Ja nu är du ute i ogjort väder Anders Bolling. Vulkaner är det vi inte pratar om för de kan verkligen hota oss människor. Det finns ingenting för klimatforskare att tjäna på att undersöka vulkaner, så därför gör de det inte heller.
En av de största ligger i Yellowstone USA:
http://www.nyteknik.se/nyheter/innovation/forskning_utveckling/article99...
För bara 75 000 år sedan höll supervulkanen Toba i Indonesien på att utrota mänskligheten. Man beräknar att omkring kanske 10 000 individer (kvinnor) i fertil ålder överlevde i Sydafrika. Från dessa kvinnor härstammar vi alla så därför är vår genetiska variation inte så stor.
Den minoiska kulturen i Grekland utrotades när vulkanen på ön Santorino fick ett utbrott och hela ön kollapsade. Det hände på 1600-talet f Kr.
Till skillnad från mayakalendern som sägs förutspå vår kulturs undergång 2012 (vilket bla Nostradamus och andra spådomar från olika kulturer sägs hålla med om) och vilket det alltid är roligt att spekulera om, så är vulkaner ett reellt hot.
http://www.newsmill.se/artikel/2009/03/28/domedagen-ar-inte-nara
Särskilt om calderan i Yellowstone skulle få ett utbrott, för det skulle betyda att hela västra USA drabbades och innebära vulkanvinter för jorden i flera år. Men som sagt det är ingen idé att bry sig om sånt förrän det händer. För ingen av oss kan stoppa en vulkan.
Dock så är det ingen idé att oroa folk i onödan, för ingen kan heller förutspå vad som kommer att hända med vulkaner. Det finns bara vissa tecken, som kan rädda de som bor i närheten, vilket inte hände år 1815 då Tambora i Indonesien fick sitt utbrott. Då dog omkring 71 000 personer. Och vi fick året utan sommar 1816 i Europa och USA.
När Pinatubo fick sitt utbrott 1991 så evakuerades 200 000 människor vilket gav att endast 300 omkom i utbrottet, mest av kollapsande tak, under tyngden av askan. Så det går att varna i förväg om det inte kommer alltför överraskande. Jordbävningar och markhöjning är ett av tecknen, som när Mount St Helens fick sitt utbrott 1980.
Fast då omkom ändå människor, bla en ung vetenskapsman, som hann skrika: this is it, this is it i sin kommunikationsradio innan han togs av den glödande framrusande floden av het aska, vatten och lera när sidan av berget kollapsade. Han hette David A Johnston. Frid över hans minne.
Permalänk | Anmäl
Ann Helena Rudberg, 2010-04-19, 10:26
Flygstoppet är ännu ett exempel på "terrortänkande". Tron på den farliga askan visar på den samhällsskrämsel som blivit så vanligt. Istället för att kolla behovet av att stoppa linjetrafiken tar man för givet att en enskild myndighet i UK har rätt.
Det var samma med svininfluensan som befarades avliva hela populationer, men den var inte värre än höstsnuva. Enligt SvD, 20 nov 2009, låg en person, Margaret Chang från WHO, bakom beslutet om massvaccinationer över hela världen. När fågelinfluensan kom 2006 beräknades upp till 140 miljoner dödsfall, men bara 150 pers dog trots att inga vaccin fanns.
Samhället har blivit "fear based" och då slutar folk att tänka. Om enskilda höjdare och enskilda "viktiga vetenskapliga" institut ska ha denna hafsiga beslutsfattande makt måste vi fråga oss var de egentligen sysslar med.
Permalänk | Anmäl
Torbjörn Sassersson, 2010-04-19, 10:30
Superintressant, Ann Helena. Det jag vänder mig emot är ju försöken att använda även ett vulkanutbrott - som hör till planetens kärnverksamhet - för att få oss människor att känna skuld. Jag hade kanske inte valt den rubrik Newsmilldesken gjorde (även om just detta utbrott är för litet för att utgöra ett stort hot).
Permalänk | Anmäl
Anders Bolling, 2010-04-19, 11:00
Tack och lov för att vi inte har såna personer som Bolling och Sassersson som beslutsfattare när det gäller både virus och vulkanutbrott! Deras förakt för vetenskapen och människans förmåga att globalt ha koll på moder Naturs förehavanden erbjuder intet skydd. Endast populism och billiga poänger!
Att vara alltför avnavlad vår urarva boning i Moder Jords sköte kan få förfärande konsekvenser. Vår läxa att lära: Vi kan inte kontrollera allt i naturen, endast parera och anpassa oss. På basis av den kunskap vi trots allt besitter. Så gott det går och så länge vi förmår!
Permalänk | Anmäl
Agneta Lindhag, 2010-04-19, 11:12
När vi får larm om en ny fara, det må vara en influensa eller askmoln, vet man initialt inte mycket om hur farligt det är utan man får göra en kvalificerad gissning. Det blir lite gnäll nu när flyget stått stilla, möjligen delvis i onödan, men hur hade responsen blivit om man istället flugit vidare och några plan trillat ned? Kanske massvaccinerade vi i onödan för senaste influensan, men kostnaden för detta är försumbar jämfört med konsekvenserna om den utvecklats som spanska sjukan. Bara i backspegeln kan man vara säker på vad som är rätt.
Permalänk | Anmäl
Thomas Palm, 2010-04-19, 12:05
De här ständiga domedagsprofetiorna kanske inte är helt nya men sprids så mycket snabbare numera. Om myndigheter inte sansar sig utan genast börjar genomföra panikåtgärder så är det i sig ett större hot en det hot de tror sig skydda folk ifrån.
Vulkaner kommer alltid att få utbrott och jordbävningar kommer alltid att ske kanske dussintalet om året och så vidare. Men sedan får man inte överreagera på det hela så samhället havererar på grund utav nån försiktighetspanik.
Visst kan det hända att en hel landsdel totalförstörs utav en naturkatastrof och naturen kan vi inte kontrollera mer än måttligt, men det syns just nu inga skäl till panik och då är det större skada att överreagera än vad skadan av händelsen egentligen är.
Vi har definitivt haft flera heltokiga felsatsningar de senaste åren med virus och koldioxid-hysteri bland annat och måste försöka hantera sådant på ett mer sansat vis än att som nu med ett vulkanutbrott stänga av flygtrafiken exempelvis.
Permalänk | Anmäl
Mikael Forsberg, 2010-04-19, 12:25
Anders Bolling varför inte ta ett flyg till Island i em ,händelsernas centrum.Är de ngr jag har beundrat senaste dagarna så
är det det islänska folket.I sin utsatthet har de orkat rapporterat och svarat på alla olika mediers ibland helt vansinniga frågor.Bolling tar oxå upp Pandemi/H1N1 under hösten 2009.Undertecknad deltog i att vaccinera ca 6500 pers. på EN vårdcentral.Man skall inte uttala sig om man inte är medicinskt påläst eller ännu hellre har medicinks kompetens.Ovaccinerade som drabbades av nya influensan,blev rejält sjuka och en del tillhörande riskgrupp klarade inte upp det.Bolling är förstås fortf.ovaccinerad.Vissa tycker om att spela roulett.
Permalänk | Anmäl
Agneta Berglöw, 2010-04-19, 12:31
Mikael, så du tycker alltså det är bättre att ett gäng fullsatta plan trillar ner från himlen istället innan vi agerar? Eller ett par tusen blir sjuka innan vi vaccinerar?
