Prästernas övergrepp kan inte förklaras med celibatet

Hur stor andel av prästerna begår sexbrott och hur stor andel av männen?

I övrigt så är det ju inte celibatet som är förklaringen till pedofilin, det är pedofilin som är förklaringen till celibatet.
Vilka unga män är det som kan tänka sig att leva ett liv i celibat? De som inte är så intresserade av kvinnor. Dessa kommer ofta senare i livet upptäcka att de är sexuellt intresserade av barn eller män.

Pedofilprästerna var naturligtvis det när de svor sin ed till Gud (eller hur det nu går till). Självklart är det så att en kyrka, som har absoluta anspråk på att vara den enda vägen till himlen och där alla andra får stå utanför (inklusive Mel Gibsons fru, för han är katolik men inte hon) är en maktapparat med sektanspråk. Makt och sex hör som bekant ihop och de 14 000 fall av övergrepp, som har skett på Irland har också skett av kvinnor mot alltså både pojkar och flickor.

http://www.guardian.co.uk/world/2009/may/20/irish-catholic-schools-child...

Hela denna ruttna institution är på fallrepet. Påven är inte Guds talesman på jorden lika lite som någon annan. Alla sådana auktoritära anspråk borde ha försvunnit med 1900-talet för nu är ett nytt årtusende och förhoppningsvis kommer mänskligheten som kollektiv att inse att denna hierarkiska byggnad, där Gud sitter på sin tron i himlen, faktiskt inte stämmer med verkligheten. Det är människor som har hittat på detta och använt denna bild i omkring 2 000 år för att tillskansa sig makt.

Dan Brown har med de spänningsromaner han har skrivit om denna symbolernas, riternas och maktens värld gjort mänskligheten en stor tjänst. Dock behövs det mer för att inte endast avsätta påven utan för att få mänskligheten att fatta att religionerna visserligen säger något (allihop från schamanism och framåt) men att de inte berättar om något materiellt. Och att all den materiella makt, som de olika kyrkorna har tillskansat sig är åt helvete (rent ut sagt).

Kan Erik Helmerson bevisa att katolska präster begår färre övergrepp än gifta präster i andra samfund? För det är ju de som vore den lämpligaste gruppen att jämföra med.

Någon källa till ditt påstående, Erik?

"...Men det viktiga nu är inte påvens vara eller icke vara utan att kyrkan gör allt för att skydda sina minsta. Det kan bara ske genom fullständig öppenhet, fullständig genomlysning. ..."

Vem är Gud? Du vill tro på en Honom. Hur vet du att Gud är en man egentligen? Om Gud nu finns vill säga? Alla gudsbilder är människans bilder. Några andra finns inte att tillgå? Varför skapade människan Gud?

En kyrka som vi tror ska göra allt för sina minsta. Så fint. Tänk, små barn som små får i en flock som en efter en blir våldtaget av herden - ledaren. Dessa övergrepp pågår även inom Jehovas Vittnen? Finns det något i läran som sanktionera övergreppen? Finns det någon större kränkning än ett sånt övergrepp? Hur ser barnens underliv ut efter övergreppen? Hur kan prästen se sig själv i spegeln?

Läs gärna lite mer om det som fanns före Gud Fader och hans enföde son. Lär dig mer? Gå till Gud Innan på Tealogen. Där får du svar.

Erik: Du ställer bra frågor och din artikel är bra. Men du är för blåögd. Som alla andra troende. Välkommen även till min stuga för lite nyttig info om brödrasällskapen och deras hyllning av det manliga könet:

http://parnassen.wordpress.com/2010/03/26/bjasta-kvinnosynen-i-bibeln-bi...

Hoopsi dejsi! Det blev fel på länken. Den går till en kommentar.

Nej, prästernas övergrepp kan inte förklaras med celibatet. Den kan förklaras med kvinnosynen i bibeln.

http://parnassen.wordpress.com/2010/03/26/bjasta-kvinnosynen-i-bibeln-bi...

Nä, men vänta nu Erik Helmerson. Kommer du med ett påstående i stil med "Fortfarande begår katolska präster klart färre sexbrott än både män generellt och gifta präster i andra samfund." så bör du även kunna påvisa detta.

Har du några som helst källor för ditt påstående? Att andra präster och män i allmänhet skulle begå fler sexualbrott per capita än katolska präster låter som veritabelt nonsens.

Vilka människor söker sig till celibat? Redan där luktar det sexuella problem.

Vilka normala människor blir präster?

