Idag letar vi skribenter i följande ämnen:

Miljöpartiet

Miljöpartiet håller kongress i helgen. Läs (13) Skriv

EMU

Nyval i Grekland. Kan landet räddas kvar i eurozonen? Läs (91) Skriv

Hyresrättens roll i ekonomin

Vilken roll spelar egentligen hyresrätten för arbetsmarknaden och för den reala och finansiella ekonomin? Skriv

Västsahara

David Eriksson Elias Belkouche om Västsahara

Polisario är redan infiltrerat av Al Qaida

Terrorism Monitor bland flera källor berättar hur Polisario blivit infiltrerat av Al Qaida in the Islamic Maghreb, (AQIM). Bland annat har en aktad religiös ledare, (Imam), inom Polisario blivit arrestad av Algerisk polis för innehav av sprängmedel, vapen och brevväxling med höga ledare inom AQIM. Flera f.d Polisario-soldater blev arresterade i Mauretanien för inblandning i AQIMs kidnappning av tre spanska hjälparbetare i November 2009.


Om författaren

Elias Belkouche är född och uppvuxen i Marocko men är numera svensk medborgare. David Eriksson är svensk medborgare men har genom resor till Marocko och ren nyfikenhet lärt sig en hel del om situationen i Maghreb.

 

I takt med att möjligheten dykt upp för ett autonomt Västsahara under Marockos suveränitet, och höga Polisario-officerare därmed gått över till den Marockanska sidan, och att Polisario blivit alltmer korrupt så har detta lämnat ett politiskt vacuum i flyktinglägren. Den yngre generationen i flyktinglägren i Algeriet har lämnats desillusionerade och utan något att tro på. Förtroendet för det totalitära Polisario är mycket lågt och utan politiska alternativ lämnas fältet öppet för den radikala Islamismen. AQIM som är intresserade av Polisarios smuggelnätverk, taktiska kunnande och vapenträning har enligt European Strategic Intelligence and Security Center, (ESISC), redan rekryterat 265 av Polisarios medlemmar.

Som en Polisariomedlem skrev om sina skäl att stötta AQIM:

"Marocko är den tredje starkaste makten i Afrika och ändå använder de inte sin makt för att skydda Islam, Sharia eller föra Jihad mot de otrogna. Tvärtom så skyddar dess armé sin kung, sin konstitution och judarna och de kristna."

"Den Marockanska armén är inte en Islamisk armé. Om det vore en Islamisk, Shariaföljande armé, så skulle den slå mot de otrogna djävlarna och frita al-andalus, [Spanien] Frankrike och andra [regioner]."

De länder som främst kommer att vara utsatta för ett stärkt AQIM i flyktinglägren i Algeriet är Mauretanien, Algeriet och Marocko. Det land som kommer att få det allra svårast att stå emot AQIMs övertagande av Polisario är Mauretanien.

I förlängningen kommer också Europa att få känna på AQIMs attacker. Ett separerat Västsahara skulle innebära att AQIM skulle få tillgång till hamnar att utgå från när man ska utföra sina attacker mot Södra Europa. Detta har AQIM redan försökt sig på 2002 då en Saudisk terrorcell planerade av sänka NATO-skepp i Gibraltarsundet och att mörda judiska bussturister med giftgas/sprängmedel. Detta attentat förhindrades dock effektivt av Marockansk underrättelsetjänst. Ett separerat Västsahara skulle med all säkerhet innebär en omedelbar failed state och utan möjlighet att kunna förhindra liknande attacker i framtiden. Ett separerat Västsahara skulle få välja mellan en totalitärt styrd stat under Polisario eller en Islamistisk stat under AQIM. Antagligen skulle det bli en kombination av dessa alternativ. Detta kommer att bli kostsamt både i människoliv och pengar.

Det är upp till oss att se till att detta aldrig inträffar genom följande åtgärder:

  • Sverige bör stödja den amerikanska och franska  linjen om att ge Västsahara autonomi under Marockansk suveränitet.
  • Folket i flyktinglägren i Algeriet måste ges möjlighet att lämna dessa utan att riskera trakasserier från Polisario.
  • De som är kvar i lägren bör få full flyktingstatus av Algeriet så att de får möjlighet att försörja sig själva.
  • Minska korruptionen i lägren genom att få Algeriet att tillåta en folkräkning i lägren och ge UNHCR makten över utdelningen av matransoner, medicin etc i flyktinglägren.




Trackback URL: http://www.newsmill.se/trackback/22537

20 kommentarer Logga in för att kommentera
I kommentarsfältet har kommentatorn juridiskt ansvar för sina inlägg.

FN och folkrätten säger att Västsahara otvetydigt har rätt till självbestämmande. Marocko har obstruerat varje försök till en öppen och rättvis folkomröstning och fört in marockanska bosättare i Västsahara för att förhindra att det västsahariska folket får säga sitt i demokratisk ordning.

Polisario är en sekulär organisation som aldrig har använt sig av terrorism mot civila i sin politiska kamp, att påstå att organisationen på bred front stödjer islamistiska terrorceller är inget annat än att fara med osanning.

"Ett separerat Västsahara skulle få välja mellan en totalitärt styrd stat under Polisario eller en islamistiskt styrd stat under AQIM".
Att Eriksson och Belkouche är köpta/indoktrinerade av den marockanska regimens propaganda står klart men det förändrar inte verkligheten.
Istället borde de propagera för att Marockos auktoritära styre upphörde. Al-Qaida celler är ett oändligt större problem i Marocko än i Västsahara. Men framförallt borde samvetet säga att Marockos olagliga ockupation av västsahariskt territorium skulle upphöra.

Permalänk | Anmäl #1 Sanningssägaren, 2010-05-18, 21:49

"Sverige bör stödja den amerikanska och franska linjen om att ge Västsahara autonomi under Marockansk suveränitet."

Instämmer.

Permalänk | Anmäl #2 Johnny Andersson, 2010-05-18, 23:41

Intressant artikel. Lite skrämmande också vad lite man vet om Västsahara, Polisario och AQIM, men nu börjar bitarna falla på plats. Det är mycket på gång i världen.