Ang flygaskan så har ett antal finska jaktplan skadats: http://www.hbl.fi/text/inrikes/2010/4/16/w45788.php
Permalänk | Anmäl
Johan Edin, 2010-04-19, 13:32
Johan Edin
Av artikeln framgår bara att dam lagt sig i luftintaget och att "Det damm som hade kommit in i motorn smälte av den kraftiga hettan. Det smälta dammet kan i värsta fall förstöra motorn"
Att dammet kan förstöra motorn är inte detsamma som att jaktplanet "skadats"
Permalänk | Anmäl
Lars Johansson, 2010-04-19, 15:09
Den största faran har vi ännu inte sett. Om vulkanen Katla får ett utbrott inom närmsta året vilket den kan i efterdyningarna av detta vulkanutbrotts efterdyningar så vill jag se Anders Rosling förklara den här artikeln på ett sunt sätt.
De faror vi kommer få se framöver är av ekonomisk art, hur kommer SAS klara detta?
Kommer flygning under våren kunna skötas smärtfritt?
Det är bara trams att anse att vulkanaska inte är farligt, det är ingen konspirationsteori att det sitter 5 människor på toppen och bestämmer självsvåldigt att vi måste stoppa flyget. Det är ett faktum att askan innehåller partiklar som skär sönder motorer, det är dessutom vetenskapligt bevisat och prövat vid tidigare vulkanutbrott då det faktiskt skett flygolyckor som berott på vulkanaska.
Nej vi har fått en varning att vi inte kan göra vårt samhälle så här sårbart. Det måste finnas alternativa ressätt, båt, tåg, buss. Det får ta tid att resa, vi måste gå ner i arbetstid och sluta tänka på att konsumera i den takt vi gör, tillverka hållbara prylar som håller i 10-15 år, kanske 20-25 år. De5t finns föremål från 40-talet som funkar utmärkt men dagens prylar går sönder efter två tre år.
Vi har en datateknik vi kan utnyttja och göra vårt samhälle till det S-F samhälle S-F författarna drömde om på 50-talet.
Men i slutändan handlar det om att ett gäng nyliberaler vill köra slut på jorden bara de tjänar tillräckligt mycket pengar innan, typiskt nyliberalt tänkande i artikeln.
Permalänk | Anmäl
Mikael Andersson1, 2010-04-19, 15:59
#4 Agneta Lindhag skrev "Tack och lov för att vi inte har såna personer som Bolling och Sassersson som beslutsfattare när det gäller både virus och vulkanutbrott! Deras förakt för vetenskapen och människans förmåga att globalt ha koll på moder Naturs förehavanden erbjuder intet skydd".
Agneta Lindhag, du har missuppfattat mig totalt.
Vetenskap är oerhört viktigt som verktyg för att ta rätt beslut. Det är det re-aktiva beteendet jag vänder mig emot. Idag kan snart vilken person som helst som hävdar vetenskaplighet ta felbeslut innan ett ifrågasättande och second opinion från andra parter hinner sätta stopp. Det är detta nickande inför auktoriteter som jag vänder mig emot. Det kan bli förödande. Stora beslut måste klara av second och third opinion baserade på kunnande, erfarenhet, förnuft och vetenskap.
Nu efter askan precis som efter svininfluensan måste politiker och beslutsfattare sätta sig ned och granska vad de egentligen gjorde. Annars kommer världen vid olika tillfällen, och allt tätare om vi tittar på trenden, att gå från överreaktion till överreaktion. Det verkar som om världen utvecklat ett slags allergiskt tillstånd.
Permalänk | Anmäl
Torbjörn Sassersson, 2010-04-19, 16:14
#11 Torbjörn Sassersson skrev
"Nu efter askan precis som efter svininfluensan måste politiker och beslutsfattare sätta sig ned och granska vad de egentligen gjorde. Annars kommer världen vid olika tillfällen, och allt tätare om vi tittar på trenden, att gå från överreaktion till överreaktion. Det verkar som om världen utvecklat ett slags allergiskt tillstånd."
Vad grundar du dig på rent vetenskapligt att det handlar om överreaktion? Fakta sparkar om svininfluensan. Bl a togs under en vecka i mars ca 80 personer in på sjukhus i Georgia, USA. 39 % av dem var så illa däran att de behövde respirator för att få hjälp med syresättning. Georgia är en av de stater i USA, som har lägst vaccinationsgrad. Så Sassersson, denna pandemi är inte slut. Det är för tidigt med ett bokslut över AH1N1 2009. Internet är en ny företeelse (jämfört med tidigare pandemier) som försvårat för WHO och hälsovårdsmyndigheter pga av all desinformation, alla rykten, alla konspirationsteorier, som sprids med en löpelds hastighet. Vad vi måste förstå är att vi inte vet allt, vi kan omöjligt ha alla svar i förväg. Vi vet dock så mycket att vi kan parera och vidta mått och steg för att skydda oss. Det både Sassersson och Bolling i praktiken säger, är ju att vi ska ta risker. Bolling skriver i sin kommentar till Ann Helena Rudberg:
"Det jag vänder mig emot är ju försöken att använda även ett vulkanutbrott - som hör till planetens kärnverksamhet - för att få oss människor att känna skuld."
Jag tycker det är ett slarvigt sätt att använda ordet "skuld". Precis som en del idag använder ordet "kränkt". Min motfråga blir: Ska vi spela rysk roulette med människoliv som insats? En fågelvinge kan sänka ett reaplan. Vad tror ni svärmar av askpartiklar kan åstadkomma? Om man får en flygplansbesättnings och hundratals passagerares liv på sitt samvete. Då är det rättmätigt att tala om att känna skuld! Då har detta urvattnade ord i Bollings tappning återfått sin fulla valör. Som sagt, tack och lov för att varken Bolling eller Sassersson sitter som beslutsfattare i dessa frågor!
Permalänk | Anmäl
Agneta Lindhag, 2010-04-19, 17:54
@Lars: Så du menar att smält vulkandamm i motorn inte är en skada? Visserligen slutade inte motorn fungera, så med den definitionen blev planen inte skadade. Poängen var att vederlägga artikelförfattarens argumentation som stöddes av de tyska och holländska provflygningarna. Jag menar att en rimlig försiktighetsprincip måste gälla tills saker och ting är ordentligt utredda.
Permalänk | Anmäl
Johan Edin, 2010-04-19, 18:34
Ja, Johan jag vet att folk kommer att bli sjuka och att plan kommer att trilla ner, helt oavsett vad vi tar oss till. Det är viktigt med att vara försiktig men det går inte att stoppa livet för att rädda detsamma. Varför inte föreslå förbud utav bergsklättring, dykning eller vad som likaväl annars? Det är livsfarligt att leva hur vi än beter oss så något riskfritt samhälle är en ouppnåelig utopi.
Lite sot i motorn är en sak mer för tillverkarna att se till att det klaras av. För övrigt går det att segelflyga över hela Atlanten med en Jumbo-Jet utan fungerande motorer när det väl nått normal flyghöjd på sådär 10 000 meter.
Permalänk | Anmäl
Mikael Forsberg, 2010-04-19, 18:44
12 Agneta Lindhag. Ditt inlägg spretar i alla möjliga riktningar. Du frågar: "Vad grundar du dig på rent vetenskapligt att det handlar om överreaktion?".
Det är svårt att försöka beskriva politiska säkerhetstekniska överreaktioner på en vetenskapliga grund eftersom de just handlar om mänskliga överreaktioner.
Du skriver: "Fakta sparkar om svininfluensan."
Jag kan inte annat än hålla med din freudianska felskrivning.
Du skriver: " Bl a togs under en vecka i mars ca 80 personer in på sjukhus i Georgia, USA. 39 % av dem var så illa däran att de behövde respirator för att få hjälp med syresättning."
Det var inte många. Hur många miljoner amerikaner bor i Georgia?
Du skriver: "Internet är en ny företeelse (jämfört med tidigare pandemier) som försvårat för WHO och hälsovårdsmyndigheter pga av all desinformation, alla rykten, alla konspirationsteorier, som sprids med en löpelds hastighet."
Jag förstår att du tycker det. Margaret Chang som enligt SvD (30 nov 2009) ensam tog beslutet om (masshysteriska, min anm) globala vaccinationer kan ju inte alls gilla att internet blir det media som avslöjar hur auktoritetspositioner till förmån för den rädslospridande vaccinationsindustrin missbrukas.
