Sverige bör omedelbart ta hem sin militärattaché

"Sverige bör omedelbart ta hem sin militärattaché.............som Sovjetunionen några dagar senare valde att spärra av tillfartsvägarna till Berlin. Men Västberlin kunde räddas från isolering av en omfattande luftbro"

Det har gått utför med den fria världen om man som Astudillo tycker att vår tids motsvarighet till luftbron till Berlin ska vara att Sverige ska ta hem vår militärattache från Israel.
Jag menar hur "kraftfull" åtgärd är det på en skala från ett till tio?

Den stora skillnaden med västvärldens försörjning av väst-Berlin är att det styrdes av västmakterna och var redan vid grundandet av Västtyskland en allierad. Menar du på något sätt att socialdemokraterna ska ställa sig bakom styret av Gaza, alltså Hamas?

Mer adekvat är att jämställa Sovjetunionens blockad av demokratin i Västberlin med arabernas blockad av Israel.

Kalle Bulle har redan tagit upp det självklara, men det måste tydligen upprepas i det oändliga. Hur har alla Palestinavänner tänkt sig att hindra Hamas och andra att skjuta ännu kraftigare raketer när det Israel inte har någon kontroll på vapenimporten? Det är ju inte så att de skjuter missiler för att det är en blockad, utan blockaden är just för att de beskjuter, och då är det inte ens bosättningar utan faktiska Israel.

Om det är någon som skall gå och lägga sig så är det väl du Kalle bulle.

Normalt funtade människor anser att det är fel när man mördar människor och i detta fall har Israel gjort. det Israel som sägs tillhöra den västerländska demokratin och levnadsstandard. Då kan man förvänta sig ett västerländsk, demokratiskt uppträdande mot andra eller? Hur kommer det sig att ett enhälligt världssamfund fördömer attacken förutom Israel själva? Oförstående till all kritik och deras följeslagare alltid ropar på antisemitism då man kritiserar denna republik. Så tröttsamt, gäsp. Jag har inget emot judar, PUNKT! Man har börjat att gräva en grop som blir allt djupare och svårare att ta sig upp för. Till slut har man grävt för djupt.

Hur tänker du vi ska uppfatta din trovärdighet när du hasplar ur dig politiska slogans som:

"Igår angreps Ship to Gazas humanitära aktivister brutalt"
"I slutet på 2008 förgrep sig israelisk militär brutalt på Gaza"

utan den MINSTA reflektion om orsak och verkan (tio år av raketer t.ex.)?

Har du sett videoavsnitten från Mavi Marmara och hur de "fredliga humanitära aktivisterna" uppträder? Men det betyder väl ingenting för dig.

Att hela spektaklet Ship To Gaza är en provokation från extremister? Våra svenska deltagare avslöjas som mest bestående av extremkommunister? Hur kommer det sig att detta inte kommenteras eller frågor ställs t.ex. till Mankell av media?

Varför inte det? Hör inte det till bilden? Eller ska vi inte få veta det?
Jag tycker det förklarar oerhört mycket.

Eller det faktum att den turkiska delen i detta spektakel visat sig vara islamister med kända kopplingar till terrorgrupper? Ska vi verkligen forsätta att kalla dem "humanitära fredsaktivister"? Det är ju inte sant! Se hur de uppträtt och fundera lite över varför detta hände.

Lite ärlighet skulle inte skada Luciano Astudillo - eller är det för mycket att begära?

Hej Luciano,

Javisst ska vi (Sverige, EU, andra länder) öka trycket på Israel. Inte minst börja tala riktigt allvar om att frysa handelsförbindelser. Handling, inte fördömande ord är vad som behövs.

Men det finns en annan diskussion som behöver föras - intensivt. Låt oss utgå från att Israel snart måste börja sitt återtåg från de ockuperade territorierna. Att det ska ske...och att det ska ske planerat, utan våld. Det är ingen lätt sak för Israel - vare sig ekonomiskt eller emotionellt/socialt. Men vi vet att kanske 67% av det israeliska folket är med på noterna - enligt Peace Now.