Katolska kyrkan har för stor makt att falla, Kyrkan har som pluss i kanten idag större vaksamhet mot präster som förgriper sig på barn-ungdomar, skulle liknande hända idag skulle det anmälas direkt, speciellt i alla västländer, i U-länderna däremot kan de härja som de vill.
Att påven skulle avsättas tror jag inte kommer ske, de kommer rida ur den här stormen som de ridit ut andra stormar i århundranden.
Tänk bara att katolska kyrkan delvis är medansvarig till förintelsen, de hade alla fakta på bordet 1943 men valde att tiga, vilket gjorde att morden trappades upp. Detta har kyrkan effektivt parerat men till slut en liten ursäkt utdelad.

Det fundamentala problemet med kristendomen och den katolska tron är väl att vad du än gör så kommer Jesus och Gud att förlåta dig, bara du "ångrar dina synder" och söker Guds förlåtelse. Vore Hitler katolsk så vore han här förlåten och kunde som sådan sitta vid guds sida i himlen. Denna aspekt har naturligtvis andra konsekvenser. Påven, som ju står i direkt (telefon?) kontakt med Jesus och Gud, kan inte fördöma någon varelse (inte ens Hitler) och allra minst sina präster då ju dessa också har tillstånd (från påven och hans medarbetare) att förlåta alla människor. Därför lätt att bara lyfta telefonen och få förlåtelse från en annan (pedofil) präst. Vad kristendomen genom sitt budskap om Guds förlåtelse har möjliggjort är en struktur med otrolig makt som genomsyrar vårt samhälle där, per design, allt är möjligt utan några konsekvenser. Tack Gud att du tillät staten att separera från kyrkan, annars hade vi levt i ett rent helvete.

Det är alltid (o)lustigt när katolska präster uttalar sig om att det naturliga är ett äktenskap mellan man och kvinna, medan homosexualitet är onaturligt och en synd. Celibat då? Bland andra djur förekommer homosexualitet rätt flitigt, men jag känner inte till några djur som frivilligt utsätter sig för celibat.

En helt annan aspekt av celibatet är att det har blivit oerhört svårt att rekrytera präster. I tyskland vigdes ifjol 93 katolska präster - mindre än en femtedel av antalet för 50 år sen.

http://sydsvenskan.se/opinion/aktuellafragor/article644278/Heligt-hyckle...

En katolsk präst var min vän. Jag frågade honom om celibatet. Varför? Han svarade att en präst alltid måste vara beredd att ge sig iväg för att hjälpa andra och då gå hemifrån. En gift präst, med barn, blir bunden till dem. "Tänk dig, om barnen är sjuka, eller hustrun väntar barn. Då är inte prästen beredd att ge sig iväg för någon som behöver honom."
Det hade han fått lära sig.
Han sa också: "Åk till Rom om du vill förlora din tro."
Det fanns så många hinder att övervinna innan man når fram till Gud. Man fastnade i kyrkans dogmer, regler, ritualer, prästernas vandel, oegentligheter som hindrade den direkta kontakten med Gud.
Han lärde mig något. Kyrkorna har inte monopol på att tala med Gud eller tolka Guds vilja. Men det vill kyrkorna ha, och de är rädda för att mista den möjligheten att stå mellan människorna och Gud.
Tro på din Gud även om du slutar tro på prästerna.

Cut the crap ett! Katolska präster ska leva i celibat för att dom inte ska ha en familj som kan ärva dom. Då tillfaller allt kyrkan.

Cut the crap två! I kyrkans lära ingår att göra vad man man vill med kvinnor och barn. Läs urkunden!

Tyvärr Erik, det är nog precis så det är. Prästernas celibat förklaras av deras märkliga syn på sexualitet, en syn som leder till övergrepp på barn.

Lite egen statistik; jag känner ingen som lever i celibat. Jag känner ingen som har begått övergrepp mot små barn. Alltså, icke celibat = icke risk för övergrepp på små barn. Men att vissa celibatmän begår övergrepp vet vi alla. Alltså, celibat = risk för övergrepp. Det sättet att se på statistik är nog minst lika vasst som ditt flummiga skrivande.

Alla religioner dör ut till slut. Det folk trodde på för 10 000 år sedan finns inte mer. Inte heller vad de trodde på för 6 eller 4 000 år sedan. Snart är det mors och hejdå med dagens religioner, kanske att katolicismen ryker bland de första? Nästan lite spännande att se fram emot nästa religion, undrar vad det blir som folk blir pålurade härnäst?