Du skriver: "Det både Sassersson och Bolling i praktiken säger, är ju att vi ska ta risker."
Inte alls. Jag föreslår att vetenskap, förnuft och erfarenhet (empiri) ska ligga till grund för viktiga beslut i samhället istället för på emotionella och irrationella överreaktioner.
Du skriver: "Ska vi spela rysk roulette med människoliv som insats? En fågelvinge kan sänka ett reaplan. Vad tror ni svärmar av askpartiklar kan åstadkomma?"
Agneta Lindhag, det här är ett bra exempel på emotionellt styrt tänkande. Det får inte styra viktiga stora beslut i samhället.
Permalänk | Anmäl
Torbjörn Sassersson, 2010-04-20, 05:45
Det är tur att vi har machograbbar som Torbjörn och Anders.Härligt med människor som har facit i sina händer redan nu.Håll er till klimatanalyser,det är bara i egenskap av kvinna och matte till en underbar westie,Anton som jag reagerar. Med sunt förnuft,medmänsklighet respekt till framförallt Islands kloka befolkning ochalla djuren på denna ö.Men håll er till det ni kan Era uttalande om Pandemin H1N1 är förödande.Tacksam för att ni inte arbetar på Smittskyddet eller på Socialstyrelsen.Lite ödmjukhet och artighet vore klädsamt.Jag tror att naturen är mäktigare än ni båda tillsammans.
Permalänk | Anmäl
Agneta Berglöw, 2010-04-20, 07:09
#7 Agneta Berglöw skrev (#7 ): "Undertecknad deltog i att vaccinera ca 6500 pers. på EN vårdcentral. Man skall inte uttala sig om man inte är medicinskt påläst eller ännu hellre har medicinks kompetens. Ovaccinerade som drabbades av nya influensan, blev rejält sjuka och en del tillhörande riskgrupp klarade inte upp det. Bolling är förstås fortf. ovaccinerad. Vissa tycker om att spela roulett."
"medicinks kompetens"?
Jag själv vägrade vaccinera mig. Perioden sommaren 2009 tom idag är den absolut friskaste period jag någonsin upplevt i mitt hela liv. Inte en enda förkylning. Jag bor i Sthlm och utsätts varje dag för smittämnen i tunnelbanan etc. Min recept är AD-vitamin, vilket stärker slemhinnornas försvar mot virus.
Min mamma tog vaccinet mot svininfluensan. Hon blev omedelbart - inom ett dygn - mycket sjuk och tvingades uppsöka vården för att behandla reaktionerna.
En vän till mig har två barn. Han har vårdnaden om dottern. Den ena mamman, som är hysteriskt rädd för allt, har hand som sonen. Sonen vaccineras mot allt. Han är ständigt sjuk och har allergier. Dottern har inte tagit ett enda vaccin. Hon är aldrig sjuk och har inga allergier.
Det här bara några exempel på hur det kan gå när människor agerar emotionellt utifrån rädsla istället för förnuft. När det gäller agerandet vid vulkanaska i luftrummet är mitt förslag att man låter de med teknologiskt kunnande avgöra om planen kan flyga eller inte. Alltså tillfråga flygbolagen. Det finns flera sätt att upprätthålla flyget enligt ett bättre vetande. Flyg runt askmolnen. Flyg på de höjder där askans koncentration tillåter säker framfart.
Permalänk | Anmäl
Torbjörn Sassersson, 2010-04-20, 07:46
Sassersson. Jag tycker också sunt förnuft är en god vägledare i det lilla livet. Men när det gäller vulkaner och virus då handlar det inte om förnuft kontra rädsla, då handlar det om vetenskap och beprövad erfarenhet.
Permalänk | Anmäl
Agneta Lindhag, 2010-04-20, 09:48
Intressant Sassersson att du tycker man ska fråga flygbolagen om flygsäkerhet, men du tycker inte man ska fråga läkmedelsbolagen om läkemedelssäkerhet. Vari ligger skillnaden? Flygbolagen vill sälja flygbiljetter likväl som läkemedelsbolagen vill sälja läkemedel.
@Lars: Det går att minimera risker. Det är därför flygen står på marken, eftersom risken för att de ska trilla ner bedöms vara för stor (av myndigheterna, ska sägas). Bergsklättare minimerar risker genom utbildning, bra utrustning etc. Självklart kan inte risker fullständigt elimineras, men de kan genom klokt tänkande minimeras till väldigt små.
Permalänk | Anmäl
Johan Edin, 2010-04-20, 09:58
Torbjörn: Agneta L tror att hon är expert på influensan efter att ha läst och studerat vissa saker på nätet. Hon skriver att nätet försvårat för WHO! Vilken tur! Hon går in i små detaljer, plockar små russin ur kakan och rider hårt på dom. Hur är det med Polen kan man undra. Nästan ingen vaccinerade sig där och folk är friska.
Stor fråga: Kan en vulkan spy ur sig dödligt virus? Kan virus överleva magmahetta?
Permalänk | Anmäl
Helena Palén Olofsson, 2010-04-20, 10:47
Medicinsk kompetens,tänk att man kan hänga upp sig på en felstavning.Bekänner mig till skolmedicin och inte till alternativ medicin.Konstigt att t.ex.Karolinska sjukhuset och i min stad Sahlgrenska sjukhuset över huvudtaget finns när vi har Hälsokost affärer.Du vill väll gärna vinna ordväxlingen.Orkar inte debattera mer med bror duktig.Har marktjänst att sköta.Ej feminist..
Permalänk | Anmäl
Agneta Berglöw, 2010-04-20, 14:00
# 20 Hej Helena!
Jag är här, så du får gärna rikta dig direkt till mig, så slipper du att skriva om mig i tredje person. Ser att du fortfaranden lider av jantelagstänkandet. Kan glädja dig med att jag denna långa vinter lärt mig ännu mer om virus genom ett ivrigt bokläsande och ett ivrigt internetläsande.
Mina beledsagare in i denna fascinerande värld: Professor Vincent Racaniello, Columbia University:
http://www.virology.ws/about/
och så förstås den outröttlige, passionerade biokemisten Henry L Niman
http://www.recombinomics.com/whats_new.html
För att inte tala om den anonyme flutrackern NS1
http://pf11.blogspot.com/
Nu kan jag t o m utläsa provsvar deponerade på Genbanken och GISAID, tack vare Niman. Samt fylogenetiska virussläktträd! Inte illa! Ska jag skämmas nu Helena? Jag menar, ditt lilla snäva jantelagsperspektiv säger ju att man inte får ha kul med kunskaper på internet. Att läsa forskningsrapporter om AH1N1, som nu kommer i en strid ström, och tycka det är kul, det är väl fel enligt ditt sätt att se?
Har upptäckt att Newsmill ger möjlighet att även skriva blogginlägg. Så håll korpgluggarna öppna Helena! Vem vet, kanske ägnar jag ett blogginlägg åt dig, du konspirationsteoriernas drottning! Får se om min tid räcker, nu grönskar allt och jag befinner mig mitt i våren med allt vad det innebär.
Här kan ni läsa om min och Helenas ordväxling ang svininfluensan:
http://www.newsmill.se/inlagg/2010/01/27/summering-av-svinbluffen-sluta-...
BTW Helena! Du skriver:
"Stor fråga: Kan en vulkan spy ur sig dödligt virus? Kan virus överleva magmahetta?" med referens till min kommentar under Lars Lönnroths artikel.
Att virus kommer från vulkanen Katla, det är en sagornas gyllene jämförelse med anspelning på det magiska årtalet 1918. Ska alltså inte tolkas ordagrant! Förresten, märkligt att detta behöver påpekas. För en klok kvinna som du Helena! http://www.newsmill.se/artikel/2010/04/16/profetian-fran-den-islandsa-sa...
