Ska man sätta feta i fängelse?

Hillevi Wahl,
Du har fått det hela om bakfoten. Lika lite som vi oengagerat ska acceptera att vissa super ner sig, eller knarkar ner sig ska vi acceptera att vissa har ett okontrollerat beroende av socker.
Precis som alla andra beroenden leder fetma till för tidig död och innan dess en oerhörd belastning på sjukvården.
Man kan inte heller hävda att ett liv i fetma ger livskvalitet, tvärtom, fetma skapar ett utanförskap och en familjerelation i obalans för att dra det till sin yttersta spets, vem minns inte filmen Gilbert Grape?

Sockerberoende som oundvikligen leder till fetma har tills ganska nyligen tagits som ett ganska harmlöst fenomen, men när det är ett faktum för 2/3 av befolkningen så finns all anledning att trycka på larmknappen.
Tack vare ihärdiga insatser från myndigheter ligger vi bra till vad gäller alkoholkonsumtion i jmf, vad gäller sockerkonsumtion ligger vi på första plats i världen!.
Det finns ingen anledning att gulla med, eller tycka fetma är charmigt och en privatsak. Det är i högsta tid att dra i bromsen och slå på stora trumman för att få ett stopp. Det har blivit en oerhört viktig samhällsangelägenhet.

"Läs det gärna igen och läs sedan rubriken. Står det någonstans att de överviktiga männen och kvinnorna är korkade? Nej. Men rubrikmakarna drog sin egen slutsats. En rubrik som säger ganska mycket om dagens människosyn."

En rubrik som säger ganska mycket om rubriksättarens människosyn menar du väl?

Först till rubriken:
"Skall man sätta feta i fängelse?";
-Svar ja, -om de har begått ett brott som renderat ett fängelsestraff, i övrigr syns artikeln en aning konstruerad och framkallar en viss konsterning, är det en viktväktare som talar?
-hjärnmätning på feta låter otroligt, kan inte ha utförts av någon seriös forskare, hur gick urvalet till? Kanske valde man ut människor med små huvuden och jämförde hjärnorna hos dem med de mer normalbegåvade å huvudets vägnar vad det avser storleken, men den är ju inte av någon som helst betydelse.
-Däremot förbereder eventuellt Socialstyrelsen efter en artikel i DN om sockrets skadliga inverkan på folkhälsan, -bl a kraftigt överviktiga barn i Sverige ca 50.000-
en förhöjd skatt på socker, socker i mat, godis och läsk, det skulle undanröja mycket av de överviktigas problem, hjärt-kärlsjukdomar, hjärtinfarkt, diabetes, cancer, infertilitet, ledsjukdomar, depression och förkortade liv.
Danmark och Finland förbereder en sådan skatt, det är bara att hoppas att också den svenska regeringen hjälper folkhälsan i Sverige.

Programmet "The biggest looser" kan utgöra inspirationskälla för många överviktiga. Varför skulle inte det här också kunna vara det? Att vara fet, uppfattas säkert som att vara fängslad redan. Och skillnaden mot en kur på ett isolerat hälsohem ute i skogen är väl inte så stor. Man ska kanske inte ta symboliken fängelse = brottsling alltför allvarligt.

Fast å andra sidan; kör man bil utan säkerhetsbälte kostar det 1500 kronor. Vem kan jag skada, egentligen bara mig själv. Alltså, det är redan straffbart att skada sig själv, så tanken att feta och rökare skulle åka in i finkan är kanske inte så långt borta ändå.

Hillevi påstår att detta med att mäta hjärnor hör till rasbiologin och början av 1900-talet. Men det är inte fallet - den väl kända IQ and the wealth of Nations kom 2002. Det är alltså frågan om en högst aktuell diskusison att se till intelligens och olika faktorer som samvarierar med denna.
Tjocka människor kan dock vara extremt intelligenta - vilket jag är ett levande bevis på. Vi är många som förmår hålla två tankar i huvudet samtidigt, och inte faller för sådana extrema förenklingar som att det handlar om Hillevis 'äta för mycket'.
Och det är nog där skon klämmer för Hillevi. Hon är inte särskilt smart.

Du har alldeles rätt Hillevi! Vi duger som vi är och det är bättre att låta kärlekens ynnest och budskap råda som grund för vårt samhälle! Knappast förändrar vi något genom att skapa negationer kring det. Allt gott till dig!

