Idag letar vi skribenter i följande ämnen:

Miljöpartiet

Miljöpartiet håller kongress i helgen. Läs (13) Skriv

EMU

Nyval i Grekland. Kan landet räddas kvar i eurozonen? Läs (91) Skriv

Hyresrättens roll i ekonomin

Vilken roll spelar egentligen hyresrätten för arbetsmarknaden och för den reala och finansiella ekonomin? Skriv

Mångkultur

Adrian Kaba om Mångkultur

Hur mycket islam klarar vårt samhälle av?

Idag lever cirka 400 000 människor i Sverige som på något sätt har kopplingar till länder eller kulturer som är muslimska. 300 000 av dem definierar sig på något sätt som muslimer. Mellan 100 000-150 000 av dem är praktiserande i mer eller mindre form.


Om författaren

Ordförande för socialdemokraterna på Rosengård och medlem i Broderskap. Kandidat till Sveriges riksdag 2010.

Det demokratiska samhället bygger på att dess medborgare och andra som för tillfället befinner sig där, lever och verkar inom ramarna för de demokratiska åtagandena som åligger varje individ, byggd på vissa moraliska och etiska principer, som innefattar respekten för varje människas fria vilja och dess rätt.  Dessa åtaganden föreligger inte enbart medborgarna och andra som befinner sig i ett demokratiskt styrelseskick. Den moral och etik som härleds ur folkets samhälliga åtaganden måste också garanteras en institutionaliserad grundlagsrätt som ger medborgarna och andra som vistas i landet grundläggande rättigheter. Inom ramen för FN:s deklaration om de mänskliga rättigheterna som är grunden för detta gemensamma samhälliga åtagande stater emellan, liksom staten och folket emellan, har varje stat som har bundit sig till att leva upp till dessa deklarationer, också ett ansvar att se till att de efterföljs. Idag lever cirka 400 000 människor i Sverige som på något sätt har kopplingar till länder eller kulturer som är muslimska. 300 000 av dem definierar sig på något sätt som muslimer. Mellan 100 000-150 000 av dem är praktiserande i mer eller mindre form.

Detta innebär att vi i Sverige har minst 300 000 människor som definierar sig som muslimer, och som är en del av de samhälliga åtagandena, inom ramarna för ett demokratiskt styrelseskick. Det innebär att dessa människor som medborgare i Sverige, i och med sitt svenska medborgarskap, deklarerat att ålägga sig de förpliktelser som förväntas av dem enligt ramarna för styrelseskicket. Nämligen att respektera människors fria vilja och rätt. Manifestationen för denna åläggande är nämligen laglydighet. En extrem stor del av medborgarna överlag, och så även muslimerna, är laglydiga. Alla medborgare och andra som befinner sig i Sverige förväntas följa de lagar som är demokratisk beslutade i landet. Men det innebär också att staten och samhället måste respektera, och i och med grundlagen, garantera dessa individer respekten för deras religiösa identitet. Det gäller också för samhället att respektera och garantera dessa individer sin självvalda rätt att som praktiserande muslimer inom ramen för den religionsfrihet som garanteras oss av grundlagen, få utöva sin religiösa övertygelse.

I extrem sekulariserade samhällen som vårt finns det dock en oförståelighet till religiösa övertygelser och till religionsutövning som sker i annat än den privata sfären. Vi har svårt att förstå religiösa uppfattningar och hur man kan låta sina liv styras av dessa. Det är fullt normalt att i en demokrati vara oeniga i, och oförståeliga till, olika livssyner, livsfilosofier eller livsstilar. Ett pluralistiskt och demokratiskt samhälle föder nyfikenhet och intresse för det oförståeliga. Auktoritära och totalitära samhällen föder ifrågasättande och uppror. Det bästa sättet att lära känna varandra är att få uppleva varandras olikheter. Därför är det helt i sin ordning att inte förstå - så länge man respekterar människors skiljaktigheter.  Det är detta ömsesidiga förhållningssätt som måste byggas för att gemensamma grundlagsbeskyddade rättigheter så som människors fria vilja och rätt, och dess religionsfrihet kan garanteras och upprätthållas i en demokrati. Muslimer i allmänhet och praktiserande muslimer i synnerhet möter dock hinder gällande sin identitet och sin praktisering som muslimer.  Idag är tyvärr att identifiera sig som muslim lika med att bli ifrågasatt. Främst många gånger för olika politiska händelser, så som moraliska aspekter som ligger långt från en muslims vardag i Sverige.  Men en muslims liv är inte bara tro, utan för många även en praktik. Det är inte endast kulturellt, utan för många muslimer är ens liv fylld av religiösa attribut:

Hur skall man klä sig - och inte klä sig? Hur blir man bemött som muslimsk kvinna i slöja?  Hur gör man när det finns värderingar och attityder i Sverige som gör att man som muslim inte frågar om plats för bön? Eller möjligheten att be på arbetsplatser, och kunna gå till fredagsbönen? Matreglerna i samhället - Kan man tillåta Halal i skolan, på konferenser och utbildningar? Det är specifika frågor, men många gånger accepteras de inte och samhället uppfattas som stängd och odemokratiskt och öppnar därmed upp för ifrågasättande och i värsta fall för samhällsomvälvningar. Det demokratiska samhällets vinst kommer när man skapar ett öppet samhällsklimat där just dessa frågor går att ställa. Där man tar olikheterna på allvar och slutar se dem som ett hot. Det är först när ett samhälle som lever upp till sina demokratiska åtaganden ser till att grundkittet i demokratin - människors frihet och rätt- frihet till att välja sina egna liv och rätten till en egen religiös övertygelse och praktik, går arm i arm med rätten att vara oförståeligt till religiös övertygelse och praktik, men ändå kunna visa respekt för varandras livsval- som man först kan få en riktig känsla av frihet och rättfärdighet i samhället.





Trackback URL: http://www.newsmill.se/trackback/20875

114 kommentarer Logga in för att kommentera
I kommentarsfältet har kommentatorn juridiskt ansvar för sina inlägg.

Men, för att ett samhälle skall fungera krävs tillit. Den tilliten urholkas ju fler människor som har sin främsta lojalitet till en apart religion snarare än till andra medborgare och det allmänna bästa. Därför är det bättre för sverige ju färre muslimer som tillåts bosätta sig här.

Permalänk | Anmäl #1 Martin A, 2010-04-10, 21:10

Sjuklig islamofobi överallt. Det var ju muslimer som skapade det moderna, sekulära Turkiet, tex. Om 70 miljoner muslimer inte hindrar det sekulära politiska klimatet i denna stat, kanske inte sveriges 300 000 muslimer är något hot här. Tänk om - tänk till.

Permalänk | Anmäl #2 EA1979, 2010-04-10, 21:35

@#2 Olof Andersson,

Att ge muslimerna äran för Turkiska Republiken,
är som att ge katolikerna äran för Franska Revolutionen.

Permalänk | Anmäl #3 no2islam, 2010-04-10, 22:25

Förstår inte det här pratet om ''islamofobi'', ett begrepp som myntades av en radikal muslim i england för att klistra på alla som kritiserar islam. Lika tomt begrepp som ''främlingsfientlig''.

Permalänk | Anmäl #4 Sanningen Svider, 2010-04-10, 22:42

Adrian
Demokrati och religion är varandras motsatser.
Vår kristna religion är så urvattnad och har så lite inflytande i samhället att vi har glömt hur skadlig för demokratin den egentligen är.
Islams ökande förekomst hos oss och det ökande intresset för kristen fundamentalism som följer av det påminner oss om religionernas antidemokratiska, fortplantningskontrollerande och patriarkalt maktbevarande funktion.
Religionerna, inte bara Islam, hotar vårt demokratiska och fria samhälle.
Varför ska vi finna oss i att folk öppet demonstrerar sin vilja att göra samhället mindre fritt? Jag tycker att det är lika otäckt att se en slöja som ett radband, krucifix eller en kalott som att se ett hakkors.
Offentlig religionsutövning är ingen oskyldig privatsak, den är ett hot mot kunskap, frihet och demokrati och får tåla att behandlas som den samhällsfiende den är.

Permalänk | Anmäl #5 Olof Lindberg, 2010-04-10, 22:58

Just det Adrian. "Hur skall man klä sig - och inte klä sig? Hur blir man bemött som muslimsk kvinna i slöja? Hur gör man när det finns värderingar och attityder i Sverige som gör att man som muslim inte frågar om plats för bön? Eller möjligheten att be på arbetsplatser, och kunna gå till fredagsbönen? Matreglerna i samhället - Kan man tillåta Halal i skolan, på konferenser och utbildningar?"

HÄR i vårt land SVERIGE, ska man ta seden dit man kommer. Allt som har med religion att göra är privat.VI ska inte anpassa oss, utan det är de som kommer till vårt öppna samhälle som ska vara ödmjuka nog att ta till sig de regler och värderingar som vi har.

Permalänk | Anmäl #6 KarinAndersson, 2010-04-10, 23:00

Just det Adrian. "Hur skall man klä sig - och inte klä sig? Hur blir man bemött som muslimsk kvinna i slöja? Hur gör man när det finns värderingar och attityder i Sverige som gör att man som muslim inte frågar om plats för bön? Eller möjligheten att be på arbetsplatser, och kunna gå till fredagsbönen? Matreglerna i samhället - Kan man tillåta Halal i skolan, på konferenser och utbildningar?"

HÄR i vårt land SVERIGE, ska man ta seden dit man kommer. Allt som har med religion att göra är privat.VI ska inte anpassa oss, utan det är de som kommer till vårt öppna samhälle som ska vara ödmjuka nog att ta till sig de regler och värderingar som vi har.

Permalänk | Anmäl #7 KarinAndersson, 2010-04-10, 23:00

Jag håller med Katrin.
Adrian vill säkert inte veta min sexuella läggning, vilka fobier jag har eller ta del av min politiska uppfattning när han åker tunnelbana eller försöker jobba ifred.
Jag vill inte veta vilken sorts vidskepelse han ägnar sig åt.
Att offentligt demonstrera sin religion är inte en viktigare rättighet än att slippa utsättas för religiös provokation.