Permalänk | Anmäl
Agneta Lindhag, 2010-04-20, 22:01
Agneta L: #12 "Internet är en ny företeelse (jämfört med tidigare pandemier) som försvårat för WHO och hälsovårdsmyndigheter pga av all desinformation, alla rykten, alla konspirationsteorier, som sprids med en löpelds hastighet".
Vet du inte att WHO är invaderat av männsikor som sitter på flera stolar och att det är pengarna som är deras ledstjärna. Så tack gode gud för Internet! Var och en får bli salig på sin tro. Men flumma inte in för mycket på virusets fart ner i lungorna. Folk dog inte i massor. Allt var ett spel för galleriet. 1918 är inget magiskt årtal. Möjligtvis i din egen konspiration. Du skriver att vulkanen spyr ur sig dödligt virus.
Visst kan man skriva blogginlägg här. Det har jag upptäckt för länge sedan. Skriv gärna om mig. Att du orkar! Kör ditt eget race istället för att springa i mina fotspår.
Permalänk | Anmäl
Helena Palén Olofsson, 2010-04-21, 11:01
Säger det igen Helena! Läs inte bokstavligt när jag skriver att Katla sprutar virus. Gudar skymning! Götterdämmerung! Ska det vara så svårt att fatta! Att Katla hade ett utbrott 1918 samma år som spanska sjukan är bara fantasieggande Helena. Fantasieggande! Manar till analogier. Comprende?
WHO, jovisst jag har hört dig förr, där sitter bara mutkolvar. Och månlandningen var bara fejk, och jordbävningen på Haiti var "manmade", och viruset i Ukraina var utplanterat, för att nu lista några av dina teorier om världen. Förresten, har du inte hittat nån blogg som skriver om att NASA ligger bakom vulkanutbrottet? Så att du kan länka dit och förfasa dig över hur hemsk världen är.
Permalänk | Anmäl
Agneta Lindhag, 2010-04-22, 10:55
Städtanten är i farten! Trodde vi levde i en värld där man får tycka och tro vad man vill. Men tydligen inte! Man ska tro och vara som du. Tro på allt man ser och hör. Svälja allt med hull och hår som makten vill stoppa i oss.
Om du hade levt i DDR då hade du varit Stasi-Agenten nummer ett. Med en och annan plakett synlig på hyllan. Ha´ne´som man säger i Bjästa-trakten!
Permalänk | Anmäl
Helena Palén Olofsson, 2010-04-22, 11:56
Helena, I din dialog med Agneta har du visat att du besitter ett visst mått av förnuft. Desto obegripligare blir det att du för fram åsikter som saknar all grund. Du får bestämma dig, ska förnuftets ljus få leda dig eller ska du bara godkänna åsikter som överenstämmer med dina gamla förhistoriskt grundade feministiska "insikter". Ingen har förnekat att det funnits och finns en mycket utbredd misogyni, men varför kan du inte ta till dig att det sedan länge pågår en positiv feministisk utveckling, vars mål är att betrakta och behandla alla människor som personer med ett absolut värde?
Permalänk | Anmäl
Solidar, 2010-04-22, 16:59
Solidar: Men det är ju dit jag vill. Att även kvinnan i religionen ska ha samma värde som mannen. Du har förmodligen inte läst vad jag skrivit tidigare om detta. Du kommer in här i vulkanaskan och försöker tukta mig. Jag för fram åsikter som saknar all grund! Var? Vad menar du?
Permalänk | Anmäl
Helena Palén Olofsson, 2010-04-22, 18:43
Jag syftar, Helena, på din ogrundade syn på månfärderna, men framförallt att du förnekar möjligheten att Nya Testamentet talar sanning och att dess berättelser och teologi är en mycket god början, en upprinnelse till den sansade feminismen - den som inte förnekar att det finns vissa grundläggande och systematiska skillnader mellan män och kvinnor, vilket ofrånkomligen får vissa konsekvenser för hur vi kan förverkliga vår potential, men att envar självklart ska ges bästa möjliga förutsättningar till sitt självförverkligande. Det borde räcka med att nämna hur Jesus ger samma absoluta värde till kvinnor som till män, om än olika roller i det praktiska livet till skillnad mot det intellektuella, moraliska och andliga livet, och att Paulus säger att i Kristus är skillnaderna mellan olika kategorier människor utplånade; vi är av Gud skapade till hans avbilder; vi är alla av Gud betraktade som lika älskansvärda personer, för vilka han gör sitt yttersta att ge ett människovärdigt liv i dialog med Gud - som självklart är könlös likt änglarna - och människor. En dialog kännetecknad av kärlek och respekt för sanningen. Och i himlen kommer vi att vara som änglarna - genomälskade personligheter.
Permalänk | Anmäl
Solidar, 2010-04-23, 00:18
Solidar = S J: Skicka din kommentar till Påven och dom andra kyrkogubbarna. Tror inte dom skriver under på din kärlek och förtröstan på din Jesus och på din syn. Förresten vet du att Paulus var en tältmakare. Han gjorde olika slag och sålde på marknader medan han propagerade. Som vilken nasare som helst.
För övrigt handlar detta inlägg om flyg och vulkanaska. Den som inte såg dokumentären Flygkatastrof i vulkanaska på fyran igårkväll klockan nio borde göra det. När Brittish Airways flight 009 var på väg från Malaysia till Australien flög dom igenom ett moln av aska från en vulkan. Ingen visste då vad som hände. Alla fyra motorerna stannade och med 263 personer ombord lyckades planet nödlanda på Jakarta.
När planets motorer sen undersöktes var dom fulla med sten och grus och såg ut som dom tumlat runt i en betongblandare. Lacket på planet var rispat och nernött. Det gick inte att se ut genom vindrutan under landningen. Piloterna fick gå på känn. Det var ett under att det gick att nödlanda. Passagerarna var skräckslagna och trodde att dom skulle dö.
Permalänk | Anmäl
Helena Palén Olofsson, 2010-04-23, 08:12
Se min artike frånl:
Se min artikel från april 2009: Katoliken Samuel Johansson: Romersk-katolska kyrkan kommer att gå under.
Påven är en förrädare vilket bevisas av hans medvetna passivitet och mörkläggning av de pedofila brotten under de senaste trettio åren som kardinal och påve. Det är medierna som tvingat ut honom på banan och erkänna decennier av tiotusentals brott.
Permalänk | Anmäl
Solidar, 2010-04-24, 02:08
Heja Samuel! Var kan man läsa din artikel?
Permalänk | Anmäl
Helena Palén Olofsson, 2010-04-24, 09:10
Här på Newsmill. Gå till sökfunktionen, längst upp till höger och knappa in de första orden i titeln: Katoliken Samuel Johansson... så kommer artikeln fram som förstaalternativ.
Permalänk | Anmäl
Solidar, 2010-04-24, 23:00
Jasså! Är du katolik? Troddu du var taizeist. Ska kolla!
Permalänk | Anmäl
Helena Palén Olofsson, 2010-04-25, 08:51
Tack, Helena för de berömmande orden ang. antipåveartikeln! Vad gäller min katolicism har jag i en annan artikel förklarat den så här: Jag är katolik, i formell mening, men framförallt i egentlig mening, dvs jag är en kristen universalist som erkänner alla Jesustroende som sanna kristna, tillhörande den enda kyrkan: Kristi kropp. Därför är jag kritisk mot den katolska kyrkan när den gör anspråk på att ha exklusiva frälsningsrättigheter enligt den gamla devisen extra Ecclesiam nulla salus, utanför Kyrkan ingen frälsning, vilket påven nogsamt påpekat för den samlade kristenheten som han i samma andetag nullifierar och därmed omöjliggör all verklig ekumenik med. Om kristenheten ska kunna bli en synlig enhet, en enad Kristi kropp, måste katolska kyrkan genomgå en radikal reformation.