"Ska man sätta feta i fängelse?

Andra människor med "självskadebeteende" sätter vi ju gärna i fängelse utan att tveka så varför inte, kan man ju fråga sig.

Frid

Jag nappar på betet att skriva en kommentar, har själv upplevt olika kroppsideal genom livet och har aldrig känt mig ok. På 60-talet var det Twiggy som med sin anorektiska kropp var höjden av ouppnåelig skönhet. Jag var då i tonåren och svällde på alla ställen, då jag ser mig själv i retrospekt var jag en sund själ i en sund kropp, men upplevde mig som både dum, tjock och ofantligt storväxt. Det fanns en ursäkt i någon slags uppfattning om att man kunde ha "en kraftig benstomme", vilket jag raskt tog till mig, det var vad jag hade. Jag vägrade att inordna mig i det "tjockis" som annars hade varit mer enkelt och folkligt mer accepterat. Att diskutera sånt..det var något av hårklyveri, - antingen var man normal, smal eller tjock. punkt.
Och idealet var smal. Det som nu kallas BMI var då förenklat att man skulle väga 10 kg mindre än de centimeter man var efter hundra - alltså var man 163 cm skulle man väga 53 kg. Allt därutöver var övervikt. BMI har en mer tillåtande standard. Men utseende och kroppsideal följer inte de mer tillåtande normerna, tyvärr, de kurviga idealen var lika med slampigt och de mer smala var intelligentare - lite finare. Så attributet dum - tjock, det fanns liksom där. Den negativa självbilden blev det som i mitt fall gjorde mig mer illa än någon övervikt hade kunnat göra, alltså det psykiska traumat blev värre än det fysiska. Jag kan fortfarande inte se mig själv i spegeln, jag är i mina ögon tjock och ful. Jag är ett hopplöst fall. Tyvärr gör jag illa andra ofta genom att även se dem på samma snåla sätt. Det följs liksom åt. Man måste alltid börja med sig själv. För mig innebär det att behandla min negativa självbild. Jag håller med artikelförfattaren helt och hållet om att det kan bli vi - dom mentalitet genom den extrema kroppsfixering som nu är på Film/TV och den hetsjakt på kilon och sundhetsideal samtidigt som ständig reklam uppmanar och suktar oss att äta mer, dricka mer, köpa mer. Stillasittandet har säkert ökat i och med dator/TV/media. Kanske att de mer uppmuntrande dokusåporna trots allt kan vara ett alternativ till allmänt moraliserande?

Vi måste skilja på två saker, det ena är det nu rådande kroppsidealet som närmar sig det anorektiska, det andra är den överdrivna fetma som grasserar genom svenska folkets mer och mer osunda matvanor.
Chips, godis, läsk, läsk, ännu mer läsk. Jättemackor, jättemuffins, snabbmat, pizza och pajer, beige mat med tomma kalorier som lägger sig som ister kring magen och ger ökad fetma.

Mulliga, hälsosamt runda kroppar är en helt annan sak, det är den sjukliga fetman som leder till ohälsa som vi måste diskutera.

Det är mycket intressant att iaktta kundvagnarna på Willys en lönelördag. Lider man av fetma så är också kundvagnen garanterat fylld med skräpmat.

Så klokt du skriver. Självklart ska man inte negligera problemet med allt fler överviktiga människor i vårt samhälle, men det är viktigt att ta reda på varför det blivit så. Det handlar inte om okunskap, få vet som bra som överviktiga om vad som är rätt och fel att stoppa i sig. Jag är helt övertygad om att ökningen skett pga att vi har allt fler människor som mår dåligt och far illa och det är det vi ska ta tag i. Vad är det som blivit fel i vårt land när allt fler människor går in i missbruk (jag hävdar att överätning är ett missbruk som är jämförbart både med alkohol och andra droger).

Christina Lundqvist, du har nog missförstått artikeln. Den handlar inte om att övervikt inte är ett samhällsproblem, utan att inte utgå från att man kan bete sig illa eller ha förutfattade meningar om feta. Det ska man inte ha om någon. Svarta, Sverigedemokrater eller smala...

Naturligtvis skall vi inte sätta feta i fängelse. Det är var persons frihet och rättighet och problem att vara fet.

Det är dock ganska naturligt att vi är mycket fetare idag än tidigare. Vi människor har lämnat vårt naturliga liv, vårt naturliga habitat och vår naturliga föda. Vad är vårt naturliga habitat och naturliga föda? Vad åt vi före elden och teknologin?