Permalänk | Anmäl #8 Olof Lindberg, 2010-04-10, 23:47

Och du Adrian ska kandidera till Sveriges riksdag?
Har du något annat att komma med än att just "din religion" SKA ta plats i Sverige ännu mer?

Helt otroligt att svenska, "snälla" politiker inte vaknat !

Permalänk | Anmäl #10 B T, 2010-04-11, 08:15

Bra artikel, tack för det.

Man kan också ställa sig frågan hur mycket kristendom ett land klarar av. Den neokonservativa kristna högern i USA, närmast släkt med våra pingstvänner, har ju nyligen startat två utsiktslösa krig, infört sagoboksberättande istället för vetenskap i skolundervisningen, krossat elbilsförsöken i Kalifornien, slagit ihjäl ett par läkare som utför aborter, och i några stater lyckats förbjuda att homosexuella får samma rättigheter som alla andra.
Allt med stöd av Bibeln.

Att 50 % av de som millat här är emot religionsfrihet säger väl mer om Newsmill än svensken i allmänhet men är ändå ganska skrämmande. Vilka är emot demokrati, räck upp en hand!?

Permalänk | Anmäl #11 Tomas Karlsson, 2010-04-11, 08:16

#10 B T
Adrian är medlem i Broderskap, den kristna socialdemokratiska föreningen.
Men för dig räcker det med utländskt namn, så går du till attack utan att tänka efter i en sekund.

Permalänk | Anmäl #12 Tomas Karlsson, 2010-04-11, 08:21

Tomas Karlsson

du har fel, Adrian är shia muslim. Hur är han sedan medlem i kristnas förening förstår inte jag.

Permalänk | Anmäl #13 B T, 2010-04-11, 08:24

förlåt inte shia men sunni

Permalänk | Anmäl #14 B T, 2010-04-11, 08:30

B T
Det är möjligt att jag hade fel, ber om ursäkt för det. Men Adrian är i så fall väldigt privat med sin religionsutövning, och det gillar vi väl?
När det gäller Adrians riksdagskandidatur tycker jag att han verkar ha en hel del att komma med, en ung politiker med invandrarrötter, som inte söker konfrontation utan debatt och förståelse.
Rätt väg att gå.

Permalänk | Anmäl #15 Tomas Karlsson, 2010-04-11, 08:47

Adrian, anser du att det ingår i religionsfriheten att kunna kräva andra arbetstider utav sin arbetsgivare utan annan grund än sin tro? Och om en arbetsgivare inte går med på det, är det då diskriminering?

Permalänk | Anmäl #16 Joel Bergqvist, 2010-04-11, 08:53

Tomas Karlsson,
av artikeln att döma tycker jag att han INTE privat vad gäller religion, vilket är väldigt synd för annars hade det andra du skriver om honom varit korrekt.
Jag vill verkligen inte ha flera Aldebe i Sveriges riksdag.

Permalänk | Anmäl #17 B T, 2010-04-11, 08:53

Under många år var religionen en icke-fråga här i Sverige, få var intresserade och kände behov av att ta ställning. I takt med att flyktingar och immigranter kommit till Sverige med för oss, relativt sett, starkt religiös syn, har vi fått lyfta upp frågan igen.Behovet av en förening som Humanisterna har tvingats fram, åtminstone för att ta tillvara den sekulära vinkeln när vissa individers religioner påverkar andra samhällsmedborgare, och debatter sätter fart.

För alla Sveriges rationella, icke-troende, är utvecklingen tråkigt, förstås. Med fler som kommer in och dessutom har samma ideologi/religion, ökar debatten, debattklimatet, och påverkan på vad hur samhället måste hantera ny situationer som dyker upp (tex halal-slakt).

Hur skall man då göra, om man som jag vill allt gott till så många som möjligt och samtidigt vill ha en omgivning/samhälle där religion är en privatsak och helst är så nerdämpad/obefintlig som möjligt?

Om vi tycker att det bästa för flyktingar, är att ta dem hit till vårt land, kanske vi kan välja lidande, förtryckta och förföljda från andra kulturer? Tibetaner, kanske? Lite buddism, hinduism, vodoo etc kanske kan väga upp och dämpa polariseringen till muslimsk kultur?

Mångkulturell är nog bättre, än tvåkulturell (muslimsk:skandinavisk)? Även för de muslimska befintliga flyktingarna? Kanske hjälper vi muslimska blivande flyktingar bättre genom att stödja andra länder som har samma kultur och helst språk, att kunna ta emot fler? Persier till persiskdominerade länder, araber till arabdominerade länder osv?

Om studier från universitet (jag litar inte på utredningar beställda av politiska partier) visar att det bästa sättet att hjälpa medmänniskor i flykt och fattigdom, är att ta in fler från muslimskdominerade länder, accepterar jag det. Relativt sett, har vi ju det mycket bra här i Sverige.