I Sverige och i EU måste vi börja föra diskussionen om hur vi kan bistå Israel att göra detta. Förekommer kanske redan detta?

1962 tillät Fidel Castro att Sovjetiska Missiler placerades på Kuba och riktades emot USA. Resultat blev att USA införde en blockad mot Kuba (utan stöd av säkerhertsrådet, då Sovjet var medlem). Den moderna social demokratin har aldrig krävt att denna blockad skall hävas eller att man skall införa sanktioner mot USA för att häva blockaden. Vissa kanske skulle säga att det är en dubbelmoral.

Jag förstår inte heller varför Luciano kallar Israels regering för "regim", ett ord som alltid används i media för att beteckna en regering som inte är demokratiskt vald. Varför antyder han att Israels regering inte är demokratiskt vald när så är fallet? Jag tycker att det är oärligt och ett fult försök att förvanska verkligheten. Det går att kritisera Israel utan att ljuga och förvanska också. Det är jag säker på, Luciano.

Med vem ska Israel tvingas förhandla med?

Med Fatah? De har inget som helst inflytande över Gaza.

Med Hamas? De vill uttalat utplåna Israel och har aldrig visat någon förhandlingsvilja. Ska i så fall Hamas anses vara Gazas regering? Ska man acceptera att Palestina delas i två stater eller ska man hjälpa terroriststämplade Hamas att ta över Västbanken?

Israel har anfallit Gaza och upprätthåller en blockad, men har inte på länge försökt behålla området och har avvecklat alla baser och bosättningar. Vad betyder då ”släppa greppet om Gaza”?

Att Hamas får kontrollera Gazas gränser självständigt och ta in vilka vapen som helst från Iran och Syrien och släppa in vilka civilister eller soldater man vill i Gaza? Bör i så fall åtgärder vidtas för att inte Israel ska invaderas eller sönderbombas? Ska svensk trupp skydda Israel? Bör Israel ersättas av en islamistisk stat?

Att någon form av blockad upprättshålls som är specifikt riktad mot krigsmateriel och kombatanter med så liten påverkan för civilbefolkningen som möjligt? Finns det någon som helst strategi för att få Hamas att acceptera detta? Kan svensk trupp tänkas, mot Hamas vilja, bevaka Gazas gräns?

Utan att försöka försvara Israels brutalitet, måste man ändå undra vad, förutom återhållsamhet med våld och större respekt för civilbefolkningen som Israel konkret ska förmås att göra i det korta perspektivet. Om inte nämnda frågor kan besvaras måste inlägget anses vara mest floskler.

Tycker du verkligen att det är lämpligt att jämföra Berlinblockaden med Gazablockaden? Det skickades väl inga missiler från Västberlin in i öst eller är du av en annan uppfattning? Låt nu världssamfundet utreda vad som förekommit och sedan kan vi vidta åtgärder beroende på vad de kommer fram till. Just nu verkar alla ljuga sig blåa i plytet.

Larvig jämförelse mellan luftbron till Berlin och Ship to Gaza som helt saknar relevans - Israel har inte nekat hjälpsändningarna - men man ville kunna kontrollera vad som sändes till Gaza

Så vid jag har förstått så skickas allt via landsvägen till Gaza i alla fall - Hela aktionen med dessa skepp var en ren provokation - med syfte att få världens blickar på sig - Organisatörerna kunde inte ha fått ett bättre resultat - Några döda som som upprör hela världen - De jublar åt deras succé internt och gråter blod och tårar åt Israels hårdhänta uppträdande mot dem externt - Luciano Astudillo borde veta bättre än att publicera ett sådant larvigt inlägg - Sossarna skall inte tro att de kan utnyttja händelsen för att skaffa sig sympatier bland väljarna - Dessa är säkert inte så lättlurade som Luciano Astudillo verkar tro

Hej Erik, Lucinao m fl

Jag tänker tanken fredsframtvingande FN-trupper...utan att vara säker på hur det ska gå till, vad jag egentligen tänker.

