Det är nio år sedan Bildt lämnade riksdagen...för övrigt så är det elementär samhällskunskap att myndigheten Regeringen hanterar utrikespolitiken, inte den folkvalda riksdagen. Absolut parlamentarism har vi inte i Sverige.
Jag vilar min väska.
Permalänk | Anmäl
Klass 5b, 2010-03-13, 00:13
Carl Bildt är utrikesminister och kan inte föra en egen agenda. Han såväl som regeringen har att rätta sig efter riksdagens beslut annars hamnar vi i en sits där riksdagens folkvalda ledamöter är marionetter av ingen betydelse och vad har vi då för demokrati?
Permalänk | Anmäl
Peter Schjerva, 2010-03-13, 00:37
Så fungerar inte parlamentarismen och maktdelningsprincipen i Sverige och har aldrig gjort. En regering som inte är direkt styrd av Riksdagen är fundamentalt för att demokratin ska fungera.
Skrämmande att du som partiordförande är okunnig om dessa fundamentala principer i den svenska demokratin. Du kan läsa mer på Wikipedia om Parlamentarism, Maktdelning, Lagstiftande resp. Verkställande makt osv.
Permalänk | Anmäl
Klass 5b, 2010-03-13, 01:21
Det handlar inte om faktiska regelverk här. Det handlar om en nations trovärdighet utåt vilket är ännu mer skrämmande att du inte förstår. Om riksdagen i Sverige tar ett internationellt uppmärksammat beslut och regeringen och utrikesministern tar avstånd från detta beslut så framstår landet som en bananrepublik utåt och som ett land i inre kris.
Sveriges styrelseskick är inte vad jag talar om. Jag talar om att för nationens trovärdighets skull måste ett lands riksdag, regering och utrikesminister hålla samma linje utåt. Vi kan inte ha ministrar som suger sig fast vid makten som svultna iglar.
Den minister som inte delar eller är beredd att föra riksdagens beslut utan handla utefter egen agenda måste släppa sin maktposition och ta ansvar för sina åsikter och handlingar och avgå. Det är en fråga om moral och sunt förnuft. Det handlar inte om faktiskt regelverk.
Permalänk | Anmäl
Peter Schjerva, 2010-03-13, 10:29
Hade det varit som du skriver så hade svenska och utländska tidningar skrivit om det. Nu har ju inte ens Aftonbladet nosat i det här häradet.
Varje riksdag fattar beslut som Regeringen inte står bakom, krav på absolut "regeringslydnad" skulle skapa ministeravgångar och regeringskriser årligen som ett efterkrigs-Italien. Det finns inget omoraliskt i att ha en annan åsikt än riksdagen, och det sunda förnuftet säger att stabila självständiga regeringar är att föredra.
Er tankevurpa beror just på att ni inte begriper landets statsskick, ni får läsa på om ni ska ha någon trovärdighet.
Permalänk | Anmäl
Klass 5b, 2010-03-13, 14:48
Observera att författaren menar att Regering måste låtsas hålla med Riksdagen, oavsett om grundlagarna ger den rätt att inte hålla med, endast för att vi utåt ska verka överrens. Idioti
Permalänk | Anmäl
vett, 2010-03-13, 19:20
Ja tittar man mer på skrivelsen så är det rena nippran: "...ta konflikter med vissa länder som uppenbart agerar fel mot grupper eller nationer"
Att det är 95 år sedan händelserna ifråga samt att landet ifråga upplöstes 1923 verkar ha gått författaren förbi. Allt i ett förtvivlat populistiskt utspel för att få några spaltcentimeter.
Permalänk | Anmäl
Klass 5b, 2010-03-13, 21:02
Ja, det är bara att vi har väckt upp moderaterna att försvara Carl Bildt. Det innebär att ni känner era positioner hotade och måste träda in till försvar och det innebär i förlängningen att vårt arbet har effekt och verkan.
Återigen. Regelverket saknar betydelse. Det visar också den oron beslutet har framkallat i Turkiet när ambassadören kallades till samtal. Vad som har funktion är vilken effekt beslutet framkallar i utlandet och vilka slutsatser andra nationer drar av att riksdag, regering och utrikesminstern drar åt olika håll. Och, som jag sagt tidigare så visar den bristande sammanhållningen bara på ett land i demokratisk kris, en begynnande bananrepublik.