Vi måste då och redan nu, diskutera mer baserat på forskning och fakta om vi skall sprida ut flyktingarna mer i landet, om vi skall påtvinga eller uppmuntra dem att lära sig språket mer osv. Kanske samhället klarar ännu fler muslimska flyktingar? Flyktingbarn och ännu mer andra generationens barn från flyktingar, upplever jag som väldigt integrerade i samhället. Forskning finns kanske, men lyfts bara fram av politiker som vinklar det för att stärka argument de redan har formulerat.

---
I texten skriver jag "muslimsk". Tyvärr saknas det i språket möjligheten att skilja på; starkt religiös islamtroende, islamtroende utövare, person från länder med muslimsk kultur, person från länder med Islam angivet i författning och styre, icke troende person som lever i muslimsk kultur och familj, små barn utan uppfattning om religion som lever i familj som anser sig var muslimer osv.
---

Permalänk | Anmäl #18 Tyrone Skogström, 2010-04-11, 09:21

"Hur gör man när det finns värderingar och attityder i Sverige?"

Man måste göra precis som vi ickemuslimer tvingas göra, i muslimska länder.

-Anpassa sig eller åka hem.

Permalänk | Anmäl #19 Lena Bengtsson, 2010-04-11, 09:39

Den enda nämnvärda faran med religion i ett modernt samhälle, är när de religiösa morallagarna (ofta helt arbiträra och slutna för kritik) gör anspråk på att även få gälla över icke-troende. Dessa hamnar sedan i konflikt med det övriga samhällets egna morallagar (även de arbiträra och dogmatiska) och tvingar samhället att stanna upp och reflektera över saker som man länge tagit för sanning. Detta är en smärtsam process för många, att helt plötsligt tvingas använda logiskt tänkande i de fall moralövertygelserna skiljer sig åt. "Va? Måste inte mannen stå för all städning och matlagning i hemmet?", eller "Varför det är fel att tugga khat? Ja, det måste väl bero på att det är knark, för att det är knark och därför är det knark?"

Permalänk | Anmäl #20 Deus_Deceptor, 2010-04-11, 09:46

@Lena Bengtsson

Lena, jag är övertygad om att mina värderingar skiljer sig från dina. Dina värderingar är med största sannolikhet vanligare bland befolkningen. Rent demokratiskt kan man då fastslå att dina värderingar är bättre än mina.
Vart ska jag åka? Jag är svensk, men jag har läst i nån gammal kyrkbok att min anfader kom hit från Tyskland på 1700-talet - betyder det att jag ska åka dit? Jag vill ju inte stanna kvar och riskera att mina felaktiga värderingar råkar spridas bland Kreti och pleti - ingen vill ju ha ett samhälle i förändring (när man redan bor i det bästa någonsin och för all framtid!)

Permalänk | Anmäl #21 Deus_Deceptor, 2010-04-11, 10:07

#21 Deus_Deceptor

"Vart ska jag åka?"

Vart ska vi andra åka då, som inte vill ha ett allt större islamskt inflytande i Sverige???

Ska vi måhända söka asyl i något valfritt muslimskt land, och väl där kräva särbehandling och att det muslimska samhället ska anpassas efter våra "svenska behov"???

Visst kan och ska samhället oundvikligt förändras. Men saker och ting tar sin tid. Men var lugn. Inom femtio år så lär ju muslimerna ändå vara i majoritets ställning i Sverige. Då får du ditt drömsamhälle, anyway. Men hav tålamod min vän...

Permalänk | Anmäl #22 Lena Bengtsson, 2010-04-11, 10:33

Vet inte hur det är med elbilen i USA men det finns en utbredd tro bland "extrema" kristna (läs i klass med frireligösa i Sverige) att inget vi människor gör kan ändra guds vilja.

Alltså: Om gud vill så förändras klimatet och om gud inte vill så gör det inte det.

T ex (har jag hört) finns det en (religösa) fiskare i Sverige som inte tror på fiskekvoter för att det är gud som betämmer om fisken tar slut, inte hur mycket vi människor fiskar.

Med samma argument kan man ju enkelt påstå att av människor skapad global uppvärmning inte är möjligt. Så bidrag till elbilar för miljöns skull är då ganska svårt att motivera.

Permalänk | Anmäl #24 Erik Ohlsson, 2010-04-11, 10:56

"men ändå kunna visa respekt för varandras livsval- som man först kan få en riktig känsla av frihet och rättfärdighet i samhället."

Först måste man ju fråga sig hur många av de religösa eller icke religösa i samhället faktiskt valt sin religon.

Som Ateist från Ateistiska föräldrar kan jag bara inte förstå hur folk kan tro på något av de där konstigheterna (även ifall de flesta faktiskt gör det i någon form). Jag skulle inte kunna bli religös hur mycket jag än försökte.

Det omvända måste väl även gälla religösa. Detta är något man i stor utsträckning föds med. Speciellt om ens familj och bekanta skulle totalt bryta kontakten med en om man skulle bryta med sin religon (eller ännu värre) så är det ännu mindre av ett val.

"Matreglerna i samhället - Kan man tillåta Halal i skolan, på konferenser och utbildningar?"