Israel har alltid tackat nej till fredsbevarande FN-trupper som skydd, som särskiljande zon mellan Israel och Palestina. Men man kan tänka sig "fredsframtvingande"...sådana FN-trupper som är i Afghanistan nu.

Israel måste backa från de ockuperade och blockerade områdena, det finns ingen annan väg. Palestinier måste bli herrar i eget land.

Den israeliska fredsrörelsen Peace Now säger att 67% av israelerna ställer upp på tvåstatlösningen och på ett tre-delat Jerusalem. Det som tycks avgöra för israelers ställningstagande är hur hög tilliten är att palestinier ska hålla ingångna avtal, alltså icke-angrepp. Två tredjedelar har så pass hög tillit.

Det borde få omvärlden att fundera i liknande banor.

#1 Kalle bulle;
-Jag var tidigt inne på att bemöta Dig, Kalle kanelbulle, eftersom Ditt budskap predikar besserwisserns sätt att hantera i det här fallet artikeln och artikelförfattarens rätt att ha en åsikt, -om än trångsynt för Dig med Dina kunskaper, -men vid närmare eftertanke så avsäger jag mig den uppgiften. Det kanske blir allvarligare där nere när värmen blir outhärdlig---

Än en gång används ordet fredsaktivister om deltagarna på Ship to Gaza. Videoklipp visar hur 20-30 personer på det turkiska skeppet går lös på israeliska soldater med käppar, med 16 skadade soldater som följd. Inte speciellt fredligt

Sverige bör omedelbart ta hem sina ambassadörer från de naziliknande diktaturerna i arabvärlden.

Hej Luciano.

Jag får börja med att be om ursäkt för ett väldigt långt inlägg men jag anser att denna information behöver komma ut i sin helhet.

Här är en redogörelse över några av de som var ombord på Mavi Marmara från Turkiet som jag tänkte du kanske skulle vara intresserad av. Kan det nu finnas någon tvivel om vilka dessa "humanitära fredsaktivister" är?

En skam att svenska politiker som du och svensk media inte uppmärksammat detta och istället helt lagt skulden på Israel! Detta ändrar totalt bilden av den "fredliga konvojen". Länkar med källor finns på länkade sidan.

Läs om begrunda:

http://www.sodahead.com/united-states/arab-media-reports-on-flotilla-par...

Flotilla Participants

Following is information from the Arab media about some of the flotilla participants. It should be noted that many of these were from the Muslim Brotherhood across the Muslim world:

Egypt

In Friday sermons, Muslim Brotherhood General Guide Muhammad Badi' expressed support for Hamas, frequently reiterating harsh statements in favor of jihad and of the armed struggle in Palestine, Iraq, and Afghanistan (For more on this subject, see also MEMRI Special Dispatch No. 2986, "MEMRI TV Clips on the Gaza Flotilla: Activists On Board Chant Songs of Martyrdom at Departure," http://www.memri.org/report/en/0/0/0/0/0/0/4249.htm.

The Egyptian flotilla delegation included two members of the Muslim Brotherhood bloc in the Egyptian parliament: Muhammad Al-Baltaji and Hazem Farouq.

Al-Baltaji, who is deputy secretary-general of the Muslim Brotherhood parliamentary bloc in Egypt, said at a March 2010 conference, "A nation that excels at dying will be blessed by Allah with a life of dignity and with eternal paradise." He also said that his movement "will never recognize Israel and will never abandon the resistance," and that "resistance is the only road map that can save Jerusalem, restore the Arab honor, and prevent Palestine from becoming a second Andalusia.

Lebanon

The Lebanese flotilla delegation, with six members, was headed by attorney Dr. Hani Suleiman, who also participated in a February 2009 Gaza flotilla. He was pro-bono attorney to Japanese terrorist Kozo Okamoto. In 2006, he signed a communiqué supporting armed resistance in Palestine, Lebanon, and Iraq.

Three other members of the Lebanese delegation are Al-Jazeera TV correspondents. One, 'Abbas Nasser, worked for Hizbullah's Al-Manar TV from 1997 through 2003; he has said that he enjoyed working there because he felt like part of a family, and because the channel "embraced his religious and political orientation." In 2003, he also worked for Iran's Al-'Alam TV.