För att upprätthålla förtroendet för den svenska staten bör en politiker med ryggraden i behåll ta sitt ansvar och avgå. Men alla besitter inte ryggrad utan suger sig fast vid makten som en igel. Utan lojalitet, utan solidaritet, utan känsla för nationens bästa men med sitt eget bästa för ögonen.
Fortsätt med ert raljerande men slå upp i SAOL = Svenska Akademins ordlista vad de olika orden i sista stycket innebär. Dom är inte svåra. de är nog på tredjeklassens nivå. Alltså lite under den klass ni hänvisar mina åsikter härstammar ifrån.
Permalänk | Anmäl
Peter Schjerva, 2010-03-14, 00:23
Vi pratar brott mot mänskligheten , eller ?. Jag vet inte vad som gör att "5:an" kan bortse från detta . Dessa brott får aldrig glömmas eller som i detta fallet förringas och marginaliseras . Jag vet inte vad kursen på ett människoliv är nuförtiden , men vid tillfället för massakern var det inte högt . Men det är klart, det skall ju sparas in på allt nuförtiden.
Du är duktig på stadsskick men hur är det med empatin ?
Permalänk | Anmäl
Jan Janson, 2010-03-14, 10:17
Ska vi diskutera DEN sakfrågan så var det ett solklart brott mot mänskligheten som skedde då för 95 år sedan, ingen diskussion där inte.
Men det är inte det vi diskuterar här och nu. Fakta är att ni inte har koll på hur demokrati fungerar inte ens har koll på att Bildt inte sitter i Riksdagen. Elementär samhällskunskap kan som sagt vara något att ta till sig om ni ska klara av framtida debatter.
Gulligt också att man får epitetet "massivt uppbåd av moderater" när tungan häftar sig och Schjerva kallar på hjälp i facebookgruppen :-)
Permalänk | Anmäl
Klass 5b, 2010-03-14, 14:19
Trevligt att du är så intresserad av partiet att du kollar på Facebook! Vi har inte diskuterat överhuvudtaget Carl Bildts riksdagsplats. Det är bara du som gör. Läs på bättre. Det bör man klara i klas 3b också..
Du försöker hela tiden komma bort från frågeställningen genom att hänvisa till styrelseskick. Vi har gång på gång talat om att vi inte pratar om regelverket utan det moraliska ansvaret en minister har att företräda de beslut som fattas av riksdagen. Förstår du skillnaden?
Turkiet och övriga världen förstår saken exakt som vi. Carl Bildt kan suga sig kvar vid makten men faktum kvarstår att genom hans agerande tappar Sverige all trovärdighet i utlandet.
Även Thomas Bodström framför närmast identiska synpunkter ifrågan som Frihetspartiet. Skillnaden är att han menar att Bildt kan avsättas vi vill att han bör ta sitt eget ansvar och avgå istället. Se: http://www.bodstromsamhallet.se/2010/03/bildt-kan-fa-sparken.html samt http://www.bodstromsamhallet.se/2010/03/reinfedlt-ville-erkanna-folkmord...
Permalänk | Anmäl
Peter Schjerva, 2010-03-14, 14:44
Detta är bara så typiskt för svensk politisk debatt. Rena sandlådan.
Att börja bråka om skit saker och i den vevan totalt bortse från från korrekthet och respekt. Jag begriper inte hur vi tillsammans skall försöka bygga upp ett juste samhälle för alla , om man hela tiden skall fokusera på att hitta fel hos sin motpart. Man kan väl komma till någon form av konsensus i ett fört resonemang , utan att för den skull "kasta skit" på sina motståndare. Jag förstår att 5:an har jätte mycket studieskulder och vill briljera med sin kunskap, men jag som knegare nöjer mig med kärnan i ett resonemang för att avgöra om jag köper det eller inte. Det är svart eller vitt, rätt eller fel. Bildt ignorerar riksdagen och vad som är rätt, oavsett om Schjerva har koll på svenskt stadsskick eller inte. Basta.