Frågan är ju varför samlas homosexuella inom kyrkan ... Är det inte det dom är , eller blir det för komplicerat då ? Om det hade varit inom någon annan organisation som inte varit så inkorrekt som påven ,så impopulär som katolska kyrkan ? Var går gränsen för det accepterade ? Det tredje könet ,hen ? Vid 15 år ? Övergrepp är alltid övergrepp ... Men är det inte ganska tvär gräns mellan det fördömda och det HBT politiskt accepterade ?? Jag bara undrar

När jag läser några av kommentarerna till denna artikel så kan jag inte låta bli att bli förundrad. Det är bra att folk ger uttryck för sina åsikter. Men åsikter är just vad de är. Innan dessa åsikter blir till påståenden borde korrekt fakta inhämtas. Framförallt så vill jag kommentera två saker. För det första så gör den katolska kyrkan inga absoluta anspråk på att vara den enda vägen till himlen. För det andra, att bli präst är ett personligt beslut, ingenting man blir tvingad till. Väljer man att träda in i det ämbetet ska man också respektera innebörden av ämbetet. De präster och biskopar som begått sexuella övergrepp har inte gjort det för att någon har tvingat dem till det, utan det är ett personligt beslut. Personligt ansvar är vad jag skulle kräva av dessa individer. Orkar man inte med att leva upp till de regler som finns så kan man faktiskt antingen låta bli att bli präst eller avsäga sig ämbetet! Det har skett i alla tider och sker även idag!

// sandra

"För det första så gör den katolska kyrkan inga absoluta anspråk på att vara den enda vägen till himlen."

Jo, det gör de visst. Lutheraner kommer inte till himlen. (utom om de i "god tro" ser sig som lutheraner men tror på ett katolskt vis.

Mycket kan man säga om den katolska kyrkan, men den är tydlig: Det är mycket, mycket värre att vara skötsam lutheran än att vara katolik och begå övergrepp (om man bara "ångrar sina synder")

Johan, vilka är de i din mening "Jo, det gör de visst" ? Alla medlemmar i katolska kyrkan? Jag tycker du går lite långt in ditt påstående att det är mycket värre att vara lutheran än att vara katolik och begå övergrepp. Sådana jämförelser är inte baserade på något konkret utan är helt enkelt din personliga åsikt. Och det står framförallt inte för kristna / katolska värderingar. Ingen människa här på jorden vet vad som väntar oss efter döden. Det vi tror är just en tro. Kunniga katoliker erkänner mycket väl att de inte vet om deras tro är den rätta och dömer därför inga andra. Men det är trots allt deras tro som de väljer att leva efter. Liksom andra religioner som lever efter sin övertygelse. Hur som helst så är det inte vi människor som kan bestämma / styra vad som händer efter döden.

Johan, vilka är de i din mening "Jo, det gör de visst" ? Alla medlemmar i katolska kyrkan? Jag tycker du går lite långt in ditt påstående att det är mycket värre att vara lutheran än att vara katolik och begå övergrepp. Sådana jämförelser är inte baserade på något konkret utan är helt enkelt din personliga åsikt. Och det står framförallt inte för kristna / katolska värderingar. Ingen människa här på jorden vet vad som väntar oss efter döden. Det vi tror är just en tro. Kunniga katoliker erkänner mycket väl att de inte vet om deras tro är den rätta och dömer därför inga andra. Men det är trots allt deras tro som de väljer att leva efter. Liksom andra religioner som lever efter sin övertygelse. Hur som helst så är det inte vi människor som kan bestämma / styra vad som händer efter döden.

// sandra

Du har inte förstått hur katolska kyrkan fungerar. Det är inte en religion baserat på personliga åsikter och öppen debatt, utan på bibeln och doktriner från vatikanen. Enligt dessa doktriner är det rättrogna katoliker som kommer till himlen. Det spelar ingen roll vad enskilda katoliker tycker. Eftersom påven är ofelbar får de inte tycka annorlunda. Det är otänkbart för svenska katolska kyrkan att säga att påven gör fel. Det är bla därför man ser dessa märkliga inlägg på Newsmill.

@Johan W:
Kyrkan säger att frälsningen kommer genom Katolska Kyrkan, det är riktigt. Men Den fördömer också den felaktiga uppfattningen att man skulle behöva vara formell medlem. Människor som lever efter sitt samvete och förstånd och som gör sitt bästa att rätta sitt liv efter Sanningen och Kärleken även när det är obekvämt har inget att vara oroliga för.

För övrigt gäller påvens ofelbarhet bara då han uttalar sig högtidligt och tydligt slutgiltigt i tros- eller moralfrågor. Påven kan således göra och säga fel nästan lika ofta som alla andra. Påstå inte saker du inte vet något om.