Another delegation member, Hussein Shaker, is known as "Abu Al-Shuhada" ("Father of the Martyrs"). He has reportedly expressed a desire to meet "his martyrs" (i.e. relatives killed during the 2006 Lebanon war), and has called his participation in the flotilla revenge for their deaths.

Jordan

The Jordanian flotilla delegation included Muslim Brotherhood in Jordan activists such as delegation head Wael Al-Saka, a veteran Muslim Brotherhood member, and Salam Al-Falahat, who was general guide of the Muslim Brotherhood in Jordan from 2006 to 2008. In an interview last year, Al-Falahat said: "We in the Muslim Brotherhood in Jordan see Palestine as part of the Islamic and Arab land that must not be relinquished – on the contrary, defending it is a national and jurisprudential obligation... We see Hamas movement in Palestine as standing at the head of the project of the Arab and Islamic liberation for which the Muslim Brotherhood calls... The Muslim Brotherhood supports Hamas and every Arab resistance movement in the region that works for liberation."

Also in the delegation was Jordanian publicist and journalist Muhammad Abu Ghanima, a former head of the Muslim Brotherhood in Jordan's information bureau and a member of the movement's political bureau. Abu Ghanima writes frequent articles praising Hamas and condemning the Palestinian Authority. In one, he vehemently attacked Egyptian President Hosni Mubarak, calling on the Muslim Brotherhood in Egypt to topple his regime even at the cost of thousands of martyrs.

Journalist Saud Salam Abu Mahfouz, member of the Muslim Brotherhood in Jordan's political party, the Islamic Action Front, is also director-general of the Jordanian Al-Sabil newspaper, which is identified with the Muslim Brotherhood. His son, Jordanian correspondent for Hamas' Al-Aqsa TV, was arrested in Egypt in 2008.

Syria

The only Syrian citizen of the flotilla's 700 participants was Shadha Barakat. She was sent as a representative of the Civil Association for Resisting Zionism and Aid for Palestine, which supports armed resistance in Palestine and in Iraq. Her husband Ayman said that she had written a play on assassinated Hamas founder and leader Sheikh Ahmad Yassin, and had told him that when she reaches Gaza she "plans to visit [Yassin's] home and inhale the scent of the place where he lived."

Yemen

Prominent activists in the Yemeni flotilla delegation were three MPs from the Al-Islah party, an Islamist party that is close to the Muslim Brotherhood. One, Sheikh Muhammad Al-Hazmi, was photographed on the deck of the Mavi Marmara brandishing his large curved dagger.

Another Yemeni MP in the flotilla, Hazza' Al-Maswari, also from the Al-Islah party, previously expressed vehement anti-American sentiment. In 2004, he objected to a Yemeni program for dialogue with prisoners from Al-Qaeda aimed at tempering their views, declaring recently at Friday prayers: "We cannot tell militants 'don't terrorize Americans' or 'don't attack their interests.' Those who plant hatred will harvest hatred."

Kuwait

Among the prominent flotilla activists from Kuwait were Salafist MP Walid Al-Tabtabai, who is known to support armed resistance in Palestine and in Iraq. He said: "We think that the armed resistance in Iraq is legitimate resistance. Every resistance directed against anyone who occupies it is legitimate..." Al-Tabtabai also expressed explicit support for Hamas and objected to the regime of Palestinian Authority President Mahmoud 'Abbas.

Another prominent Kuwaiti activist in the flotilla was Dr. Osama Al-Kandari, a Hadith lecturer at the College of Basic Education. In February 2009, he signed a communiqué expressing support for Hamas and for jihad in Palestine against the "Jewish enemies."

Bahrain

Sheikh Jalal Al-Sharqi, head of the Association of Islamic Scholars in the GCC Countries, was also on board. Previously, Al-Sharqi signed a clerics' petition calling to acknowledge Hamas's legitimacy, as recognized by shari'a, and not to prevent it from obtaining weapons. The petition justified the stance of the "fighters in Gaza" who cling to jihad "against the Jews" and to martyrdom.