Permalänk | Anmäl
Solidar, 2010-04-25, 11:23
Cheap and high quality Louis Vuitton,louis vuitton,LV bags,louis vuitton luggage,chanel handbags,gucci handbags,LV Discoutn Replica Handbags On ...Louis Vuitton replica
lv
vitton
replica handbags
Permalänk | Anmäl
liumang, 2010-07-21, 12:49
Cheap and high quality Louis Vuitton,louis vuitton,LV bags,louis vuitton luggage,chanel handbags,gucci handbags,LV Discoutn Replica Handbags On ...Louis Vuitton replica
lv
vitton
replica handbags
Permalänk | Anmäl
liumang, 2010-07-21, 12:50
The first thing you notice about this shoe is bright red top. footwear upper also includes money in detail. White is put into use on the inner wall, Nike swoosh, sole, laces, and other regions around the sneaker.
shoes sneakers Dhaka, the capital of Bangladesh,
nike sneakers are Cole Haan, which designs,despite their ban in 2002.
cheap jordans is one of the world's cities most polluted by plastic bags,
asics running shoes
Permalänk | Anmäl
liumang, 2010-07-22, 11:42
38 kommentarer Logga in för att kommentera
I kommentarsfältet har kommentatorn juridiskt ansvar för sina inlägg.
Ja nu är du ute i ogjort väder Anders Bolling. Vulkaner är det vi inte pratar om för de kan verkligen hota oss människor. Det finns ingenting för klimatforskare att tjäna på att undersöka vulkaner, så därför gör de det inte heller.
En av de största ligger i Yellowstone USA:
http://www.nyteknik.se/nyheter/innovation/forskning_utveckling/article99...
För bara 75 000 år sedan höll supervulkanen Toba i Indonesien på att utrota mänskligheten. Man beräknar att omkring kanske 10 000 individer (kvinnor) i fertil ålder överlevde i Sydafrika. Från dessa kvinnor härstammar vi alla så därför är vår genetiska variation inte så stor.
Den minoiska kulturen i Grekland utrotades när vulkanen på ön Santorino fick ett utbrott och hela ön kollapsade. Det hände på 1600-talet f Kr.
Till skillnad från mayakalendern som sägs förutspå vår kulturs undergång 2012 (vilket bla Nostradamus och andra spådomar från olika kulturer sägs hålla med om) och vilket det alltid är roligt att spekulera om, så är vulkaner ett reellt hot.
http://www.newsmill.se/artikel/2009/03/28/domedagen-ar-inte-nara
Särskilt om calderan i Yellowstone skulle få ett utbrott, för det skulle betyda att hela västra USA drabbades och innebära vulkanvinter för jorden i flera år. Men som sagt det är ingen idé att bry sig om sånt förrän det händer. För ingen av oss kan stoppa en vulkan.
Dock så är det ingen idé att oroa folk i onödan, för ingen kan heller förutspå vad som kommer att hända med vulkaner. Det finns bara vissa tecken, som kan rädda de som bor i närheten, vilket inte hände år 1815 då Tambora i Indonesien fick sitt utbrott. Då dog omkring 71 000 personer. Och vi fick året utan sommar 1816 i Europa och USA.
När Pinatubo fick sitt utbrott 1991 så evakuerades 200 000 människor vilket gav att endast 300 omkom i utbrottet, mest av kollapsande tak, under tyngden av askan. Så det går att varna i förväg om det inte kommer alltför överraskande. Jordbävningar och markhöjning är ett av tecknen, som när Mount St Helens fick sitt utbrott 1980.
Fast då omkom ändå människor, bla en ung vetenskapsman, som hann skrika: this is it, this is it i sin kommunikationsradio innan han togs av den glödande framrusande floden av het aska, vatten och lera när sidan av berget kollapsade. Han hette David A Johnston. Frid över hans minne.
Flygstoppet är ännu ett exempel på "terrortänkande". Tron på den farliga askan visar på den samhällsskrämsel som blivit så vanligt. Istället för att kolla behovet av att stoppa linjetrafiken tar man för givet att en enskild myndighet i UK har rätt.
Det var samma med svininfluensan som befarades avliva hela populationer, men den var inte värre än höstsnuva. Enligt SvD, 20 nov 2009, låg en person, Margaret Chang från WHO, bakom beslutet om massvaccinationer över hela världen. När fågelinfluensan kom 2006 beräknades upp till 140 miljoner dödsfall, men bara 150 pers dog trots att inga vaccin fanns.
Samhället har blivit "fear based" och då slutar folk att tänka. Om enskilda höjdare och enskilda "viktiga vetenskapliga" institut ska ha denna hafsiga beslutsfattande makt måste vi fråga oss var de egentligen sysslar med.
Superintressant, Ann Helena. Det jag vänder mig emot är ju försöken att använda även ett vulkanutbrott - som hör till planetens kärnverksamhet - för att få oss människor att känna skuld. Jag hade kanske inte valt den rubrik Newsmilldesken gjorde (även om just detta utbrott är för litet för att utgöra ett stort hot).
Tack och lov för att vi inte har såna personer som Bolling och Sassersson som beslutsfattare när det gäller både virus och vulkanutbrott! Deras förakt för vetenskapen och människans förmåga att globalt ha koll på moder Naturs förehavanden erbjuder intet skydd. Endast populism och billiga poänger!
Att vara alltför avnavlad vår urarva boning i Moder Jords sköte kan få förfärande konsekvenser. Vår läxa att lära: Vi kan inte kontrollera allt i naturen, endast parera och anpassa oss. På basis av den kunskap vi trots allt besitter. Så gott det går och så länge vi förmår!
När vi får larm om en ny fara, det må vara en influensa eller askmoln, vet man initialt inte mycket om hur farligt det är utan man får göra en kvalificerad gissning. Det blir lite gnäll nu när flyget stått stilla, möjligen delvis i onödan, men hur hade responsen blivit om man istället flugit vidare och några plan trillat ned? Kanske massvaccinerade vi i onödan för senaste influensan, men kostnaden för detta är försumbar jämfört med konsekvenserna om den utvecklats som spanska sjukan. Bara i backspegeln kan man vara säker på vad som är rätt.
De här ständiga domedagsprofetiorna kanske inte är helt nya men sprids så mycket snabbare numera. Om myndigheter inte sansar sig utan genast börjar genomföra panikåtgärder så är det i sig ett större hot en det hot de tror sig skydda folk ifrån.
Vulkaner kommer alltid att få utbrott och jordbävningar kommer alltid att ske kanske dussintalet om året och så vidare. Men sedan får man inte överreagera på det hela så samhället havererar på grund utav nån försiktighetspanik.
Visst kan det hända att en hel landsdel totalförstörs utav en naturkatastrof och naturen kan vi inte kontrollera mer än måttligt, men det syns just nu inga skäl till panik och då är det större skada att överreagera än vad skadan av händelsen egentligen är.
Vi har definitivt haft flera heltokiga felsatsningar de senaste åren med virus och koldioxid-hysteri bland annat och måste försöka hantera sådant på ett mer sansat vis än att som nu med ett vulkanutbrott stänga av flygtrafiken exempelvis.
Anders Bolling varför inte ta ett flyg till Island i em ,händelsernas centrum.Är de ngr jag har beundrat senaste dagarna så
är det det islänska folket.I sin utsatthet har de orkat rapporterat och svarat på alla olika mediers ibland helt vansinniga frågor.Bolling tar oxå upp Pandemi/H1N1 under hösten 2009.Undertecknad deltog i att vaccinera ca 6500 pers. på EN vårdcentral.Man skall inte uttala sig om man inte är medicinskt påläst eller ännu hellre har medicinks kompetens.Ovaccinerade som drabbades av nya influensan,blev rejält sjuka och en del tillhörande riskgrupp klarade inte upp det.Bolling är förstås fortf.ovaccinerad.Vissa tycker om att spela roulett.