Permalänk | Anmäl #3 Aaron Borja, 2010-05-19, 00:51

Belkouche driver ett befängt resonemang som endast tycks syfta till att misstänkliggöra Polisario och den FN-stödda processen för västsahariernas självbestämmande om områdets framtida status (införlivning, autonomi eller självständighet). Belkouche har naturligtvis rätt i att den unga befolkningen i lägren förefaller desillusionerade efter mer än 30 års väntan på en lösning av konflikten, men detta löses inte genom att ta ifrån befolkningen deras erkända rätt att själva besluta om sin framtid i en FN-ledd folkomröstning.

Argumentet om terrorism är underligt när ett stort antal av hjärnorna bakom de senaste årens islamistiska terroristattacker (tex tågattentaten vid Atochastationen i Madrid) varit av marockansk härkomst. Både Marocko, Algeriet och Polisario har idag dock gemensamma intressen av att hålla den islamska integrismen kort. Det finns inga seriösa rapporter om att någon förändring skett på detta område den senaste tiden.

Permalänk | Anmäl #4 Alexander Peyre, 2010-05-19, 02:59

Internationella rätten?

I den traditionella uppfattningen om den specifikt internationella rätten att definierar sig i juridiskt tänkande, som rädsla för hotet i sina intressen . De utgör en grund och modell för den internationella rätt att rättvisan definierar sig i juridik eller det moderna begreppet är värderingens internationella rätt i politiken som kan uppnå fred och säkerhet eller som fattas inom det militära bestämmandet för folk, ett begrep är revolutionerande koncept som den ide kan ge självständighet .

Om det inte är balkaniserings enhet när projekt kollapsade på grund upplösta enheter . Grundpelarna i den rättvisan i den diplomatskolans definition är politisk eller utan en tendens till sin institutions uttalanden .

Den rättsliga modellens begrepp och värderingar i juridik som kan uppnås på säkerhet och fred som fattas inom det militär bestämmandet för folkens begrepp, det revolutionerade begrep som är insidiga självständiga som den juridiken är grunden till mer konflikt på sist tiden ………………………..

Den juriprudentied är inte en möjligt att utarma en politisk ekologi . Införde ett begrepp som politik, att ställa fråga efter det begreppet internationellas rätt.
När Staten arbetar för begreppet, som anser att grundläggande är att omprova de regionala konflikter som den konflikten mellan separation i mångfalden..
Den nya skolan internationella rätter att läsa den variabla värdens kultur.

Det anses att begreppet separation är ett chauchinistisk begrepp i totalitär rasism som inte är samexistens inom en strukturell mångfald och olikhet .

Vilket är att utarma den mångfaldens mening som har byggt ett diversifierat samhället om ett brott mot mänsklighetens folkslag och seder, det ger värdet av en gemensam identitet inom en enhet .

Det är grund till att politiken involveras i politik, i politisk bestämda situationer som utför och omformera det politiska fallet, genom ett antal performative som skapar ny politik, nytt rum ny händelse, ett begrepp om den politiken, det ville säga, beslut förkroppsligade i tal, som har skapat nytt politiskt begrep .

Rättvisa kommer att finnas med en oändlig möjlighet genom hänvisningen till rättvissa . I den andra respekten för den andra, inför att den andra alteritet rättvisa i en viss mening rättvisa . Rättvisa är det som är omöjligt? och det som sätter lagen i rörelse ..

Att tänka på rättvist inom det politiska fältet är att för ett international lag, ny international för att internationellt rum som skulle vara politisk, som inte skulle befinna sig i sin chauchinistisk national Staten .

Frågan om rättvisa och lag är inte bara regionalt, det är inte bara ett avgränsat rum, det skulle vara att avgränsat område till anan område, det är en allmän fråga om makt och fråga inte bara begränsa till de lagliga aspekterna auktoritet .

Begreppet balans mellan människa och naturen, ekologin, detta är ett uttryck för vård och skydd av en säkerhet och se till att systemet för att leva och lyckas hos den människan .

”Den närvaron på jorden, vatten och luft till kommer att skydda och leva in för politik . Eftersom mänskliga gruppen utan det systemet som reglerar omfattningen, bestämningens faktorer förlora civilisationens ingrediens som mötets tal, de angav i en cirkel ” .
Ben Khaldum .

Grund av detta, att det historiska bland och utanför den offentliga och inte region tar form i Marockansks tyg trunkering av territoriet för allmänheten för att söka tillvägagångssätt, den Marockanska kulturens historia och det djupa aktör som de är ett dussintals år hundra år är den byggandet av Berber, Araber, Jude, Afrikaner, Andalou ……..av Marocko identitet .

Den mänskigheten kombinerar inslag av utveckling och omfatta skydd av egendom . Den människans känsla och trygghet som utvecklats för att uppnå utbildning av kropp och själ .

Lycka i ekonomin är den ide av glädje för att delta i utvecklingen som ett inslag av godhet i vad som sker på grund av gemenskapen själva deltagandet i utveckling i södra Marocko. De människornas utveckling genom att fokusera på det materiella och säkerhetens ballans mellan en känsla av säkerhet och psykologiska. …….
Hakim Boutayab

Jacgues Derrida (Politigues de l `amitié)

Permalänk | Anmäl #5 Hakim Boutayab, 2010-05-19, 09:00

Ockupationen av Västsahara är orsaken till flyktinglägren. Vill man ta bort grunden för en eventuell al-Qaida rekrytering så är det besta att ge Västsahara självständighet. Kan det inte vara så att Elias ser konflikten ur ett Marockanskt perspektiv? På samma sätt som Kineser anser tibetaner som vill ha självständighet vara terrorister kanske Elias inte är helt neutral

Permalänk | Anmäl #6 anders svensson, 2010-05-19, 12:20

Sanningssägaren:
"Marocko har obstruerat varje försök till en öppen och rättvis folkomröstning och fört in marockanska bosättare i Västsahara för att förhindra att det västsahariska folket får säga sitt i demokratisk ordning."

