pratade om där uppe om den eskalerande ensamheten. Det är också en myt vi omhuldar. Men vi har alla ett nätverk om vi vill det. Fast de senaste 50 åren eller så har politikerna ägnat sig åt att slå sönder dem. Och istället ersätta dem med opersonliga sådana.

#6 Ingvar Andersson,
"Det måste finnas verktyg om man ska bygga ett hus, så enkelt är det.

Och finns verktyget inte så får man skapa ett med bara händerna om nödvändigt.

Somligt är somrigt

Regn och
sommargrönska
vad mer
att önska?
-högre pension - mer bensin
- högre lön
- högre lån
- behövs ej

Jag reder mig
och bereder mig
på annat sätt,
- räknar ej ut
hur det hänger
ihop eller isär,
faller måhända
ifrån, inga lån

Mina tillgångar
är oskattbara
mig själv förutan,
- inga grusgångar
att kratta
eller gräs
att klippa
efter andan kippa

Men jag har
mina laster kvar
dem jag spar
att ta fram,
- en bok eller
en penna, inte
alls något
Gehenna

Kunde man så
någonting få
nej, förresten
då slutar festen,
- börja att tänka
på bortskänka,
bättre då
leva på som förut

Det jag spart
har snart
gått till någon
bättre behövande
tanken känns
sövande, alla
behöver ju
mera klöver ju

Så varför bli
bitter och klaga
att bli övermaga,
inget att prisa,
- lyss till en
visa i sommarland
när gräset är grönt
och livet är skönt

Fin dikt Ebbe!

#18 Ann Helena Rudberg;
Stort tack!