Kan ju säga att som vegetarian är inte detta helt lätt heller (och det är nog mer av ett val än att inte äta gris eller blod för att "gud" har dikterat det).

Permalänk | Anmäl #25 Erik Ohlsson, 2010-04-11, 11:20

Erik Ohlsson: "Detta är något man i stor utsträckning föds med"

Ursäkta dåligt ordval. Menade uppfostras till. För att citera en känd persons åsikt om detta: "Finns inte katolska barn"

Permalänk | Anmäl #26 Erik Ohlsson, 2010-04-11, 11:22

"vi och dom" skapas genom att vi inte har samma värdegrund, det gäller överallt där grupper möts. Sekulariserade invandrare har oftast inga problem med att komma in i det svenska samhället då värdegrunden inte är så fixerad som vid religiösa övertygelser. Det vi gör nu är att bygga upp stater inne i en stat.

Permalänk | Anmäl #27 sussie hedborg, 2010-04-11, 11:34

@Lena
"Vart ska vi andra åka då, som inte vill ha ett allt större islamskt inflytande i Sverige???"

Tja, kräv istället ett samhälle som inte längre har de mekanismer som möjliggör att en grupp kan ställa krav på en annan. Om du inte vill att en grupp ska få inflytande över ditt liv, var beredd att ge upp din "rätt" till att bestämma över dem. Det är enkelt, men skulle innebära slutet för samhällelig dubbelmoral.
I Holland har man länge haft stor etnisk och religiös mångfald. De har undvikit problem genom att vara lite mer relativistiska när friktion uppstått mellan de olika kulturerna. Detta har medfört att landet genom århundradena har fungerat som ett frihetligt föredöme när övriga nationer istället förföljt oliktänkande. Istället för att kräva att din muslimska granne ska rätta sig efter dig, säg istället: "Jag har min väg till lycka, du har din."

Permalänk | Anmäl #28 Deus_Deceptor, 2010-04-11, 11:47

""vi och dom" skapas genom att vi inte har samma värdegrund, det gäller överallt där grupper möts"

Nja. Tror att mer våldsamma att AIK- och Djurgård-supporters ofta delar samma värdegrund och ändå...

Permalänk | Anmäl #29 Erik Ohlsson, 2010-04-11, 11:53

Deus_Deceptor: Tyvärr verkar det som den mer "fundamentalistiska" minoriteten (t ex muslimer i Europa som vill ha egna lagar (mestadels familjelagar)) som har problem med oss andra, inte tvärt om.

Permalänk | Anmäl #30 Erik Ohlsson, 2010-04-11, 12:06

" Idag är tyvärr att identifiera sig som muslim lika med att bli ifrågasatt."

Givetvis, varför ska vi inte ifrågasätta folk som tror på vansinnigheter helt utan koppling till verkligheten? Dessa människors uppfattning om hur samhället ska se ut, påverkar samhället. Och det är en klar nackdel för Sverige om vi anpassar oss efter islam, ens i den minsta mån. Islam är en odemokratisk ideologi som inte rimmar med sekulära värderingar.

Vi måste ifrågasätta alla människor som tror på sådant som skadar samhället.

Permalänk | Anmäl #31 Manur Huse, 2010-04-11, 12:06

@ Deus_Deceptor - #28

Den som påstår att allt är gott och väl med den "etniska och religiösa mångfalden" har sannerligen ingen klar verklighetsbild.

Enormt tryck mot de sekulära holländare som lever i områden med muslimsk majoritet, religiösa mord, terroristhot.. Faktum är att jag inte pratat med en enda 'vanlig' Holländare under mina många besök, som inte ser Islam som ett hot mot deras demokratiska rättigheter i något aspekt.

Permalänk | Anmäl #32 Thomas Dén, 2010-04-11, 12:21

Manur Huse: Träffande en flicka en gång som inte ville identifiera sig som amerikan (USA) för att hon var tvungen att försvara varför USA invaderade Irak varje gång. Kan förstå varför detta inte är så jätteroligt.

Permalänk | Anmäl #33 Erik Ohlsson, 2010-04-11, 12:24

Adrian kritiserar svenskar för en "oförståelighet till religiösa övertygelser och till religionsutövning som sker i annat än den privata sfären". Det är gott och väl. Men han trivialiserar problemet till att muslimer inte vågar fråga alltför burdust om var på arbetsplatsen de ska be.
Den verkliga frågan handklar om den politiska islam, och handlar om vilken del av marknadstorget som är bäst att självmordsbomba. För så ser religionsutövningen 'i annat än den privata sfären' ut i vardagens Pakistan.
Nej, vi måste införa fullständig nolltolerans mot icke-privat religionsutövning, särskilt i den mån den innefattar att ta livet av andra medborgare.

Permalänk | Anmäl #34 Mats Forssblad, 2010-04-11, 12:42

#28 Deus_Deceptor

Frågor som man som etnisk svensk borde ställa sig är, varför Sverige ska inhysa/importera så stora antal av människor från vitt främmande kulturer och religioner inom sina gränser överhuvudtaget?