För den icke insatta kanske vi bör informera om att Marocko vill att alla bosatta i regionen ska ha rösträtt medan Polisario vill att bara de som räknades av Spanjorerna före 1974 och deras ättlingar ska få rösta, hittills har man registrerat c:a 90.000 som skulle få rösta enligt Polisarios metod. 90.000 av flera 100.000-tals människor! Vad ska majoriteten av invånarna i regionen som inte får rösta enligt Polisario göra? Ska de förpassas till andra klassens medborgare utan rösträtt eller ska de fördrivas ut ur regionen? Fast det kanske inte är något problem för Polisario då de har en tradition av att skapa enpartistater i flyktinglägren i Algeriet.

"Polisario är en sekulär organisation som aldrig har använt sig av terrorism mot civila i sin politiska kamp, att påstå att organisationen på bred front stödjer islamistiska terrorceller är inget annat än att fara med osanning."

Nu håller iofs Polisario civila kvar med våld i lägren och straffar dessutom de som försöker fly. Dessutom ser Polisario till att hålla folket i flyktinglägren i ett konstant tillstånd av akut näringsbrist medan man säljer biståndet utomlands. Men annars har du rätt, Polisario är inte en islamistisk organisation. Däremot håller Polisario på att infiltreras av AQIM. Om det innebär att Polisariomedlemmar kommer att ansluta sig till AQIM i stället eller om Polisario kommer att samarbeta med AQIM vet nog ingen. Båda scenariorna är avskräckande.

"Att Eriksson och Belkouche är köpta/indoktrinerade av den marockanska regimens propaganda står klart men det förändrar inte verkligheten."

Trist att du inte kunde låta bli att gå till personangrepp. Om vi var ute efter pengar så borde det vara naturligt att gå till den Algeriska sidan i stället. De satsar stora pengar i Europa på opinionsbildning kring denna konflikt. Jag skulle gissa på att vi i framtiden kommer att förvånas över vilka i de otaliga Västsaharaorganisationerna som är köpta av Algeriet.

"Istället borde de propagera för att Marockos auktoritära styre upphörde. "

Du kanske borde läsa Tidskriften Västsaharas intervju med det svenska ministerrådet, Anna Block Mazoyer, som dels beskriver Polisario som totalitärt och att många i Västsahararegionen vill tillhöra Marocko. Hon beskriver dessutom Marocko som bäst i klassen gällande mänskliga rättigheter i MENA-området. Du kan läsa mer på vår blogg. http://marockoperspektiv.wordpress.com/ Kommentera gärna men håll diskussionen på en anständig nivå.

"Al-Qaida celler är ett oändligt större problem i Marocko än i Västsahara. "

Marocko är riktigt bra på att förhindra terroristdåd i Marocko och även i Europa, då Marocko är en stark rättsstat. AQIMs infiltration av Polisario är ett faktum, dock går det nog att hantera av Algeriet och Maroocko än så länge. Tänk hur det skulle vara i en självständig failed state vilket Västsahararegionen skulle bli utan Marocko. Ett separerat Västsahara skulle destabilisera hela Maghreb-regionen och även skapa ett mer sårbart Europa.

Permalänk | Anmäl #7 David Eriksson Elias Belkouche, 2010-05-19, 14:02

Alexander Peyre:
"Belkouche har naturligtvis rätt i att den unga befolkningen i lägren förefaller desillusionerade efter mer än 30 års väntan på en lösning av konflikten..."

Den unga befolkningen har vänt sig ifrån ett korrupt Polisario och då Polisario i praktiken inte tillåter opposition så finns det inga andra politiska idéer att ansluta sig till. Då Algeriet vägrar att ge flyktingarna flyktingstatus finns det ingen möjlighet att vare sig försörja sig eller äga fordon att transportera sig i. Flyktingarna är fast i ett 50-gradigt helvete, får inte lämna lägren utan Polisarios godkännande och lever på smulorna ev UNHCRs bistånd efter att Polisario förskingrat det mesta. Barnadödligheten är extremt hög och många lider som sagt av akut undernäring. Jag ser det som fullt förståeligt men tragiskt om man hamnar i händerna på AQIM.

"...men detta löses inte genom att ta ifrån befolkningen deras erkända rätt att själva besluta om sin framtid i en FN-ledd folkomröstning."

Det är ingen som vill ta ifrån dem deras rätt att rösta. Det är däremot Polisario som vill ta ifrån invånarna i Västsahararegionen deras rätt att rösta om sin framtid genom att exkludera de som inte registrerats av spanjorerna före 1974.

"Argumentet om terrorism är underligt när ett stort antal av hjärnorna bakom de senaste årens islamistiska terroristattacker (tex tågattentaten vid Atochastationen i Madrid) varit av marockansk härkomst. "

Det är ingen som påstår att det bara är i de algeriska flyktinglägren som det finns terrorister i. Hela Maghreb-regionen är drabbad varav Algeriet lidit mest. Det som är speciellt med Polisariofallet är att det finns en teoretisk risk att de får makten över ett helt kustland nära Europa. Sedan hade iofs terroristmoskén i Brandbergen kopplingar till Västsaharaseparatister. Fast då kanske det passar att kalla folk för Marockaner och inte Västsaharier?

"Både Marocko, Algeriet och Polisario har idag dock gemensamma intressen av att hålla den islamska integrismen kort."

Det stämmer. Det enda landet som lyckats hittills har varit Marocko. Algeriet har haft en stor våg av terrordåd det senaste 10 åren. Dock riskerar varken Marockos eller Algeriets politiska ledning att varken förlora makten till eller infiltreras av AQIM. Det gör Polisario och det är något som måste belysas.

"Det finns inga seriösa rapporter om att någon förändring skett på detta område den senaste tiden."

Gör en googlesökning på Polisario och AQIM och du får en rad länkar som påstår motsatsen. Här är några:

http://www.jamestown.org/uploads/media/TM_008_30.pdf

http://www.nationalinterest.org/Article.aspx?id=23280

http://www.esisc.org/documents/pdf/en/the-polisario-front-a-destabilisin...