Permalänk | Anmäl
Jan Janson, 2010-03-14, 15:51
"...vilket lämnar honom med bara en väg att gå - ut ur regering och riksdag!" - nuff said !
Det vi diskuterar är just kärnan i det du skriver, utrikesministerrn har varken något faktiskt eller moraliskt ansvar att rätta sig efter en enskild omröstning i Riksdagen, landet fungerar inte på det sättet och därför är det en tankevurpa att kräva hans avgång.
Och det har ingenting med yrkesval, studieskulder eller briljans att göra Jan.
Men vänd på det då: hur ska Frihetspartiets form av direkt parlamentarism fungera ?
Permalänk | Anmäl
Klass 5b, 2010-03-14, 15:57
Du vill dikutera parlamentarismen och vi vill diskutera Bildts moraliska ansvar. Att han gömmer sig bakom mammas stora regelverkskjol för att slippa visa ryggrad och stå upp för ett av riksdagens beslut och istället föra en motsatt undergivningspolitik gentemot ett land som aldrig respekterat mänskliga rättigheter och aldrig borde komma ifråga ens för ett eu-medlemsskap.
Bildt anser det viktigare att hålla sig väl med Turkiet än med den folkvalda riksdagen. Det är den synen vi menar gör att Carl Bildt förverkat all form av förtroende och som gör att han, i det att han skadar förtroendet för Sveriges nation utåt, borde med omedelbar verkan avgå!
Permalänk | Anmäl
Peter Schjerva, 2010-03-14, 17:29
Hade Bildt rätt eller fel????.....Fast att det finns 28 FN:s resolutioner mot Israels brott och terror.....Israels ockupation ,brott och terror mot folkrätten, mänskliga rättigheter och internationell rätt går vidare med hjälp och stöd från olika demokratiska länder....USA fick använda Veto 37 gångar mot Palestinas rätt och rättigheter i FN....Israels krig mot Irak, Libanon och Gaza med krigsbrott med förbjudna vapen var med hjälp av USA och UK med EU....FN var helt tyst och --vet inte något--....Hat och hot mot Iran nu..Fast att Israels kärnvapen är 200 atombomber med världens förbjudna vapen...
När ska världen erkänner och fördömer USAs och Israels med UKs folkmord,brott och krigsbrott med ockupation av Palestina ??.....
När ska västvärlden stoppa USAs ,Israels och UKs brott och terror mot arabvärlden????
Varför gick det fort med --Turkiets folkmord--Och man har ingen bevis och inga fakta....???...
Permalänk | Anmäl
Do not stop me, 2010-03-14, 19:33
Men ska det vara så förtvivlat svårt att begripa att Riksdagen inte har i uppgift att syssla med utrikespolitik ? Han gömmer sig inte bakom några regelverkskjolar, han gör sitt jobb, det finns inget omoraliskt med det !
Förklara då istället hur "Sveriges nation" skulle kunna ha ett förtroende utåt när utrikesministern och resten av regeringen inte tillåts ha en egen åsikt ! Det skulle rendera regeringen maktlös vilket inte riktigt är syftet med uppdraget att styra landet en mandatperiod.
Och vad Bodström anför får vi se i veckan. Han sitter i Riksdagen så antingen yrkar han på misstroendevotum eller så gör han det inte :-)
Permalänk | Anmäl
Klass 5b, 2010-03-14, 19:49
Jag kan konstatera att efter en lång skriftväxling har vi inte kommit ett steg närmare en lösning. Du håller på att regelverket är det enda viktiga. Jag å min sida hävdar att för att upprätthålla en nations förtroende gentemot utlandet måste en utrikesminister också hålla samma linje som riksdagen annars framstår nationen som en bananrepublik. Låt oss sluta här. Vi kommer inte längre. Du har rätt till din åsikt och jag har rätt till min.
Det är egentligen frågan om två världar som här möts. Byråkratens som håller reglerna som det viktigaste att följa och gömma sig bakom och en annan världsbild som anser att moral, sunt förnuft och respekt för demokratiskt valda organs beslut måste respekteras. Vi lämnar det här och beslutar oss för att vara oense.