Mikael, så du tycker alltså det är bättre att ett gäng fullsatta plan trillar ner från himlen istället innan vi agerar? Eller ett par tusen blir sjuka innan vi vaccinerar?
Ang flygaskan så har ett antal finska jaktplan skadats: http://www.hbl.fi/text/inrikes/2010/4/16/w45788.php
Johan Edin
Av artikeln framgår bara att dam lagt sig i luftintaget och att "Det damm som hade kommit in i motorn smälte av den kraftiga hettan. Det smälta dammet kan i värsta fall förstöra motorn"
Att dammet kan förstöra motorn är inte detsamma som att jaktplanet "skadats"
Den största faran har vi ännu inte sett. Om vulkanen Katla får ett utbrott inom närmsta året vilket den kan i efterdyningarna av detta vulkanutbrotts efterdyningar så vill jag se Anders Rosling förklara den här artikeln på ett sunt sätt.
De faror vi kommer få se framöver är av ekonomisk art, hur kommer SAS klara detta?
Kommer flygning under våren kunna skötas smärtfritt?
Det är bara trams att anse att vulkanaska inte är farligt, det är ingen konspirationsteori att det sitter 5 människor på toppen och bestämmer självsvåldigt att vi måste stoppa flyget. Det är ett faktum att askan innehåller partiklar som skär sönder motorer, det är dessutom vetenskapligt bevisat och prövat vid tidigare vulkanutbrott då det faktiskt skett flygolyckor som berott på vulkanaska.
Nej vi har fått en varning att vi inte kan göra vårt samhälle så här sårbart. Det måste finnas alternativa ressätt, båt, tåg, buss. Det får ta tid att resa, vi måste gå ner i arbetstid och sluta tänka på att konsumera i den takt vi gör, tillverka hållbara prylar som håller i 10-15 år, kanske 20-25 år. De5t finns föremål från 40-talet som funkar utmärkt men dagens prylar går sönder efter två tre år.
Vi har en datateknik vi kan utnyttja och göra vårt samhälle till det S-F samhälle S-F författarna drömde om på 50-talet.
Men i slutändan handlar det om att ett gäng nyliberaler vill köra slut på jorden bara de tjänar tillräckligt mycket pengar innan, typiskt nyliberalt tänkande i artikeln.
#4 Agneta Lindhag skrev "Tack och lov för att vi inte har såna personer som Bolling och Sassersson som beslutsfattare när det gäller både virus och vulkanutbrott! Deras förakt för vetenskapen och människans förmåga att globalt ha koll på moder Naturs förehavanden erbjuder intet skydd".
Agneta Lindhag, du har missuppfattat mig totalt.
Vetenskap är oerhört viktigt som verktyg för att ta rätt beslut. Det är det re-aktiva beteendet jag vänder mig emot. Idag kan snart vilken person som helst som hävdar vetenskaplighet ta felbeslut innan ett ifrågasättande och second opinion från andra parter hinner sätta stopp. Det är detta nickande inför auktoriteter som jag vänder mig emot. Det kan bli förödande. Stora beslut måste klara av second och third opinion baserade på kunnande, erfarenhet, förnuft och vetenskap.
Nu efter askan precis som efter svininfluensan måste politiker och beslutsfattare sätta sig ned och granska vad de egentligen gjorde. Annars kommer världen vid olika tillfällen, och allt tätare om vi tittar på trenden, att gå från överreaktion till överreaktion. Det verkar som om världen utvecklat ett slags allergiskt tillstånd.
#11 Torbjörn Sassersson skrev
"Nu efter askan precis som efter svininfluensan måste politiker och beslutsfattare sätta sig ned och granska vad de egentligen gjorde. Annars kommer världen vid olika tillfällen, och allt tätare om vi tittar på trenden, att gå från överreaktion till överreaktion. Det verkar som om världen utvecklat ett slags allergiskt tillstånd."
Vad grundar du dig på rent vetenskapligt att det handlar om överreaktion? Fakta sparkar om svininfluensan. Bl a togs under en vecka i mars ca 80 personer in på sjukhus i Georgia, USA. 39 % av dem var så illa däran att de behövde respirator för att få hjälp med syresättning. Georgia är en av de stater i USA, som har lägst vaccinationsgrad. Så Sassersson, denna pandemi är inte slut. Det är för tidigt med ett bokslut över AH1N1 2009. Internet är en ny företeelse (jämfört med tidigare pandemier) som försvårat för WHO och hälsovårdsmyndigheter pga av all desinformation, alla rykten, alla konspirationsteorier, som sprids med en löpelds hastighet. Vad vi måste förstå är att vi inte vet allt, vi kan omöjligt ha alla svar i förväg. Vi vet dock så mycket att vi kan parera och vidta mått och steg för att skydda oss. Det både Sassersson och Bolling i praktiken säger, är ju att vi ska ta risker. Bolling skriver i sin kommentar till Ann Helena Rudberg:
"Det jag vänder mig emot är ju försöken att använda även ett vulkanutbrott - som hör till planetens kärnverksamhet - för att få oss människor att känna skuld."
Jag tycker det är ett slarvigt sätt att använda ordet "skuld". Precis som en del idag använder ordet "kränkt". Min motfråga blir: Ska vi spela rysk roulette med människoliv som insats? En fågelvinge kan sänka ett reaplan. Vad tror ni svärmar av askpartiklar kan åstadkomma? Om man får en flygplansbesättnings och hundratals passagerares liv på sitt samvete. Då är det rättmätigt att tala om att känna skuld! Då har detta urvattnade ord i Bollings tappning återfått sin fulla valör. Som sagt, tack och lov för att varken Bolling eller Sassersson sitter som beslutsfattare i dessa frågor!
@Lars: Så du menar att smält vulkandamm i motorn inte är en skada? Visserligen slutade inte motorn fungera, så med den definitionen blev planen inte skadade. Poängen var att vederlägga artikelförfattarens argumentation som stöddes av de tyska och holländska provflygningarna. Jag menar att en rimlig försiktighetsprincip måste gälla tills saker och ting är ordentligt utredda.
Ja, Johan jag vet att folk kommer att bli sjuka och att plan kommer att trilla ner, helt oavsett vad vi tar oss till. Det är viktigt med att vara försiktig men det går inte att stoppa livet för att rädda detsamma. Varför inte föreslå förbud utav bergsklättring, dykning eller vad som likaväl annars? Det är livsfarligt att leva hur vi än beter oss så något riskfritt samhälle är en ouppnåelig utopi.
Lite sot i motorn är en sak mer för tillverkarna att se till att det klaras av. För övrigt går det att segelflyga över hela Atlanten med en Jumbo-Jet utan fungerande motorer när det väl nått normal flyghöjd på sådär 10 000 meter.
12 Agneta Lindhag. Ditt inlägg spretar i alla möjliga riktningar. Du frågar: "Vad grundar du dig på rent vetenskapligt att det handlar om överreaktion?".
Det är svårt att försöka beskriva politiska säkerhetstekniska överreaktioner på en vetenskapliga grund eftersom de just handlar om mänskliga överreaktioner.
Du skriver: "Fakta sparkar om svininfluensan."
Jag kan inte annat än hålla med din freudianska felskrivning.
Du skriver: " Bl a togs under en vecka i mars ca 80 personer in på sjukhus i Georgia, USA. 39 % av dem var så illa däran att de behövde respirator för att få hjälp med syresättning."
Det var inte många. Hur många miljoner amerikaner bor i Georgia?
Du skriver: "Internet är en ny företeelse (jämfört med tidigare pandemier) som försvårat för WHO och hälsovårdsmyndigheter pga av all desinformation, alla rykten, alla konspirationsteorier, som sprids med en löpelds hastighet."