Permalänk | Anmäl #8 David Eriksson Elias Belkouche, 2010-05-19, 14:34

Anders Svensson:
Det finns en rad synpunkter på huruvida Marocko har eller inte har moralisk rätt till Västsahararegionen. Om vi lämnar det därhän så länge och tittar på vad som händer om Marocko lämnar över regionen till Polisario:

1.) Det skapas en failed state. Det är i princip de flesta seriösa bedömare eniga om. Västsahararegionen är beroende av Marockos finansiella stöd för infrastrukturbyggande i landet. Landets befolkning skulle vara för litet och landet för fattigt för att kunna ta sig ur fattigdomen.

2.) Västsahara skulle bli en arabisk stat för araber. Dvs minoriteter såsom berber, judar etc. skulle förtryckas på samma sätt som de gör i Algeriet. Antagligen skulle hundratusentals människor fly/fördrivas till Marocko vilket skulle minimera möjligheten för Västsahara att få en tillräckligt kritisk massa för att skapa en fungerande stat.

3.) Västsahara skulle bli en enpartistat på samma sätt som i de av Polisario styrda flyktinglägren.

4.) Polisario skulle inte ha majoritetsstöd av befolkningen och skulle bli tvungna att behålla makten med våld. Skulle de förlora makten är det troligt att rörelser som AQIM skulle ta över. Skulle de inte förlora makten så skulle ändå AQIM ha tillräckligt stöd av befolkningen för att kunna utgå från Västsahara för att sprida sin terror i Maghreb och Europa. Velet står mellan pest eller kolera.

Jag är inte Marockan utan född svensk och jag anser att Marocko har en plikt att stanna kvar i Västsahararegionen. Inte bara för Europas skull utan också för folket i Västsahararegionens skull.

Vi måste hitta en lösning som ger alla intressenter något att komma till förhandlingsbordet för. Därför anser jag att det amerikanska förslaget som en majoritet av USA's nuvarande senatorer ställt sig bakom är det enda realistiska alternativet: Västsaharas autonomi under Marockansk suveränitet.

Permalänk | Anmäl #9 David Eriksson Elias Belkouche, 2010-05-19, 14:54

#10 "Marocko är ingen rättsstat och artikeln en pinsamhet".
Kunde inte ha uttryckt det bättre själv.

#7 Angående folkomröstning: självklart är det västsaharier och inte köpta marockanska bosättare som ska ha rösträtt beträffande det västsahariska folkets framtid.

Att Polisario inte har använt sig av terrorism mot civila innebär självfallet att man i kampen mot ockupationsmakten - till skillnad från Marockos napalmbomningar - inte brukar sig av orättfärdigt våld mot civila. Det har inget med Tindouflägrets interna förhållanden att göra.

Att ovannämnda herrar är indoktrinerade/köpta är inget personangrepp utan ett konstaterande; det är bara att jämföra det de skriver med de arabiska originalen i marockansk press. Huruvida de är finansiellt understödda av regimen är sekundärt när de ändå har inlemmat dess historierevisionism.

Att Marocko skulle vara en rättsstat och inte sakna allvarliga problem med sitt auktoritära styre är för befängt för att kommentera. Du kan inte ens kritisera kungen utan att hamna i fängelse.

Vad beträffar terrorism så har det inträffat alltför många terrordåd
med marockanska kopplingar (vilket självfallet inte skall leda till ett fördömande av det marockanska folket) medan västsaharierna hur mycket det än insinueras eller oreras om kopplingar hit och dit inte har utfört terroroperationer.

Permalänk | Anmäl #11 Sanningssägaren, 2010-05-19, 20:40

Artikeln innehåller en del intressanta uppgifter, till exempel om Polisarios auktoritära fasoner, men tyvärr verkar trovärdigheten låg.

1. Polisario är ”korrupt”.
Det stämmer säkert, men å andra sidan sysslar i princip alla väpnade grupper med allahanda organiserad brottslighet för att spä på sina intäkter. (Därmed är inte sagt att det är moraliskt ursäktligt.) Ingen större nyhet med andra ord.

2. ” AQIM som är intresserade av Polisarios smuggelnätverk, taktiska kunnande och vapenträning har enligt European Strategic Intelligence and Security Center, (ESISC), redan rekryterat 265 av Polisarios medlemmar.”
ESISC har en enda källa till uppgiften om att 265 medlemmar rekryterats: en artikel från 2008 publicerad i en marockansk dagstidning, det vill säga en tidning från ett land som är Polisarios fiende. ESISC:s rapport är överhuvudtaget märklig. Ofta saknas källhänvisningar och konkreta fall, och dess slutsatser är spekulativa. Det är säkert sant att enskilda medlemmar har rekryterats av islamisterna, men därifrån är det långt till ett strategiskt samarbete eller inflytande.

3. "Marocko är den tredje starkaste makten i Afrika och ändå använder de inte sin makt för att skydda Islam, Sharia eller föra Jihad mot de otrogna. Tvärtom så skyddar dess armé sin kung, sin konstitution och judarna och de kristna.”
Det här citatet verkar Terrorism Monitor ha plockat från ett islamistiskt chattforum, där det antagligen är omöjligt att veta om upphovsmannen verkligen tillhör Polisario.

4. ”I förlängningen kommer också Europa att få känna på AQIMs attacker etc”
I hela det här stycket drar artikelförfattarna alltför långtgående och tvärsäkra slutsatser. Jag tvivlar inte att AQIM vill attackera Europa, men kopplingen till Polisario och en egen stat är minst sagt oklar.

5. ”Ett separerat Västsahara skulle med all säkerhet innebär [sic] en omedelbar failed state”
Påståendet kommer utan varken källor eller argumentation. Nog skulle det vara en oerhört fattig stat, men varför misslyckad? Tvärtom, det verkar troligare att om västsaharierna fick sin egen stat så skulle islamisterna ha mindre bitterhet att utnyttja till sin rekrytering, och hela situationen antagligen normaliseras.