Permalänk | Anmäl
Peter Schjerva, 2010-03-14, 23:38
Klart vi inte kommer ett steg när du undviker att svara på frågorna. Känslosvall men ingen fakta kommer.
Svara på hur Frihetspartiets sunt förnuftiga demokrati fungerar där Regeringen skall vara Riksdagens marionett ! Man kan inte bara känslomässigt opponera sig, speciellt inte kring så vaga saker som moral för allas moral är olika. Man måste ge ett trovärdigt alternativ till det ni är emot också.
Slutligen så är detta inte en fråga om byråkrati. En självständig regering är ett fundament i den svenska demokratin. DET är sunt förnuft.
Även jag känner doften av foliehattar.
Permalänk | Anmäl
Klass 5b, 2010-03-15, 00:01
Vi kan ju vara överens om att vi inte är överens. Men Carl har helt klart fixat till känslosvall och vunnit över X antal Turkar till partiet . Säga vad man vill om Calle , han är en utmärkt taktiker . Men är han ett föredöme för Sverige och dom värdegrunder som riket står för ?. Tiden får döma .
Permalänk | Anmäl
Jan Janson, 2010-03-15, 07:41
Så skönt att höra att ni inte är överens.
Permalänk | Anmäl
Birgitta Måhl, 2010-03-18, 16:13
Peter,
Carl Bildt tillhör den svenska politikeradeln vilken inte tycks behöva följa gängse demokratiska regler.
Carl Bildt har under sin tid som medlare i balkan frågan bla fått landegendom till skänks och tagit emot gåvan/mutan. Av turkarna har han fått aktier mm i turkiska företag i bl.a. Georgien. Han har också fått otioner och aktier av div. oljebolag med verksamhet i bla Sudan där mänskliga rättigheter knappt existerar.
Carl Bildt tycks stå över alla lagar och regler som gäller i detta land.
Självklart tar han sig friheten att skita i vad riksdagen har beslutat.
Frågan är bara vad det Svenska folket tycker.
Permalänk | Anmäl
Survivor, 2010-03-20, 14:36
Det är inte bara olika etniska grupper men framförallt olika extrema fraktioner som har tagit sig till Sverige som vållar problem för svenskar och Sveriges utrikespolitik...och det kommer att bli mycket värre i fortsättningen. Det här är bara början.
PKK fortsätter att finansiera sin verksamhet med människohandel (illegala vägar att ta sig till Sverige: skenäktenskap, "asyl" status) samt vapen-och narkotikahandel.
Dessa extrema fraktioner kör därefter med sin dolda agenda här i Sverige och Sveriges riksdag...inte den minsta tanken på svenskarnas skattemedel i form av riksdagsledamöternas löner.
Använd våra skattemedel rätt i riksdagen!!! och lek INTE PAJAS till förmån för extrema fraktioner vare sig det gäller armenier, assyrier eller
Permalänk | Anmäl
KLMN, 2010-03-26, 17:22
EU har antagit en ny lag (april 2007) om den så kallade folkmordsfrågan och enl. den kan INTE Turkiet skyllas för ngt folkmord.
Här kommer artikeln om den nya EU-lagen:
EU har äntligen fattat beslut om det så kallade armeniska folkmordsfrågan...och Turkiets fall. Det så kallade "armeniska folkmordet" kommer i fortsättningen att hamna UTANFÖR EU's DEFINITION av folkmord och det kommer dessutom INTE att kunna leda till rättsliga påföljder...vilket innebär att alla 27 EU-länder måste anpassa sina lagar efter EU-lagarna om vad som gäller som folkmord.
Eu definierar folkmord som det som hände
1. Judarna under andra världskriget,
2. Det som hände 800 000 Tutsier i Rwanda(Frankrikes inblandning med vapen, pengar och utbildning av HUTUER)
3. Det som hände i Yugoslavien på 90-talet.
Dessutom så KRÄVER EU att för att det i fortsättningen ska stämplas som folkmord, måste ICC (International Criminal Court-Internationella Brottmålsdomstolen) tar ett JURIDISKT BESLUT om det.