#23 Simon; Du skriver att "Frälsningen kommer genom Katolska Kyrkan", men man behöver inte vara medlem i Kyrkan för att komma till himlen. Bara man gör som Kyrkan säger. Det räcker med att följa den Katolska tron, Kyrkan ställer inget medlemskrav. Vad bra, så generöst, alla får följa med, eller...? Nja, riktigt så bra är det kanske inte. Eftersom t ex de flesta ateister inte följer den Katolska tron, hur medmänskligt, kärleksfullt, sanningsenligt förlåtande och respektfullt de än lever sina liv.

Det trista för dig är dels att du inte förstår hur fjantigt ditt resonemang låter och dels att det sannolikt inte finns någon Katolsk himmel. Med minst lika stor säkerhet som du skriver att det finns en himmel, kan jag till och med tala om att det inte finns någon himmel alls.

Påven är ofelbar när han talar om t ex moralfrågor, men kan ha fel i andra frågor? För mig verkar han vara en person som är stort felande särskilt när han talar i moralfrågor. Slutsats; påven har väsentligt mer fel än alla vi andra, sett över livets alla olika frågor.

"Fortfarande begår katolska präster klart färre sexbrott än både män generellt och gifta präster i andra samfund."
Har du nagon god statistik att underbygga det har pastaendet med?

"Skulle de lyckas, och påven lämnar sin post, är det ett av de tyngsta fallen i historien. President Nixon hade vid tiden för Watergate drygt 200 miljoner undersåtar. Påven har fler än en miljard."
Menar Helmersson att paven inte ska hallas till samma juridiska standarder som ovriga manniskor?

"hela moderniteten är som en malström"
Menar du att katolicismen mao ar bakatstravande? Har du forresten en mobiltelefon, och hur postar du din artikel har? Det ar ganska moderna medel.

Tack för många kloka och intressanta synpunkter på min text.
Några korta svar:
1. Påståendet att katolska präster begår färre övergrepp än präster i andra samfund byggde jag på två källor, http://korta.nu/665f samt http://korta.nu/a74f.
Men jag inser att den här typen av statistik alltid är ett gungfly och modifierar för säkerhets skull gärna mina formuleringar till detta: Katolska präster begår enligt all tillgänglig statistik betydligt färre sexbrott än män i det omgivande samhället, definitivt också män som inte lever i celibat.
2. Jag benämner Gud "Honom" enbart av tradition och enkelhet. Jag ser absolut inte Gud som en man, inte heller som en kvinna, en kyrka eller en aldrig så djup naturupplevelse när man druckit ett par Carlsberg och tittar ut över något fjäll. Jag vill inte reducera Gud till ett genus. Jag säger som mina muslimska vänner: Gud är större.
3. Nej, katolska kyrkan gör som sagt inte anspråk på att vara enda vägen till frälsning. Den som orkar kan ju gå till källan, Katolska kyrkans katekes, paragraferna 838 till 848, där avhandlas frälsningstankarna kring ickekatoliker rätt utförligt.
4. Jo, påven ska förstås dömas efter samma lagar som andra människor. Helst som andra statsöverhuvuden, även om jag vet att det finns många som inte betraktar honom som ett sådant. Och jo, visst är kyrkan bakåtsträvande på många sätt (även om det inte var så jag menade med mitt resonemang). Beteckningen "bakåtsträvande" behöver å andra sidan inte vara något negativt i sig; om ens ekipage med munter fart är på väg mot en avgrund blir man nog tacksam om någon tänker till och i stället börjar sträva åt det håll varifrån man kom.

Tack, som sagt, för en bra diskussion, även om jag förstås önskar att den aldrig behövts. Den lär dock fortsätta.

“Prästernas övergrepp kan inte förklaras med celibatet”, hävdar journalisten och filmkritikern Erik Helmerson.

Artikeln illustreras med vitklädda prästgestalter som lika gärna kunde ingå i en film av regissören Woody Allen från 1972:
”Everything You Always Wanted to Know About Sex (But Were Afraid to Ask)”
http://www.youtube.com/watch?v=qFQUOElTwgU

Replik 02:40-02:45 minuter in i filmen:

“Mission control, Mission control”
“PREPARE FOR LAUNCHING”
“PREPARE FOR LAUNCHING”
“It looks like they gonna do it!”

Alltså en varning till alla föräldrar och barn:

BEWARE OF CELIBATE PRIESTS!
BEWARE OF CELIBATE BISHOPS!
BEWARE OF CELIBATE CLERGY!

2010 word cup jerseys,
cheap mlb jerseys,
cheap nba jerseys,
cheap nhl jerseys,
nfl jerseys wholesale,
nfl jerseys cheap,
replica nfl jerseys,
football jerseys,
nfl football jerseys,
authentic nfl jerseys,