Permalänk | Anmäl #12 Jöran Lindeberg, 2010-05-20, 09:35

Sanningsägaren:

"#7 Angående folkomröstning: självklart är det västsaharier och inte köpta marockanska bosättare som ska ha rösträtt beträffande det västsahariska folkets framtid."

Och vad har du tänkt att göra med den majoritet av befolkningen i Västsahara som inte stödjer separationen? Ta bort deras rösträtt? Sparka ut dem ur regionen?

"Att Polisario inte har använt sig av terrorism mot civila innebär självfallet att man i kampen mot ockupationsmakten - till skillnad från Marockos napalmbomningar - inte brukar sig av orättfärdigt våld mot civila. Det har inget med Tindouflägrets interna förhållanden att göra."

Det har allt att göra med hur de behandlar folket i de Polisariostyrda lägren. På vilket sätt kommer förtrycket av befolkningen att minska om de får en egen stat att agera självsvådligt i?

"Att ovannämnda herrar är indoktrinerade/köpta är inget personangrepp utan ett konstaterande; det är bara att jämföra det de skriver med de arabiska originalen i marockansk press. Huruvida de är finansiellt understödda av regimen är sekundärt när de ändå har inlemmat dess historierevisionism."

Länkarna jag gav tidigare var INTE från Marockansk press utan från Europa och USA. Du kanske ska börja bemöta det jag skriver i artikeln i stället?

"Att Marocko skulle vara en rättsstat och inte sakna allvarliga problem med sitt auktoritära styre är för befängt för att kommentera. Du kan inte ens kritisera kungen utan att hamna i fängelse."

Jag har inte påstått att Marocko skulle gå att jämföra med Europa eller USA än. Däremot är de bäst i klassen jämfört med vilket Nordafrikanskt, muslimskt, arabiskt, mellanöster-land som helst. Detta enligt Sveriges ministerråd Anna Block Mazoyer. Anna säger också att vi bör beakta följande saker:

* Att även om Marocko är ett tolerant samhälle så finns det tre heliga saker i landet: Religionen, Landet och Kungen.

* Att Marocko faktiskt befinner sig i ett krig med Polisario och att man har mycket ansträngda relationer till militärdiktaturen Algeriet som finansierar Polisario.

"Vad beträffar terrorism så har det inträffat alltför många terrordåd
med marockanska kopplingar (vilket självfallet inte skall leda till ett fördömande av det marockanska folket) medan västsaharierna hur mycket det än insinueras eller oreras om kopplingar hit och dit inte har utfört terroroperationer."

Du borde börja läsa vad jag skriver innan du upprepar dig. För det första anklagar jag inte befolkningen i flyktinglägren. Om det är någon som jag anklagar så är det Polisario och AQIM. Jag har också gett exempel på:

* Hur det fanns f.d Polisario-officerare inblandade i AQIMs kidnappning av tre spanska hjälparbetare.

* Hur en av Polisarios Imamer har avslöjats att ha sprängmedel, vapen och korrespondans med AQIM.

* Att man hittills kan räkna 265 rekryteringar till AQIM bland Polisarios soldater.

Kopplingen mellan AQIM och Polisario är verklig och växer för varje dag.

Du har en signatur som förpliktigar, Sanningsägaren. Det skulle nog vara till din fördel om du kunde se Sanningen också.

Permalänk | Anmäl #13 David Eriksson Elias Belkouche, 2010-05-20, 11:35

Visst förpliktigar det att stå upp för Sanningen, vilket västsahariska människorättsaktivister och civilbefolkningen bittert har fått erfara. Det är förbjudet att ha någon annan åsikt i Marocko än den som herrarna ovan ger uttryck för om man inte vill utsättas för tortyr, fängelse och få sina rättigheter fråntagna i samhället.

"Majoriteten av befolkningen" som stödjer ockupationen är marockanska bosättare. Liksom man inte upplåter rösträtten om Palestinas framtid till israeliska bosättare så upplåter man inte folkomröstningen om Västsaharas framtid till bosättare.

Angående terrorism mot civila så talar vi förstås om en mellanstatlig konflikt mellan Marocko och Polisario och inte om flyktingars förhållanden vilket de ålhala debattörerna är väl medvetna om. Liksom Fatahs och Hamas vanstyre inte innebär att palestinier skall fråntas sina folkrättsliga rättigheter till en stat på grundval av att Palestinska myndigheten präglas av korruption.

Samtliga arabstater är korrupta, enväldiga vanstyren där Marocko blott har en mer putsad fasad inför omvärlden och ett strategiskt läge att förhindra flyktingströmmar till Europa. Därför uppbär de det stöd de gör trots sina folkrättsliga brott vilket internationella jurister gång på gång har konstaterat föreligger.
EU:s fiskeavtal med Marocko är OLAGLIGT då det inkluderar västsahariskt territorium. Marockos ockupation av Västsahara är OLAGLIG, vilket FN och Internationella Domstolen i Haag gång på gång har uttalat. Marockos tortyr mot människorättsaktivister som arbetar för ett fritt Västsahara är OLAGLIG då det bryter mot internationella människorättskonventioner osv.

Herrarna skriver ena stunden att Marocko är en "stark rättsstat" men framhåller sedan att kungen är ett heligt ting. Det i sig innebär enligt all logik att det inte är en rättsstat om man inte kan ifrågasätta makten.

Permalänk | Anmäl #14 Sanningssägaren, 2010-05-20, 19:09

Sanningssägaren:
"Det är förbjudet att ha någon annan åsikt i Marocko än den som herrarna ovan ger uttryck för om man inte vill utsättas för tortyr, fängelse och få sina rättigheter fråntagna i samhället."

Detta stämmer inte längre. Det stämmer att det har begåtts historiska övergrepp men mycket har förändrats de senaste 10 åren. Marocko är som sagt det MENA-land som kommit längst när det gäller mänskliga rättigheter. Jag hör ingen som helst kritik från din sida när det gäller de samhällen som Polisario och Algeriet styr som är betydligt mer slutna och faktiskt förbjuder ALL opposition. Det enda land du kritiserar är det som är mest liberalt. Sedan har jag redan skrivit att landet befinner sig i krig. Jag är säker på att Sverige skulle ha vissa inskränkningar i hur man får fraternisera med fienden i en liknande situation.