Alltså det som hände under första världskriget i Ottomanska riket dvs Armeniers KONSPIRATION med invaderande krigsmakter som Frankrike och Ryssland i förhoppningen om att ha egen stat inom Ottomanska riket, räknas INTE som folkmord utan snarare som OTTOMANSKA RIKETS BEFRIELSEKRIG.
Mer om den:
http://business.timesonline.co.uk/tol/business/law/article1680192.ece
Går också att google fram genom att skriva in "eu makes it against law to condone genocide"
Permalänk | Anmäl
KLMN, 2010-03-26, 17:31
Vad säger världshistoriker och akademiker om den armeniska frågan?
De är överens...det var konspiration/förräderi (armenier gick ihop med invaderande krigsmakter som Ryssland och Frankrike i förhoppningen om att ha regionen kring det heliga Ararat för sig själva och i gengäld fick de pengar, uniformer och vapen) Akademiker konstaterar... det var landsförräderi/landssvek mot Osmaner och därmed påföljande inbördeskrig samt förflyttning av armenier boende i östra delarna av osmanska riket till Syrien som då fortfarande var ett osmanskt territorium.
Akademiker och historiker uttalar sig om Armeniers landsförräderi där 5 miljoner Osmaner förlorade sina liv. Se gärna nedanstående videon:
http://www.youtube.com/watch?v=hCmg7AdM1tU
http://www.youtube.com/watch?v=o7Q77jAaIhk
http://www.youtube.com/watch?v=fr0kWla0UFs
Permalänk | Anmäl
Polo, 2010-03-26, 17:33
Nu handlade ju inte artikeln om det riktiga eller ej i erkännandet av folkmordet utan om det riktiga eller ej i att regeringen och Carl Bildt nonchalerar riksdagens beslut och gör uttalanden i strid med riksdagsbeslutet...
Permalänk | Anmäl
Peter Schjerva, 2010-03-27, 01:03
Läs gärna nedanstående artikel som är skriven av armenier i USA. Armeniska diasporan i USA berättar själva hur de manipulerar amerikanska politiken eller "demokratin" genom att avge löfte om att rösta på Obama på villkoret att han godkänner det så kallade armeniska folkmordet.
Det är exakt på samma sätt, dvs. mha påtryckningar från diverse lobbygrupper som svenska riksdagen lät sig manipuleras till att fatta ett sådant beslut med en röstsmarginal i förhoppningen om att fiska nya röster.
Här kommer artikeln:
http://www.ethnicnewz.org/en/obama-disappoints-armenian-americans-opinion
Permalänk | Anmäl
JN, 2010-03-30, 07:53
Fortfarande handlar inte artikeln om det berättigade i erkännandet av folkmordet eller ej utan om det riktiga eller ej i att regeringen och Carl Bildt nonchalerar riksdagens beslut och gör uttalanden i strid med riksdagsbeslutet...
Permalänk | Anmäl
Peter Schjerva, 2010-03-30, 16:52
27 kommentarer Logga in för att kommentera
I kommentarsfältet har kommentatorn juridiskt ansvar för sina inlägg.
Det är nio år sedan Bildt lämnade riksdagen...för övrigt så är det elementär samhällskunskap att myndigheten Regeringen hanterar utrikespolitiken, inte den folkvalda riksdagen. Absolut parlamentarism har vi inte i Sverige.
Jag vilar min väska.
Carl Bildt är utrikesminister och kan inte föra en egen agenda. Han såväl som regeringen har att rätta sig efter riksdagens beslut annars hamnar vi i en sits där riksdagens folkvalda ledamöter är marionetter av ingen betydelse och vad har vi då för demokrati?
Så fungerar inte parlamentarismen och maktdelningsprincipen i Sverige och har aldrig gjort. En regering som inte är direkt styrd av Riksdagen är fundamentalt för att demokratin ska fungera.
Skrämmande att du som partiordförande är okunnig om dessa fundamentala principer i den svenska demokratin. Du kan läsa mer på Wikipedia om Parlamentarism, Maktdelning, Lagstiftande resp. Verkställande makt osv.