Israeli Arabs

The Monitoring Committee of the Israeli Arabs sent four of its members to the flotilla, including Sheikh Raed Salah, head of the northern branch of the Islamic Movement in Israel. He made statements in support of Hamas and against the legitimacy of the Palestinian Authority. Previously, Salah said at the Conference of the Palestinians in Europe: "We are very joyful over the Freedom Flotilla... that in another few days will break the siege on free Gaza, noble Gaza, heroic Gaza. At the same time, we emphasize to all the world that the Freedom Flotilla heralds another flotilla to come – do you know what that is? It is the flotilla returning the Palestinian refugees to our country, to our plains, to our sea and our land, to our fields and our groves."

Another passenger on the Mavi Marmara was Bishop Hilarion Capucci, who in the 1970s was convicted and imprisoned in Israel for smuggling weapons from Lebanon to the PLO, but afterwards was freed at the request of the Vatican. According to Algerian flotilla participants, Hilarion said that he was "waiting for the day when he could return to Palestine and hear the church bells and the muezzins' calls of 'Allah Akbar,' under the skies of a free Palestine.

Anticipating Conflict, Willing to Die

In their statements, flotilla participants raised the possibility that Israel would use force to prevent the ship from reaching the Gaza coast, and declared that this would not stop them. Many noted that they would break the siege even if it cost them their lives.

Muhammad Al-Baltaji, of the Muslim Brotherhood faction in the Egyptian parliament, said: "The flotilla participants have two aims: to reach Gaza and break the siege, and to denounce Israel if it prevents the flotilla from entering Gaza, even at the cost of martyrdom or imprisonment."

Algerian delegation head Dr. Abd Al Razzaq Maqri, who is the deputy head of the Algerian group Movement of Society for Peace, Algeria's major Islamist party, said, "The Algerians on board will hear only the orders of their leaders, who seek to break the siege. [The options are] martyrdom, imprisonment, or breaking [the siege]."

Algerian delegation coordinator Ahmad Brahimi said about his delegation: "Algeria has been known for its support of the Palestinian cause since the days of Salah Al-Din Al-Ayyubi. Our fathers gave their blood and lives to defend Palestine... and we are the sons of those fathers." He added that the delegation's only purpose was to reach Gaza, and that Israel could not prevent it from doing so.

Another participant, Attorney Fathi Nassar of Jordan, said: "The Freedom Flotilla members are filled with determination to reach Gaza or die."

Rami Abdou, representative of the European Campaign to End the Siege on Gaza, said that most of the participants were willing to lay down their lives to reach Gaza. He stressed that they would not allow the occupation forces to tow the ship to Ashdod.
Shadha Barakat's husband Ayman said that his wife was likely to be harmed during the venture, adding that "she will make no truce with Zionism" and that "since she was a child, she has dreamed of attacking an Israeli."

Participants Write Their Wills

At a press conference in Antalya, Turkey, the flotilla organizers asked all the participants to "write their wills." Following the press conference, Kuwaiti Salafist MP Walid Al-Tabtabai reportedly "did not hesitate to write his will, in defiance of the Israeli threats."

The father of Kuwaiti activist Abd Al-Rahman Al-Filkawi told the Kuwaiti Al-Watan daily that his son had told him that the flotilla participants' morale was high, and that they "would sacrifice themselves for the sake of Allah. He added that his son had "told them before embarking that he would be a martyr for the sake of Allah." Likewise, on the various Internet forums, it was reported that the mother of one of the Turkish participants had said that her son had bade her farewell and told her that he was going to lay down his life.

Astudillo visar på vilken låg demagogisk nivå dagens SAP vistas. I själva verket är det så att skulden för de döda på fartygen ligger hos aktivisterna, dvs Mankell och kompani. Israel har rätt att upprätthålla sin militära blockad. Humanitär hjälp kan skickas och skickas på andra vägar. Allt detta vet Astudillo.