"Majoriteten av befolkningen" som stödjer ockupationen är marockanska bosättare. Liksom man inte upplåter rösträtten om Palestinas framtid till israeliska bosättare så upplåter man inte folkomröstningen om Västsaharas framtid till bosättare."

Om vi ska följa detta resonemang till sin spets så ska samerna ha rätt att kasta ut "svenskarna" från Norrbotten, ester kasta ut ättlingar till ryssarna, och "palestinierna" ha rätt att kasta ut inflyttade judar? Du har en ganska horribel människosyn. Sedan är detta inte så lätt som du vill påskina. Marocko består av många folkslag såsom Araber, judar Berber etc. som till skillnad från sina grannar som kallar sig Arabiska nationer har samma rättigheter som sina övriga landsmän. Att påstå ett det bara är vissa folkslag som har rätt att bo i Västsahararegionen är på gränsen till rasistiskt.

"Angående terrorism mot civila så talar vi förstås om en mellanstatlig konflikt mellan Marocko och Polisario..."

Denna mening säger faktiskt en del om din okunskap. Denna konflikt är främst mellan länderna Marocko och Algeriet. Till en början var även Lybien en part som ville uppnå en Panarabisk nation vilket Marocko motsatte sig. Polisario är bara en bonde på Algeriets planhalva.

"...och inte om flyktingars förhållanden vilket de ålhala debattörerna är väl medvetna om."

Denna kommentar förvånar mig också. Vill du lägga locket på missförhållandena i lägren och Polisarios minskande stöd för att inte Polisario ska få misskrediteras? Jag antar att din ställning i AQIM-frågan är densamma?

"Samtliga arabstater är korrupta, enväldiga vanstyren där Marocko blott har en mer putsad fasad inför omvärlden och ett strategiskt läge att förhindra flyktingströmmar till Europa."

Så de senaste 10 årens viktiga ekonomiska och sociala reformer är bara en putsad fasad i dina ögon? Men visst har hela Maghrebregionen en viktig roll för Europas säkerhet. Det gäller inte bara flyktingströmmar utan också narkotikasmuggling och terrorismbekämpning.

Jag lägger mig inte i vilken rätt som Marocko har till denna region då den är ointressant för att hitta en snabb och realistisk lösning. Det finns dock en historia som är mer komplex bakom än du försöker påskina. Bland annat de forna kolonialmakterna Frankrikes och Spaniens gränsdragningar. Marocko har historiskt sett varit betydligt större men fått finna sig i att delas upp i flera delar. Skulle Marocko kräva sin rätt till hela detta territorium så skulle det utbryta ett världskrig. Marocko får finna sig i att ha gränser ritade med koloniala linjaler. Nu är det viktigt att hitta en snabb lösning på denna konflikt innan det destabiliserar hela denna region. Din och vänsterns hållning är INTE en del av lösningen.

Permalänk | Anmäl #15 David Eriksson Elias Belkouche, 2010-05-20, 21:14

Vad exakt är det man inte förstår i meningen "samtliga arabstater är korrupta, enväldiga vanstyren"? Är inte Algeriet ett arabland?

Sedan är det ju världens skillnad på ett land som har ockuperat sin granne de senaste 35 åren och medvetet fört in bosättare med förmåner för att understödja regimens annekteringspolitik. Jag har aldrig påstått att marockanska bosättare ska kastas ut, jag säger bara att dem inte ska ha rösträtt i en framtida folkomröstning. Däremot är de givetvis välkomna att bo där.

Visst ska Polisario liksom alla andra politiska rörelser utsättas för granskning - skillnaden här är att ISLAMISTISK PROPAGANDA SKALL FUNGERA SOM ETT SÄTT ATT FOLKRÄTTSLIGT DELEGITIMERA VÄSTSAHARIERNAS RÄTT TILL EN EGEN STAT.
Man bör kritisera den marockanske kungen för sitt envälde, men det är ju helt felaktigt att kalla miljadärskungen för en islamist. Man bör likaså kritisera den algeriska militärregimen, men det går ju inte precis att påstå att de representerar en islamistisk agenda dem heller. (Däremot var den stormarockanske nationalisten Allal al-Fasi som var först ut att propagera för en annektering av Västsahara islamist). Samma guilt-by-association ägnar ni er åt nu genom att kalla debattörer för rasister för att dem står upp för folkrätten, vilket faktiskt inte är seriöst.

Självklart står konflikten mellan Polisario (som finansieras av Algeriet) och Marocko, det är ju deras land som är ockuperat.
Att Algeriets realpolitik råkar sammanfalla med detta har inget med någons "okunskap" att göra utan belyser bara vikten av att ytterligare press sätts på Marocko att respektera folkrätten.
Allt prat om marockanska reformer bleknar när verkligheten på marken hårdnar för var dag som går.

Permalänk | Anmäl #16 Sanningssägaren, 2010-05-20, 22:36

Sanningssägaren:
"Jag har aldrig påstått att marockanska bosättare ska kastas ut, jag säger bara att dem inte ska ha rösträtt i en framtida folkomröstning. Däremot är de givetvis välkomna att bo där."

Då har vi en majoritet av befolkningen som vill tillhöra Marocko. Hur har du tänkt att Polisario kommer att hindra den majoritet att få igenom sina krav på att få tillhöra Marocko? Jo, just genom att inte göra dessa personer till fullvärdiga medborgare. Landet kommer därmed att styras av en korrumperad elit utan något stöd av folket.

"Visst ska Polisario liksom alla andra politiska rörelser utsättas för granskning - skillnaden här är att ISLAMISTISK PROPAGANDA SKALL FUNGERA SOM ETT SÄTT ATT FOLKRÄTTSLIGT DELEGITIMERA VÄSTSAHARIERNAS RÄTT TILL EN EGEN STAT."