Det handlar inte om faktiska regelverk här. Det handlar om en nations trovärdighet utåt vilket är ännu mer skrämmande att du inte förstår. Om riksdagen i Sverige tar ett internationellt uppmärksammat beslut och regeringen och utrikesministern tar avstånd från detta beslut så framstår landet som en bananrepublik utåt och som ett land i inre kris.
Sveriges styrelseskick är inte vad jag talar om. Jag talar om att för nationens trovärdighets skull måste ett lands riksdag, regering och utrikesminister hålla samma linje utåt. Vi kan inte ha ministrar som suger sig fast vid makten som svultna iglar.
Den minister som inte delar eller är beredd att föra riksdagens beslut utan handla utefter egen agenda måste släppa sin maktposition och ta ansvar för sina åsikter och handlingar och avgå. Det är en fråga om moral och sunt förnuft. Det handlar inte om faktiskt regelverk.
Hade det varit som du skriver så hade svenska och utländska tidningar skrivit om det. Nu har ju inte ens Aftonbladet nosat i det här häradet.
Varje riksdag fattar beslut som Regeringen inte står bakom, krav på absolut "regeringslydnad" skulle skapa ministeravgångar och regeringskriser årligen som ett efterkrigs-Italien. Det finns inget omoraliskt i att ha en annan åsikt än riksdagen, och det sunda förnuftet säger att stabila självständiga regeringar är att föredra.
Er tankevurpa beror just på att ni inte begriper landets statsskick, ni får läsa på om ni ska ha någon trovärdighet.
Observera att författaren menar att Regering måste låtsas hålla med Riksdagen, oavsett om grundlagarna ger den rätt att inte hålla med, endast för att vi utåt ska verka överrens. Idioti
Ja tittar man mer på skrivelsen så är det rena nippran: "...ta konflikter med vissa länder som uppenbart agerar fel mot grupper eller nationer"
Att det är 95 år sedan händelserna ifråga samt att landet ifråga upplöstes 1923 verkar ha gått författaren förbi. Allt i ett förtvivlat populistiskt utspel för att få några spaltcentimeter.
Ja, det är bara att vi har väckt upp moderaterna att försvara Carl Bildt. Det innebär att ni känner era positioner hotade och måste träda in till försvar och det innebär i förlängningen att vårt arbet har effekt och verkan.
Återigen. Regelverket saknar betydelse. Det visar också den oron beslutet har framkallat i Turkiet när ambassadören kallades till samtal. Vad som har funktion är vilken effekt beslutet framkallar i utlandet och vilka slutsatser andra nationer drar av att riksdag, regering och utrikesminstern drar åt olika håll. Och, som jag sagt tidigare så visar den bristande sammanhållningen bara på ett land i demokratisk kris, en begynnande bananrepublik.
För att upprätthålla förtroendet för den svenska staten bör en politiker med ryggraden i behåll ta sitt ansvar och avgå. Men alla besitter inte ryggrad utan suger sig fast vid makten som en igel. Utan lojalitet, utan solidaritet, utan känsla för nationens bästa men med sitt eget bästa för ögonen.
Fortsätt med ert raljerande men slå upp i SAOL = Svenska Akademins ordlista vad de olika orden i sista stycket innebär. Dom är inte svåra. de är nog på tredjeklassens nivå. Alltså lite under den klass ni hänvisar mina åsikter härstammar ifrån.
Vi pratar brott mot mänskligheten , eller ?. Jag vet inte vad som gör att "5:an" kan bortse från detta . Dessa brott får aldrig glömmas eller som i detta fallet förringas och marginaliseras . Jag vet inte vad kursen på ett människoliv är nuförtiden , men vid tillfället för massakern var det inte högt . Men det är klart, det skall ju sparas in på allt nuförtiden.
Du är duktig på stadsskick men hur är det med empatin ?
Ska vi diskutera DEN sakfrågan så var det ett solklart brott mot mänskligheten som skedde då för 95 år sedan, ingen diskussion där inte.