Varför är det, det svenska samhället/folket som ska tvingas ge upp sina värderingar och attityder? Varför kan/vill inte vissa gäster anpassa sig?

Holland är väl snarare ett skräckexempel, på hur illa det kan gå. Nu för tiden utvandrar holländarna till länder som Sverige. Kvar blir etniska religiösa enklaver, "no go areas".

Permalänk | Anmäl #35 Lena Bengtsson, 2010-04-11, 14:53

Det är med islamister som med kommunister och nazister, de är alla för demokrati så länge de är i minoritet, men när de väl får makten, då har de inte längre nån användning för demokratin.

Sean Hannity: We keep hearing about that there is a distinction, the difference between radical Islam and mainstream Islam
Mosab Hassan Yousef: This is a big mistake. Comparing between moderate Muslims and fanatics. This is not how we compare it. All Muslims to me are the same. At the end of the day they believe in the god of the koran and they believe that this koran is from that god.
Sean Hannity: You're saying that most Muslims think that jihad is where they need to go
Mosab Hassan Yousef: It's not their choice. If they believe that the koran is from the word of god ...........
Sean Hannity: So let me ask this again. So when people talk about moderate Islam, you're saying it doesn't exist?
Mosab Hassan Yousef: It doesn't exist.

http://www.jihadwatch.org/2010/03/son-of-hamas-top-dog-moderate-islam-do...

Permalänk | Anmäl #37 no2islam, 2010-04-11, 15:27

Det är lätt att se vad religionerna gör med världsfreden.
Minns än i dag sensationslystenheten i George W Bush ögon när han skulle starta kriget mot terrorismen. Det var "God" hit och dit , "so help me God"
Han var så övertygad om att gud var på hans sida.

Motståndarna är minst lika övertygade om sin guds överlägsenhet, i en enväldig maktposition.

Borde inte vi vara lite upplysta , nu när året är 2010 och det finns massor av kunskap att tillgå?

Men, det verkar som att vi spelar med i en dramakomedi och låtsas tro att det är så det förhåller sig , att det som skrivs i de gamla böckerna är den enda sanningen,så att det är bara att följa med strömmen. Gör man inte det blir man automatiskt rasist, eller något liknande.

En muslim kan mycket väl vara broderskapare fast han/hon bekänner sig till islam.
Såg en dokumentär på teve för cirka fyra år sedan som handlade om bidragsfusk i religiösa föreningar.
Där kom det fram att socialdemokraternas förening, Broderskap, tagit muslimska socialdemokrater under sina vingar och om jag minns rätt erbjudit dem medlemsskap i föreningen
Men där kan jag ha fel.

Det har de säkert rätt till, men jag tycker inte att man skall elda under religiösa krafter i politiken. Det blir fel på något sätt.
Det är, förstås, också ett sätt att värva röster, vilket alla de traditionella partierna är duktiga på
.
Människor måste lära sig att bli självständiga individer och lära sig ta ansvar för sina gärningar, utan att referera till någon gud.

Permalänk | Anmäl #39 Audur Armannsdottir, 2010-04-11, 16:18

Ja, precis Audur Armannsdottir, a propå Broderskap. Innan skrev jag att jag inte förstod varför Adrian var med denna förening.
Snabbt därefter förstod jag. . .
Mycket smart drag o alldeles för många gå på det. Tyvärr!

Permalänk | Anmäl #40 B T, 2010-04-11, 18:18

Hur mycket islam klarar vårt samhälle av? Tja, ungefär lika mycket (eller lite) som samhället klarar av kristendom. Om religionen är personlig är det ok. Om den är misonerande, försöker övertyga andra, lägger sig i politik, straffmätning, samhällsdebatten, regler och normsystemet mm. Ja, då klarar vi varken av den ena eller andra religionen.

Permalänk | Anmäl #41 Mayo Mellberg, 2010-04-11, 18:55

Det glädjer mig att flera skriver ungefär samma sak. Islam är inte problemet. Problemet är religioners inblandning i samhället överhuvudtaget.
Demokrati klarar inte av religion.
Frihet klarar inte av religion.
Jämlikhet klarar inte av religion.
Samhället klarar inte av religion.
Religion måste vara en privatsak.

Permalänk | Anmäl #42 Olof Lindberg, 2010-04-11, 21:37

#35 Lena Bengtsson: "Frågor som man som etnisk svensk borde ställa sig är, varför Sverige ska inhysa/importera så stora antal av människor från vitt främmande kulturer och religioner inom sina gränser överhuvudtaget?"

Frågor som man som rationell, tänkande varelse snarare borde ställa sig är, är den svenska kulturen så jäkla bra egentligen? Är det något i grundvattnet som gör oss bättre än utlänningar? Kommer man till helvetet om man testar sushi?