Trevligt att du hittat Caps Lock... För övrigt har du missat poängen i mitt inlägg. Vad jag skriver om är hur resultatet av en separerad stat kommer att bli. Men eftersom jag är tålmodig så tar jag det en gång till:

Västsahara kommer att bli en failed state som i bästa fall kommer att vara en rasistisk enpartistat och i värsta fall en islamistisk stat. Jag tror att det kommer att bli en kombination av ovanstående. Dvs en enpartistat utan ett folkligt stöd och med starka islamistiska krafter/band. Detta är ett faktum som kommer att påverka hela Maghrebregionen och i förlängningen även Europa.

"Att Algeriets realpolitik råkar sammanfalla med detta har inget med någons "okunskap" att göra utan belyser bara vikten av att ytterligare press sätts på Marocko att respektera folkrätten."

Det är ingen slump att Algeriets realpolitik sammanfaller med Polisarios. Algeriet har i princip styrt Polisario.

"Allt prat om marockanska reformer bleknar när verkligheten på marken hårdnar för var dag som går."

Det där är bara trams. Verkligheten på marken har inte hårdnat utan snarare mjukats upp de senaste 10 åren under den nuvarande kungen. Man har försökt göra upp med gamla oförrätter, kompenserat offren, stärkt mänskliga rättigheter och öppnat upp handeln med omvärlden.

Är det någon som borde pressas att komma till förhandlingsbordet så är det Algeriet.

Permalänk | Anmäl #17 David Eriksson Elias Belkouche, 2010-05-21, 15:29

Med den logiken antar jag att herrarna anser att palestinier heller inte har rätt till en egen stat eftersom judiska bosättare enligt samma analoga resonemang skulle ha rätt att rösta bort möjligheterna till en palestinsk stat som man är berättigade till enligt folkrätten. Att Palestina skulle bli en failed state utan Israel kan man säkert hitta indikatorer på om man vill. Yemen är trots allt en failed state - kanske lika bra att Saudiarabien går in och ockuperar landet och tar ifrån befolkningen den rättighet som alla folk i världen har till självbestämmande. Att verkligheten på marken i Västsahara har hårdnat är alla internationella observatörer av seriös rang eniga om - allt annat är ohederligt att påstå. OCH JA, CAPS LOCK BEHÖVS PÅ I DENNA FRÅGA. INTE ETT ORD OM FOKLRÄTTEN NOTERAS.

Permalänk | Anmäl #18 Sanningssägaren, 2010-05-22, 21:44

Morals panik !

” Att judendomen i arabvärden och därigenom bidrar till historian de senaste begränsar judarna till ett ghetto, ghetto och det globala att bidra till medvetenhet , är noggrann forskning av sannig väsentlig ”

Abraham Serfaty

Du talar utan att du använd ditt namn, detta gör att du förkastar andra från ditt psedo politiska tal där jag anser att du blandar korten i ditt huvud . Tror du att det är så enkelt när du inte kan stå för vad du säger när du inte använder ditt namn när du skriver, du ser att du inte kan stå för vad du säger eller vet du redan ditt fiaskos politiska discur om du säger ditt namn .
Eller du blandar ihop dina psedo tal som bär på reliker, den retorik tillhör högerns kristna, sionist som i svensk retoriks politik inte är konstigt att höra från höger eller från andra . Så anse att maktbalansen är att du inte kan måla din morals paniks tal på ditt sätt. När jag läser dina alla kometer som finns i Nwesmill , så är det helt enkelt att tro att du har monopol på sanningen .

När du inte har respekt för andra som ser ut lik dig, eller tror lik dig . Är kanske du att eko till andra . Och andra skulle anpassas till liberala kristna, sionists retorik som behandlas så illa i din extrema höger retorik . Detta skulle extrema högern tacka för, att du adopterar deras extrema högerretorik i ditt .

Som dessutom är samma sak när du paralyserar och när du tar och stagnaserar andra i din psedo höger retorik . Det låter som att tror att andra skulle tro på din vita moral panik .
Du korrigerar din panik som du skriver att man tror på dina frågor som jag känner mer än dig i den panik i frågor om vad jag vet mer är dig om.

Allt går i din butik, som jag säger betyder att allt inte går bra när man ser din sanning, som om jag rekommenderas en annan väg som Marocko lär dig i ditt vita omedveten . Något som du inte vet om., det går över din etnocentriska syn, och jag är inte altruism om du skulle tro det, förutom att du inte känner att många kommer välkomna i ditt tal, men du skulle lära dig att respektera andras rättigheter här, mer än att Satan har en svans eller inte där .

Allt går bra om du respekterar andra än att anpassa sig till din psedos höger kristna, sionistiska retorik .

Att leva utan din butik skulle jag och andra anpassa till din etnocentrism, en höger kristen sionist, som du har ärvt, som visserligen är och genom din frekvens skulle du inte rädda i tal mot Marocko suveränitet rädda din moraliska juridiska, intellekt, kris, eller jag är ganska skeptisk att pratar om minoritet här i Sverige när du bör tala totalt på din morals panik.
När du har drar läxan från historien, när väst då har behandlat judar så illa och, nu, muslimer, …………ska vara välkomna i din paranoia tal . Är du på gång ännu en gång till, i din kris tillstånd i ditt sociala schizofreni . Är du långt från att pratar om Marocko suveränitet . I detta samhälle som du visar totalt ignorans om när du säger att Marocko ockuperar västa Sahara, Nej monsieur, Sahara är ett marockanskt territorium, och du och andra sväljer detta, och lära er att leva med detta . Men mot att Algeriet ockuperar en del av Marocko, och Ceuta och Mellelia i Nord och Kanarieöarna som ockuperas Av Spanien .

Att den extrema retoriken som du spelar olika kort på samma tid som du själv vet hur ser ut i ditt retoriks spel annars varför tecknar du inte din kommentar med ditt namn , vet du redan ditt dubbla spel , som är din politiska katastrofala retorik . Eller kan du inte stå för din psedo retorik . Du är inte unik med ditt dåliga val som du använder i ditt extrema tal, eller en del linjer, när du pratar om andra, muslimer och när du hämtar dina politiska idéer från extrema högern, den extrema högern har kanske inspirerat många, till som ville markera några poäng mot extrema högern , och de har glömt att de ändvänder den extrema höger retoriken .
Men de visar brist på politik program än att möta den extrema högern och använda deras retorik i sin agendas tal .