Det finns inte så mycket att välja på. Före elden så var tropikerna vårt naturliga habitat. Då fanns det rå animalisk och vegitarisk föda att välja på, under förutsättning att du kunde fånga det själv, utan teknologi. Vi vet att Homo Habilis åt rått kött för 2.1 miljoner år sedan. Vi vet att Homo Sapiens använde eld till matlagning för 248.000 år sedan. Sannolikt är det just Homo Sapiens som börjar äta eld-grillat kött och sedan kokta stärkelserika rotfrukter.

Hur översätter man denna kunskap till dagens mänskliga liv?

Det är den onaturliga födan som medför de största hälsoproblemen, dvs allt som inte är rent vatten, rå frukt och råa grönsaker som är naturliga och långsamma kolhydrater. Snabba kolhydrater, som kokad potais, ris, bröd, flingor, etc som omvandlas till socker, leder till ökad insulin produktion och fettinlagring.

Därför är det enkelt för de flesta att bli av med sin övervikt och sjukdomsproblem genom att växla från en onaturlig föda till en "relativt" naturlig föda genom att äta grillad/stekt/kokt kött, fågel, fisk, ägg, mjölk, grädde, smör (animalisk föda), samt rå frukter och grönsaker samt vatten. När du äter smörstekta fläskkottletter med gräddsås och en rå sallad så blir du mätt och behöver inte äta igen för än du blir hungrig. Äter du för mycket så dröjer det bara några timmar längre innan du blir hungrig igen. Aptiten blir enkelt självreglerande på "naturligt" Homo Sapiens käk som vi käkat i 248.000 år.

Vi vet att idag att franska kvinnor är smalast i Europa och de äter 1/10 så mycket rafinerat socker som amerikanska kvinnor samt ungefär fyra gånger mer naturligt fett som i smör. Sedan äter de naturligtvis en massa onyttigheter som snabba kolhydrater i form av bröd, flingor, potatis, ris, etc samt öl, vin, sprit men inte i tillräcklig utsträckning för att bli feta.

Den som vill gå ner i vikt på ett enkelt, naturligt och permanet sätt har en god möjlighet genom att äta stekta/kokta animalier och råa grönsaker och frukter samt undvika onaturliga och snabba kolhydrater samt onaturliga drycker och dricka vatten.

Så den som vill gå ner i vikt måste anpassa sig till naturens lagar och äta naturligt som ger perfekt mättnad och atutomatisk viktnedgång långsamt över tiden. Kan det bli enklare?

http://www.kostdoktorn.se har många goda kostråd för överviktiga och diabetessjuka. Det finns hopp för alla, lycka till.

WHO - Världshälsoorganisationen har bestämt att kvinnor av risk för hjärt och kärlsjukdomar rekommenderas inte att ha en midjemått över 80 cm och för men inte över 102.

Rekommenderade mått:
För kvinnor:
Bra: under 80 cm
OK: under 88 cm

För män:
Bra: under 94 cm
OK: under 102 cm

WHO har även bestämt BMI måttet.

Däremot, när det gäller dessa mått kan man inte strikt endast gå på måtten och vikten på vågen för att det finns de som tränar regelbundet stryketräning därmed kan ha massor av muskler som gör så klart att både BMI, vikten på vägen samt midjemåttet är högre jämfört med den som inte statsar på ha massor av muskler.

Patrick Lundström,
Själklart ska man inte ha förutfattade meningar om feta människor, precis lika lite som om alkoholister, narkomaner och rökare.
Att däremot ta fetman i försvar och bagatellisera den till något enskilt är inte längre försvarbart i ett läge där fetmans sjukdomar, diabetes, hjärt-kärlsjukdomar, högt blodtryck, mm mm fullständigt grasserar och ger oerhörda kostnader för sjukvården.
Köerna till magoperationer växer lavinartat.
Vi kräver ansvar från alkoholisten, vi kräver ansvar från knarkaren medan sockerberoendet fortfarande ses som något charmigt som står utanför moraliskt ansvar.
Det är inte charmigt, vi bör istället fråga oss i botten av vår folkkaraktär vad det är som gör att vi per person. sätter i oss mest socker i världen
Är inte det något vi gemensamt bör ta ett kollektivt samhällsansvar för?