Jag vet hur du tänker, jag var själv rasist som yngre (med stålhättekängor och rakad skalle). Jag drömde om ett land där alla svenskar levde lyckliga i, vad som närmast kan beskrivas som ett permanent stadie av idylliskt midsommarfirande a lá värmländskt 1920-tal. De som inte passade in i den bilden hatade jag av hela mitt hjärta.
Midsommarafton 2002 spenderade jag på sjukhuset, där jag vilade upp mig efter en större canceroperation. Nästan hälften av mitt blod hade ersatts av blodpåsar (som såvitt jag vet hade kunnat komma från invandrade donatorer). Jag hade ingen aning om att det var midsommarafton om det inte hade varit för att en sjuksköterska nämnde det i förbifarten. En utländsk kvinna, tänka sig. De som är så farliga för den svenska kulturen. Efter det ville jag inte känna hat längre, jag tror ärligt talat inte om jag ens är kapabel till såna tankar längre. Jag är övertygad om att hat föder tumörer, vilket gör hela skinhead-looken till ironisk förberedelse för den kommande cellgiftsbehandlingen.
Lägg inte ner mer dyrbar tid till att fundera kring hur "etniska svenskar" bör tycka och tänka. Var en individ istället. Om inte så bered dig på ett lång och enformigt liv med bingolotto, Stefan & Krister och Beck-filmer...

Permalänk | Anmäl #43 Deus_Deceptor, 2010-04-11, 23:03

Tja, många kloka ord och en del i mitt tycke mindre kloka. Islam och kristendomen har båda inslag av förtryck och bluff. Om vi börjar med kristendomen så kan vi vinna lätta poäng med t.ex. "kvinnan tiga i församlingen", "slit dig halvt ihjäl här på jorden och obstruera ej så blir du belönad i paradiset". Jag själv som har en "barnatro" tycker att detta är en passerad tid inom vår religion. Men, nu kommer vi in på det aktuella. Islam verkar ju att leva kvar på 1200-talet. Detta ger den katastrofala kollisionen mot vårt sekulära och moderna samhälle. Den individförnekelse och framförallt, kvinnoförtryck är det jag reagerar mest emot. Kvinnan, kronan i Guds skapelse, skall tryckas ner och täckas över....? Nja, tycker nog att det mest är gubbvälde, impotenta, rädda gubbar. Och, detta skall vi acceptera här i Sverige? Är vi rasister annars? Hör själva vad falskt det klingar. Vi känner många människor från andra kulturer men köper inte diskriminering p.g.a. kön. Det gör inte våra "ickesvenska" kompisar heller. Tyvärr verkar islam att vara det största hotet mot världen just nu. Tragiskt för alla "normala" muslimer men det börjar att bli dags att rensa i de egna leden. När kristna sekter löper amok så träder polisen in men när andra yttringar spårar ur så är alla livrädda för att kallas rasister. Vad då, rasism, det har väl inget med det att göra?

Permalänk | Anmäl #45 Hans Kvarnbrant, 2010-04-11, 23:24

Bra skrivet Hans K, jag håller med dej!

Permalänk | Anmäl #46 Chris 76, 2010-04-12, 05:35

Skit snack att tycka synd om muslimer. Muslimer är STOLTA muslimer. Lär er bara att respektera och acceptera ALLA människor!!

linananana.blogg.se

Permalänk | Anmäl #48 Lina Nordberg Elturk, 2010-04-12, 09:28

Det anses OK att vara negativ till kommunism, nazism eller andra politiska ideologier. Men i en lärobok om ideologi finns även religiösa trosinriktningar beskrivna som ideologier t.ex. katolicism. Och även islam.

Det är i ett sekulärt samhälle lika ok att vara emot islam som mot kommunism, katolicism eller nazism. Men det är det som det inte är i Sverige. Och det är det som öppnar för höger-extrema krafter, för de blir då de enda kvar som uttrycker en skepsis som många känner mellan skål och vägg.

Permalänk | Anmäl #49 Doktor Eleph@nt, 2010-04-12, 09:45

Det öppna samhället nämns ofta. Det öppna samhället betecknar att man fritt får föra en argumentinriktad diskussion.

Det öppna samhället kan inte bestå om individer säger så här: Hela min vardag bestäms av vad som står i en bok. Vad än som står i boken tänker jag följa det. Det är motsatsen till det öppna samhället. I det slutna samhället finns ingen kritisk diskussion utan bara följande av traditioner.

Nu finns det en del som säger att man ska vara snälla mot företrädare för det slutna samhället bara därför att de kommer från ett annat land och en annan kultur. De säger att detta är tolerans. Men i själva verket ansluter dessa personer sig till det slutna samhället. Och de ökar den samhälleliga intoleransen.

Och på detta sättet undergrävs hela den västerländska civilisationen, demokrati och yttrandefrihet.

Religiös får man gärna vara men bara privat, det offentliga rummet ska präglas av det öppna samhällets principer. Det är en viktig gräns och det är den vi nu ska dra och stå upp för.

Permalänk | Anmäl #50 Doktor Eleph@nt, 2010-04-12, 10:01

#28 Deus_Deceptor, 2010-04-11, 12:47
Hur i hela friden kan du jämföra dagens massinvandring med ströinvandring för hudratals år sen? På vilket sätt tycker du att samhällena är likadant uppbyggda nu som då som motiverar jämförelsen?
Det skadar inte att ha lite perpektiv.