Det förefaller mig att ditt sätt att tala gömmer du under okända namn, med du vet att på scenen när du dansa faller din mask, hur naiv är du . Det förefaller när du inte lärt att respektera andras rätt till liv som inte ville leva ditt medelklass liberals morals panik liv . Du motsätter dig allt detta när du presenterar dig som dessa människor, och deras liv är avgörande på psedos sanning .

Vad som fins i ditt höger Kristna sionist tal, där det finns ett glastak som bär tillgång till ditt extrem höger kris panik . Och den bitterheten över den frustrationen när du ratar andra genom ditt katastrofala discur . Men du har rätt till opinion, men du vet att du ljuger när du säger att Marocko ockuperar väst Sahara, Västa Sahara är Marocko . Att Marocko har rätt till sin suveränitet .

Din ignorans om Marocko, men du skäms inte över att Spanien, en Europeisk Stat ockuperar två städer i att annat land, skamligt nog för Socialdemokraterna som regerar just nu i Spanien, Ser du att Ceuta; och Mellilia är inte sista kolonin, apropå folkrätt, I Ceuta, Och Millia finna inte folk eller .

I ditt tals psedo delar du mellan högers retorik och rasism när du pratar om andra . . Har ditt ett extra hat, har du inte en gång läst var du skriver . Är det inte hat vad du skriver mot araber och muslimer . berber, judar när, många marockanska judar skulle tänka om moralisk panik . Det extrema tal som du själv använda som retorik är det inte hat mot araber eller ett hat mot judar .

Det som räddat Israel från sionist är jude själva. Speciellt Marorockanska judar. Jag och andra har en annan ide hur Berber, Araber – Muslimer, Andalou och Afrikaner ……….. har levt, i kärlek och fred i Marocko. Inte i ditt extrema höger retorik, och detta har du missat. Den som ska rädda Israel från ockupationen är Palestinska staten .

Hakim Boutayab

Permalänk | Anmäl #19 Hakim Boutayab, 2010-05-23, 20:04

Tack Hakim Boutayab.

Du är en vis man. Araber förtrycker inte berber och andra minoriteter i Nordafrika. När minoriteterna förtrycks av diktaturer är oftast deras arabiska grannar lika förtryckta. Jämför: om Ahmad, Ali, Hassan och Niklas misshandlas betyder det inte att Niklas blev mer misshandlad för att han var ensam svensk.

Araber behandlar minoriteter oftast bra. Ibland mindre bra. Men minoriteter i Europa behandlas ibland mindre bra med. Vi kan nämna Romer, men även nya invandrade gruppper. Bakom den sämre behandlingen av minoriteter i båda kontinenterna ligger oftast nationalism, möjligtvis en del rasism, liksom ett behov av en syndabock. Det större problemet är egentligen att detta fenomen är väldigt känt i Arabvärlden, medan den Europeiska självbilden nekar envist sina brister.

Vad gäller västsahara så stödjer nästan ingen arab deras separatistiska ideer. Snarare kan man ta palestinska araberna som exempel, vilka själva kämpar för självständighet från Israel. Att tom dem är emot västsahara-separatisterna beror mestadels på den ständiga motviljan i Arabvärlden mot att jämföra västsahara med palestinafallet. Den västerländska vänstern har länge försökt göra just detta. Men för araber faller en sådan jämförelse pga olikheten mellan situationerna vad gäller etnicitet, språk, religion och kultur. Att en del nu ändock väljer att stödja polisario beror endast på huruvida de är emot marockanska monarkin eller ej. Oftast är det Islamister, men som då inte bara krigar mot monarkin i Marocko, utan mot alla arabiska monarker och presidenter.

Eid Mubarak Allihopa!

Permalänk | Anmäl #21 Ahmed Ahmed, 2010-11-17, 01:40

Håller helt med Sanningssägaren. Det finns inget alternativ till Västsaharas totala självständighet. Påståendet att majoriteten i Västsahara vill tillhöra Marocko saknar helt grund. Det påminner lite grann om försöken att hävda att majoriteten av befolkningen i Östtimor ville tillhöra Indonesien. Då sedan folkomröstningen kom blev utfallet en nästan 80-procentig majoritet för självständighet. Författarnas svammel om att Polisario är infiltrerat av al-Qaida är ungefär lika trovärdigt som att Saddam Hussein hade förbindelser med al-Qaida.

Permalänk | Anmäl #22 Jimmy Hoffa, 2010-11-17, 14:32

annons:
annons:

Newsmill-bloggen

Newsmill med i nationella provet

100 000 gymnasieelever sitter nu och skriver nationellt prov i svenska. Enligt uppgift ingår två Newsmill-artiklar, ...

annons:

Om Newsmill

Newsmill är det första sociala mediet i Sverige som spinner kring nyheter och debatt. Vi publicerar varje dag olika personer med exklusiv kunskap om dagens viktiga händelser. Om du har egna erfarenheter av de frågor vi tar upp kan du omedelbart medverka i debatten. Du kan kommentera och skriva egna inlägg som publiceras på hög nivå eller medverka genom din blogg.

 

Läs mer om Newsmill

Newsmill-bloggen

Newsmill med i nationella provet

100 000 gymnasieelever sitter nu och skriver nationellt prov i svenska. Enligt uppgift ingår två Newsmill-artiklar, ...

Vad är att Milla?

Millningen är ett sätt att kommentera med känslor. Du väljer ett ord eller ett namn som du vill mäta i opinionen och läsarna kommenterar genom att välja en av fyra känslolägen som representeras av fyra färger. Rött är arg, blått är glad, grön nyfiken och gult är uttråkad. Resultatet visas direkt och rubriken på artikeln färgas med den färg som de flesta väljer.


 
© 2008 Newsmill. All rights reserved.