Jag förstår att du tycker det. Margaret Chang som enligt SvD (30 nov 2009) ensam tog beslutet om (masshysteriska, min anm) globala vaccinationer kan ju inte alls gilla att internet blir det media som avslöjar hur auktoritetspositioner till förmån för den rädslospridande vaccinationsindustrin missbrukas.
Du skriver: "Det både Sassersson och Bolling i praktiken säger, är ju att vi ska ta risker."
Inte alls. Jag föreslår att vetenskap, förnuft och erfarenhet (empiri) ska ligga till grund för viktiga beslut i samhället istället för på emotionella och irrationella överreaktioner.
Du skriver: "Ska vi spela rysk roulette med människoliv som insats? En fågelvinge kan sänka ett reaplan. Vad tror ni svärmar av askpartiklar kan åstadkomma?"
Agneta Lindhag, det här är ett bra exempel på emotionellt styrt tänkande. Det får inte styra viktiga stora beslut i samhället.
Det är tur att vi har machograbbar som Torbjörn och Anders.Härligt med människor som har facit i sina händer redan nu.Håll er till klimatanalyser,det är bara i egenskap av kvinna och matte till en underbar westie,Anton som jag reagerar. Med sunt förnuft,medmänsklighet respekt till framförallt Islands kloka befolkning ochalla djuren på denna ö.Men håll er till det ni kan Era uttalande om Pandemin H1N1 är förödande.Tacksam för att ni inte arbetar på Smittskyddet eller på Socialstyrelsen.Lite ödmjukhet och artighet vore klädsamt.Jag tror att naturen är mäktigare än ni båda tillsammans.
#7 Agneta Berglöw skrev (#7 ): "Undertecknad deltog i att vaccinera ca 6500 pers. på EN vårdcentral. Man skall inte uttala sig om man inte är medicinskt påläst eller ännu hellre har medicinks kompetens. Ovaccinerade som drabbades av nya influensan, blev rejält sjuka och en del tillhörande riskgrupp klarade inte upp det. Bolling är förstås fortf. ovaccinerad. Vissa tycker om att spela roulett."
"medicinks kompetens"?
Jag själv vägrade vaccinera mig. Perioden sommaren 2009 tom idag är den absolut friskaste period jag någonsin upplevt i mitt hela liv. Inte en enda förkylning. Jag bor i Sthlm och utsätts varje dag för smittämnen i tunnelbanan etc. Min recept är AD-vitamin, vilket stärker slemhinnornas försvar mot virus.
Min mamma tog vaccinet mot svininfluensan. Hon blev omedelbart - inom ett dygn - mycket sjuk och tvingades uppsöka vården för att behandla reaktionerna.
En vän till mig har två barn. Han har vårdnaden om dottern. Den ena mamman, som är hysteriskt rädd för allt, har hand som sonen. Sonen vaccineras mot allt. Han är ständigt sjuk och har allergier. Dottern har inte tagit ett enda vaccin. Hon är aldrig sjuk och har inga allergier.
Det här bara några exempel på hur det kan gå när människor agerar emotionellt utifrån rädsla istället för förnuft. När det gäller agerandet vid vulkanaska i luftrummet är mitt förslag att man låter de med teknologiskt kunnande avgöra om planen kan flyga eller inte. Alltså tillfråga flygbolagen. Det finns flera sätt att upprätthålla flyget enligt ett bättre vetande. Flyg runt askmolnen. Flyg på de höjder där askans koncentration tillåter säker framfart.
Sassersson. Jag tycker också sunt förnuft är en god vägledare i det lilla livet. Men när det gäller vulkaner och virus då handlar det inte om förnuft kontra rädsla, då handlar det om vetenskap och beprövad erfarenhet.
Intressant Sassersson att du tycker man ska fråga flygbolagen om flygsäkerhet, men du tycker inte man ska fråga läkmedelsbolagen om läkemedelssäkerhet. Vari ligger skillnaden? Flygbolagen vill sälja flygbiljetter likväl som läkemedelsbolagen vill sälja läkemedel.
@Lars: Det går att minimera risker. Det är därför flygen står på marken, eftersom risken för att de ska trilla ner bedöms vara för stor (av myndigheterna, ska sägas). Bergsklättare minimerar risker genom utbildning, bra utrustning etc. Självklart kan inte risker fullständigt elimineras, men de kan genom klokt tänkande minimeras till väldigt små.
Torbjörn: Agneta L tror att hon är expert på influensan efter att ha läst och studerat vissa saker på nätet. Hon skriver att nätet försvårat för WHO! Vilken tur! Hon går in i små detaljer, plockar små russin ur kakan och rider hårt på dom. Hur är det med Polen kan man undra. Nästan ingen vaccinerade sig där och folk är friska.
Stor fråga: Kan en vulkan spy ur sig dödligt virus? Kan virus överleva magmahetta?
Medicinsk kompetens,tänk att man kan hänga upp sig på en felstavning.Bekänner mig till skolmedicin och inte till alternativ medicin.Konstigt att t.ex.Karolinska sjukhuset och i min stad Sahlgrenska sjukhuset över huvudtaget finns när vi har Hälsokost affärer.Du vill väll gärna vinna ordväxlingen.Orkar inte debattera mer med bror duktig.Har marktjänst att sköta.Ej feminist..
# 20 Hej Helena!
Jag är här, så du får gärna rikta dig direkt till mig, så slipper du att skriva om mig i tredje person. Ser att du fortfaranden lider av jantelagstänkandet. Kan glädja dig med att jag denna långa vinter lärt mig ännu mer om virus genom ett ivrigt bokläsande och ett ivrigt internetläsande.
Mina beledsagare in i denna fascinerande värld: Professor Vincent Racaniello, Columbia University:
http://www.virology.ws/about/
och så förstås den outröttlige, passionerade biokemisten Henry L Niman
http://www.recombinomics.com/whats_new.html
För att inte tala om den anonyme flutrackern NS1
http://pf11.blogspot.com/
Nu kan jag t o m utläsa provsvar deponerade på Genbanken och GISAID, tack vare Niman. Samt fylogenetiska virussläktträd! Inte illa! Ska jag skämmas nu Helena? Jag menar, ditt lilla snäva jantelagsperspektiv säger ju att man inte får ha kul med kunskaper på internet. Att läsa forskningsrapporter om AH1N1, som nu kommer i en strid ström, och tycka det är kul, det är väl fel enligt ditt sätt att se?
Har upptäckt att Newsmill ger möjlighet att även skriva blogginlägg. Så håll korpgluggarna öppna Helena! Vem vet, kanske ägnar jag ett blogginlägg åt dig, du konspirationsteoriernas drottning! Får se om min tid räcker, nu grönskar allt och jag befinner mig mitt i våren med allt vad det innebär.
Här kan ni läsa om min och Helenas ordväxling ang svininfluensan:
http://www.newsmill.se/inlagg/2010/01/27/summering-av-svinbluffen-sluta-...
BTW Helena! Du skriver:
"Stor fråga: Kan en vulkan spy ur sig dödligt virus? Kan virus överleva magmahetta?" med referens till min kommentar under Lars Lönnroths artikel.
Att virus kommer från vulkanen Katla, det är en sagornas gyllene jämförelse med anspelning på det magiska årtalet 1918. Ska alltså inte tolkas ordagrant! Förresten, märkligt att detta behöver påpekas. För en klok kvinna som du Helena! http://www.newsmill.se/artikel/2010/04/16/profetian-fran-den-islandsa-sa...
Agneta L: #12 "Internet är en ny företeelse (jämfört med tidigare pandemier) som försvårat för WHO och hälsovårdsmyndigheter pga av all desinformation, alla rykten, alla konspirationsteorier, som sprids med en löpelds hastighet".