Permalänk | Anmäl #52 Pentti Heikkinen, 2010-04-12, 16:06

Vart står det att Islam förespråkar det du skrev? "Är man stolt över att tillhöra en religion instiftad av en stråtrövare, pedofil, krigsherre och massmördare, då är någonting allvarligt fel." Om du inte har läst den heliga skriften som Islam står för, då ska du inte yttra dig och säga att det står för något som du tycker själv.

Och att vara emot rasism men inte Islam, driver du eller? Rasism är hat mot olika raser. Då är det väl bra att kämpa mot rasism, eftersom vi alla är människor och alla ska bli lika behandlade. Islam däremot förespråkar inget dåligt, som att tex hata någon annan människa. Förstår inte hur vissa människor orkar hitta på egna grejer om religion. Varför? för att inte du är religiös? Andra kan fortfarande få vara religiösa.

Permalänk | Anmäl #53 Lina Nordberg, 2010-04-12, 18:09

Tragiskt att man ska bli kallad rasist bara för att man vill värna sitt land, folk och kultur.
Men Ok, hellre att bli kallad rasist, för det, än att leva som landsförrädare, resten av livet...

Permalänk | Anmäl #55 Lena Bengtsson, 2010-04-12, 18:49

En gång sade jag till en man som definierade sig som aktiv muslim som kom från Egypten. Jag sade något likande att i Sverige bor den ungefär 9 miljoner människor och att det finns bara cirka 400 000 som definerar sig som muslimer. Detta innebär at du tillhör en samhällesgrupp som är en liten minoritet därmed måste du inse att dina värderingar och morliska ståndpunkter stämmer varken övernens med majoriteten av svenska medborgare samt inte heller med svensk grundlag som ha fastställt att även kvinnor är lika värda och har lika rättigheter som män.

Då blev mannen oerhört irriterad och hävdade majoriteten svenska folket måste ändra på sitt sätt att leva, sina värderingar och som moraliska ståndpunketer samt att kvinnor har inga rättigheter för att han "ville inte" eller "orkade inte" höra att han är i ett demokratiska land och att i grundlagen är hans ansvar och skyldigheter likställda som en svensk medborgare samt att han starkt i frågasatte yttrandefriheten samt att han anser att religonsfrihet innebär att kvinnor ska accepetera med tvång och trakasserier ska lyda en man utan att hon ger en enda kommentar. Detta kan man egentligen inte tro att det är sant år 2010 i ett land som anses vara ett av de mest jämställa och demokratiska samhällen i världen.
Det har gått nu cirka ett år sedan jag råkade ut för denna individ och inser med distans hur svag och feg han var egentligen för att hela hans strategi gick ut på att använda religonen islam som en extremt dålig bortförklaring för att slippa ta personlig ansvar samt inse att även denna man till idiot har skyldigheter. Efter detta finns kritiken ganska nära i mina tankegång när man ser en kvinna i Nikab, slöja eller en man som man vet att han är muslim, inte för att dra alla över en kam. Men jag vill inte vara ens i närheten av dessa individer som definerar sig som muslimer för att lögner, trakasserier och maniplulation dos har jag fått så det räcker resten av mitt hela liv!!!!

Permalänk | Anmäl #57 Eva Johansson , 2010-04-12, 20:35

HAHHAHAHAHA asså ni är fett sköna med era fördommar, så patetiskt att man bara kan skratta!:D

Permalänk | Anmäl #58 Lina Nordberg, 2010-04-12, 21:03

Doktor Elefant

Jag strävar att leva min vardag efter Koranen.

Säg mig vad i mitt vardagliga muslimiskavardag är offentlig?

Permalänk | Anmäl #59 Bozkurt, 2010-04-12, 21:08

annons:
annons:

Newsmill-bloggen

Newsmill med i nationella provet

100 000 gymnasieelever sitter nu och skriver nationellt prov i svenska. Enligt uppgift ingår två Newsmill-artiklar, ...

annons:

Om Newsmill

Newsmill är det första sociala mediet i Sverige som spinner kring nyheter och debatt. Vi publicerar varje dag olika personer med exklusiv kunskap om dagens viktiga händelser. Om du har egna erfarenheter av de frågor vi tar upp kan du omedelbart medverka i debatten. Du kan kommentera och skriva egna inlägg som publiceras på hög nivå eller medverka genom din blogg.

 

Läs mer om Newsmill

Newsmill-bloggen

Newsmill med i nationella provet

100 000 gymnasieelever sitter nu och skriver nationellt prov i svenska. Enligt uppgift ingår två Newsmill-artiklar, ...

Vad är att Milla?

Millningen är ett sätt att kommentera med känslor. Du väljer ett ord eller ett namn som du vill mäta i opinionen och läsarna kommenterar genom att välja en av fyra känslolägen som representeras av fyra färger. Rött är arg, blått är glad, grön nyfiken och gult är uttråkad. Resultatet visas direkt och rubriken på artikeln färgas med den färg som de flesta väljer.


 
© 2008 Newsmill. All rights reserved.