Man skall överhuvudtaget inte moralisera över något som folk inte har kontroll över! Fetma hör dit,övervikt också. Det behövs en upplysning att fetman är helt kopplad till överblivna,oförbrända kolhydrater.Tränar man som en dåre - då går detta att balansera -men inte längre när man trappar ner eller slutar med idrott eller motion. Tyvärr är samhället pga jävskopplingar inte villigt att hjälpa till där. All fetma går att bota (om den inte är sjukligt betingad) med animalisk kost.Det har visats åtskilliga gånger-men då får man en tid vara ganska extrem.Normalförbrukaren klarar sig med att hålla kolhydraterna kort och ersätta dem med naturligt mättat/enkelomättat fett.Samtidigt blir man då oändligt mycket friskare.Jag har själv gjort den erfarenheten i likhet med massvis med andra personer.Anekdotiskt-visst!

Det är fascinerande att se det sluttande planet i aktion här. Eftersom vi har en av hävd offentligt finansierad sjukvård och inga andra alternativ tillåts, så blir naturligtvis nästa del i det socialistiska projektet att börja tvinga människor att leva enligt folkhälsoinstitutets rekommendationer. Det är också spännande att se att fanatiska, fascistoida åsikter är både tillåtna och uppmuntrade så länge de gäller vad man skall göra med feta människor.

Sanningen är att varje överviktig människa har slitit i evigheter med sin vikt, gått oräkneliga gånger på bantningskurser, och har en mycket dålig självkänsla på grund av vikten. Er respektlöshet inför det lidande övervikt innebär är motbjudande.

Skall man då tvinga människor till vidriga viktminskningsläger som man gör i Storbritannien? Skall vi inrätta offentlig skampåle och fängelsestraff för fetma? Eller kanske en "slutgiltig lösning" på fetmaepidemin?

Tänk er för innan ni blir allt för entusiastiska om vad staten kan tvinga den enskilde till. Förra gången man använde dessa strategier så tyckte eliten inte att det var något fel att använda tvångsmedel för att sterilisera människor.

#15 Johnny skrev: "Vi människor har lämnat vårt naturliga liv, vårt naturliga habitat och vår naturliga föda. "

Eftersom den kraftiga ökningen av övervikt skett under de senaste fyrtio åren (och mest de senaste tjugo) så måste femtio- och sextiotalets livsstil ännu varit naturlig. Eller?

Överviktiga människors belastning av sjukvården är ett mindre problem än den samhällsfara som utgörs av den typen av fascistoida åsikter som kommit till uttryck i denna diskussion. Det är skrämmande att se att så många inte har några hämningar mot att förfölja andra människor.

Ska vi låta det hålla på och tycka synd om dem eller? 95% av alla överviktiga äter skräp/för mycket och sportar aldrig. Det ger dåligt sex, om man får någon, sjukdomar både för en själv och eventuell avkomma, dö i förtid samt stora samhällskostnader. Säga vad man vill om tidiga 1900-talet, men folk satt inte och käkade ihjäl sig och sket i andra då, vi var fan så mycket friskare. Det är inte ok att frossa, supa, knarka och röka, och ska aldrig va det. Vi ska kunna sätta krav på medborgare.

@Gunnar Karlsson: ja, till stor del. Det fanns inte snabbkök å hamburkedjor på samma sätt alls, mer jobb var fysiskt lagda, man cyklade och gick mer, till skolan t.ex., man åt måttligare, var sparsammare, inga datorer och dataspel fanns osv osv. Kan vi komma tillbaka dit är mycket vunnet.

Det måste vara något fel på folk som säger att de överviktiga är sämre. De har för tusan samma rättigheter som de andra. Man ska acceptera alla oavsett hur mycket de väger, det spelar absolut ingen roll. Det är inte fult att vara tjock, och absolut inte fel. Om det är någon/några som är äckliga är de dom som diskriminerar folk för att de är överviktiga och inte de som är överviktiga!

Herregud, vad har ni för skrämmande åsikter egentligen. Kommentarerna är i de närmaste nazistiska och fascistoida mot helt vanliga levande människor. Hur kan ni kommentatorer tillåta er att bli så nedlåtande mot människor, de har precis samma värde som det ni sätter på er själva. Anders Petter Brynge du har den enda vettiga kommentaren av alla kommentar. Hillevi Wahl - din artikel är mycket bra och alldeles rätt.