Men det är inte det vi diskuterar här och nu. Fakta är att ni inte har koll på hur demokrati fungerar inte ens har koll på att Bildt inte sitter i Riksdagen. Elementär samhällskunskap kan som sagt vara något att ta till sig om ni ska klara av framtida debatter.
Gulligt också att man får epitetet "massivt uppbåd av moderater" när tungan häftar sig och Schjerva kallar på hjälp i facebookgruppen :-)
Trevligt att du är så intresserad av partiet att du kollar på Facebook! Vi har inte diskuterat överhuvudtaget Carl Bildts riksdagsplats. Det är bara du som gör. Läs på bättre. Det bör man klara i klas 3b också..
Du försöker hela tiden komma bort från frågeställningen genom att hänvisa till styrelseskick. Vi har gång på gång talat om att vi inte pratar om regelverket utan det moraliska ansvaret en minister har att företräda de beslut som fattas av riksdagen. Förstår du skillnaden?
Turkiet och övriga världen förstår saken exakt som vi. Carl Bildt kan suga sig kvar vid makten men faktum kvarstår att genom hans agerande tappar Sverige all trovärdighet i utlandet.
Även Thomas Bodström framför närmast identiska synpunkter ifrågan som Frihetspartiet. Skillnaden är att han menar att Bildt kan avsättas vi vill att han bör ta sitt eget ansvar och avgå istället. Se: http://www.bodstromsamhallet.se/2010/03/bildt-kan-fa-sparken.html samt http://www.bodstromsamhallet.se/2010/03/reinfedlt-ville-erkanna-folkmord...
Detta är bara så typiskt för svensk politisk debatt. Rena sandlådan.
Att börja bråka om skit saker och i den vevan totalt bortse från från korrekthet och respekt. Jag begriper inte hur vi tillsammans skall försöka bygga upp ett juste samhälle för alla , om man hela tiden skall fokusera på att hitta fel hos sin motpart. Man kan väl komma till någon form av konsensus i ett fört resonemang , utan att för den skull "kasta skit" på sina motståndare. Jag förstår att 5:an har jätte mycket studieskulder och vill briljera med sin kunskap, men jag som knegare nöjer mig med kärnan i ett resonemang för att avgöra om jag köper det eller inte. Det är svart eller vitt, rätt eller fel. Bildt ignorerar riksdagen och vad som är rätt, oavsett om Schjerva har koll på svenskt stadsskick eller inte. Basta.
"...vilket lämnar honom med bara en väg att gå - ut ur regering och riksdag!" - nuff said !
Det vi diskuterar är just kärnan i det du skriver, utrikesministerrn har varken något faktiskt eller moraliskt ansvar att rätta sig efter en enskild omröstning i Riksdagen, landet fungerar inte på det sättet och därför är det en tankevurpa att kräva hans avgång.
Och det har ingenting med yrkesval, studieskulder eller briljans att göra Jan.
Men vänd på det då: hur ska Frihetspartiets form av direkt parlamentarism fungera ?
Du vill dikutera parlamentarismen och vi vill diskutera Bildts moraliska ansvar. Att han gömmer sig bakom mammas stora regelverkskjol för att slippa visa ryggrad och stå upp för ett av riksdagens beslut och istället föra en motsatt undergivningspolitik gentemot ett land som aldrig respekterat mänskliga rättigheter och aldrig borde komma ifråga ens för ett eu-medlemsskap.
Bildt anser det viktigare att hålla sig väl med Turkiet än med den folkvalda riksdagen. Det är den synen vi menar gör att Carl Bildt förverkat all form av förtroende och som gör att han, i det att han skadar förtroendet för Sveriges nation utåt, borde med omedelbar verkan avgå!
Hade Bildt rätt eller fel????.....Fast att det finns 28 FN:s resolutioner mot Israels brott och terror.....Israels ockupation ,brott och terror mot folkrätten, mänskliga rättigheter och internationell rätt går vidare med hjälp och stöd från olika demokratiska länder....USA fick använda Veto 37 gångar mot Palestinas rätt och rättigheter i FN....Israels krig mot Irak, Libanon och Gaza med krigsbrott med förbjudna vapen var med hjälp av USA och UK med EU....FN var helt tyst och --vet inte något--....Hat och hot mot Iran nu..Fast att Israels kärnvapen är 200 atombomber med världens förbjudna vapen...