Vet du inte att WHO är invaderat av männsikor som sitter på flera stolar och att det är pengarna som är deras ledstjärna. Så tack gode gud för Internet! Var och en får bli salig på sin tro. Men flumma inte in för mycket på virusets fart ner i lungorna. Folk dog inte i massor. Allt var ett spel för galleriet. 1918 är inget magiskt årtal. Möjligtvis i din egen konspiration. Du skriver att vulkanen spyr ur sig dödligt virus.
Visst kan man skriva blogginlägg här. Det har jag upptäckt för länge sedan. Skriv gärna om mig. Att du orkar! Kör ditt eget race istället för att springa i mina fotspår.
Säger det igen Helena! Läs inte bokstavligt när jag skriver att Katla sprutar virus. Gudar skymning! Götterdämmerung! Ska det vara så svårt att fatta! Att Katla hade ett utbrott 1918 samma år som spanska sjukan är bara fantasieggande Helena. Fantasieggande! Manar till analogier. Comprende?
WHO, jovisst jag har hört dig förr, där sitter bara mutkolvar. Och månlandningen var bara fejk, och jordbävningen på Haiti var "manmade", och viruset i Ukraina var utplanterat, för att nu lista några av dina teorier om världen. Förresten, har du inte hittat nån blogg som skriver om att NASA ligger bakom vulkanutbrottet? Så att du kan länka dit och förfasa dig över hur hemsk världen är.
Städtanten är i farten! Trodde vi levde i en värld där man får tycka och tro vad man vill. Men tydligen inte! Man ska tro och vara som du. Tro på allt man ser och hör. Svälja allt med hull och hår som makten vill stoppa i oss.
Om du hade levt i DDR då hade du varit Stasi-Agenten nummer ett. Med en och annan plakett synlig på hyllan. Ha´ne´som man säger i Bjästa-trakten!
Helena, I din dialog med Agneta har du visat att du besitter ett visst mått av förnuft. Desto obegripligare blir det att du för fram åsikter som saknar all grund. Du får bestämma dig, ska förnuftets ljus få leda dig eller ska du bara godkänna åsikter som överenstämmer med dina gamla förhistoriskt grundade feministiska "insikter". Ingen har förnekat att det funnits och finns en mycket utbredd misogyni, men varför kan du inte ta till dig att det sedan länge pågår en positiv feministisk utveckling, vars mål är att betrakta och behandla alla människor som personer med ett absolut värde?
Solidar: Men det är ju dit jag vill. Att även kvinnan i religionen ska ha samma värde som mannen. Du har förmodligen inte läst vad jag skrivit tidigare om detta. Du kommer in här i vulkanaskan och försöker tukta mig. Jag för fram åsikter som saknar all grund! Var? Vad menar du?
Jag syftar, Helena, på din ogrundade syn på månfärderna, men framförallt att du förnekar möjligheten att Nya Testamentet talar sanning och att dess berättelser och teologi är en mycket god början, en upprinnelse till den sansade feminismen - den som inte förnekar att det finns vissa grundläggande och systematiska skillnader mellan män och kvinnor, vilket ofrånkomligen får vissa konsekvenser för hur vi kan förverkliga vår potential, men att envar självklart ska ges bästa möjliga förutsättningar till sitt självförverkligande. Det borde räcka med att nämna hur Jesus ger samma absoluta värde till kvinnor som till män, om än olika roller i det praktiska livet till skillnad mot det intellektuella, moraliska och andliga livet, och att Paulus säger att i Kristus är skillnaderna mellan olika kategorier människor utplånade; vi är av Gud skapade till hans avbilder; vi är alla av Gud betraktade som lika älskansvärda personer, för vilka han gör sitt yttersta att ge ett människovärdigt liv i dialog med Gud - som självklart är könlös likt änglarna - och människor. En dialog kännetecknad av kärlek och respekt för sanningen. Och i himlen kommer vi att vara som änglarna - genomälskade personligheter.
Solidar = S J: Skicka din kommentar till Påven och dom andra kyrkogubbarna. Tror inte dom skriver under på din kärlek och förtröstan på din Jesus och på din syn. Förresten vet du att Paulus var en tältmakare. Han gjorde olika slag och sålde på marknader medan han propagerade. Som vilken nasare som helst.
För övrigt handlar detta inlägg om flyg och vulkanaska. Den som inte såg dokumentären Flygkatastrof i vulkanaska på fyran igårkväll klockan nio borde göra det. När Brittish Airways flight 009 var på väg från Malaysia till Australien flög dom igenom ett moln av aska från en vulkan. Ingen visste då vad som hände. Alla fyra motorerna stannade och med 263 personer ombord lyckades planet nödlanda på Jakarta.
När planets motorer sen undersöktes var dom fulla med sten och grus och såg ut som dom tumlat runt i en betongblandare. Lacket på planet var rispat och nernött. Det gick inte att se ut genom vindrutan under landningen. Piloterna fick gå på känn. Det var ett under att det gick att nödlanda. Passagerarna var skräckslagna och trodde att dom skulle dö.
Se min artike frånl:
Se min artikel från april 2009: Katoliken Samuel Johansson: Romersk-katolska kyrkan kommer att gå under.
Påven är en förrädare vilket bevisas av hans medvetna passivitet och mörkläggning av de pedofila brotten under de senaste trettio åren som kardinal och påve. Det är medierna som tvingat ut honom på banan och erkänna decennier av tiotusentals brott.
Heja Samuel! Var kan man läsa din artikel?
Här på Newsmill. Gå till sökfunktionen, längst upp till höger och knappa in de första orden i titeln: Katoliken Samuel Johansson... så kommer artikeln fram som förstaalternativ.
Jasså! Är du katolik? Troddu du var taizeist. Ska kolla!
Tack, Helena för de berömmande orden ang. antipåveartikeln! Vad gäller min katolicism har jag i en annan artikel förklarat den så här: Jag är katolik, i formell mening, men framförallt i egentlig mening, dvs jag är en kristen universalist som erkänner alla Jesustroende som sanna kristna, tillhörande den enda kyrkan: Kristi kropp. Därför är jag kritisk mot den katolska kyrkan när den gör anspråk på att ha exklusiva frälsningsrättigheter enligt den gamla devisen extra Ecclesiam nulla salus, utanför Kyrkan ingen frälsning, vilket påven nogsamt påpekat för den samlade kristenheten som han i samma andetag nullifierar och därmed omöjliggör all verklig ekumenik med. Om kristenheten ska kunna bli en synlig enhet, en enad Kristi kropp, måste katolska kyrkan genomgå en radikal reformation.
Cheap and high quality Louis Vuitton,louis vuitton,LV bags,louis vuitton luggage,chanel handbags,gucci handbags,LV Discoutn Replica Handbags On ...Louis Vuitton replica
lv
vitton
replica handbags
Cheap and high quality Louis Vuitton,louis vuitton,LV bags,louis vuitton luggage,chanel handbags,gucci handbags,LV Discoutn Replica Handbags On ...Louis Vuitton replica
lv
vitton
replica handbags
Watches Huge Pasha C GMT Mens W31029M7-1754 selection of Rolex replica cheap Paul Picot Paul Picot watches models! Use a hard Chopard watches wax (A low temperature Gucci 3900 watches one) for a less Bubble XL Steel Blue Mens 163-250-20-0F03-FB30R-2596 pa high replica watches Oyster Perpetual Datejust Mens 116233-GYDJ-78 Tank American 18k Yellow Gold Ladies W26015K2-1857 designer replica watches Baume and Mercier Hampton Milleis Mens 8753-2232
The first thing you notice about this shoe is bright red top. footwear upper also includes money in detail. White is put into use on the inner wall, Nike swoosh, sole, laces, and other regions around the sneaker.
shoes sneakers Dhaka, the capital of Bangladesh,
nike sneakers are Cole Haan, which designs,despite their ban in 2002.
cheap jordans is one of the world's cities most polluted by plastic bags,
asics running shoes