När ska världen erkänner och fördömer USAs och Israels med UKs folkmord,brott och krigsbrott med ockupation av Palestina ??.....
När ska västvärlden stoppa USAs ,Israels och UKs brott och terror mot arabvärlden????
Varför gick det fort med --Turkiets folkmord--Och man har ingen bevis och inga fakta....???...
Men ska det vara så förtvivlat svårt att begripa att Riksdagen inte har i uppgift att syssla med utrikespolitik ? Han gömmer sig inte bakom några regelverkskjolar, han gör sitt jobb, det finns inget omoraliskt med det !
Förklara då istället hur "Sveriges nation" skulle kunna ha ett förtroende utåt när utrikesministern och resten av regeringen inte tillåts ha en egen åsikt ! Det skulle rendera regeringen maktlös vilket inte riktigt är syftet med uppdraget att styra landet en mandatperiod.
Och vad Bodström anför får vi se i veckan. Han sitter i Riksdagen så antingen yrkar han på misstroendevotum eller så gör han det inte :-)
Jag kan konstatera att efter en lång skriftväxling har vi inte kommit ett steg närmare en lösning. Du håller på att regelverket är det enda viktiga. Jag å min sida hävdar att för att upprätthålla en nations förtroende gentemot utlandet måste en utrikesminister också hålla samma linje som riksdagen annars framstår nationen som en bananrepublik. Låt oss sluta här. Vi kommer inte längre. Du har rätt till din åsikt och jag har rätt till min.
Det är egentligen frågan om två världar som här möts. Byråkratens som håller reglerna som det viktigaste att följa och gömma sig bakom och en annan världsbild som anser att moral, sunt förnuft och respekt för demokratiskt valda organs beslut måste respekteras. Vi lämnar det här och beslutar oss för att vara oense.
Klart vi inte kommer ett steg när du undviker att svara på frågorna. Känslosvall men ingen fakta kommer.
Svara på hur Frihetspartiets sunt förnuftiga demokrati fungerar där Regeringen skall vara Riksdagens marionett ! Man kan inte bara känslomässigt opponera sig, speciellt inte kring så vaga saker som moral för allas moral är olika. Man måste ge ett trovärdigt alternativ till det ni är emot också.
Slutligen så är detta inte en fråga om byråkrati. En självständig regering är ett fundament i den svenska demokratin. DET är sunt förnuft.
Även jag känner doften av foliehattar.
Vi kan ju vara överens om att vi inte är överens. Men Carl har helt klart fixat till känslosvall och vunnit över X antal Turkar till partiet . Säga vad man vill om Calle , han är en utmärkt taktiker . Men är han ett föredöme för Sverige och dom värdegrunder som riket står för ?. Tiden får döma .
Så skönt att höra att ni inte är överens.
Peter,
Carl Bildt tillhör den svenska politikeradeln vilken inte tycks behöva följa gängse demokratiska regler.
Carl Bildt har under sin tid som medlare i balkan frågan bla fått landegendom till skänks och tagit emot gåvan/mutan. Av turkarna har han fått aktier mm i turkiska företag i bl.a. Georgien. Han har också fått otioner och aktier av div. oljebolag med verksamhet i bla Sudan där mänskliga rättigheter knappt existerar.
Carl Bildt tycks stå över alla lagar och regler som gäller i detta land.
Självklart tar han sig friheten att skita i vad riksdagen har beslutat.
Frågan är bara vad det Svenska folket tycker.
Det är inte bara olika etniska grupper men framförallt olika extrema fraktioner som har tagit sig till Sverige som vållar problem för svenskar och Sveriges utrikespolitik...och det kommer att bli mycket värre i fortsättningen. Det här är bara början.
PKK fortsätter att finansiera sin verksamhet med människohandel (illegala vägar att ta sig till Sverige: skenäktenskap, "asyl" status) samt vapen-och narkotikahandel.
Dessa extrema fraktioner kör därefter med sin dolda agenda här i Sverige och Sveriges riksdag...inte den minsta tanken på svenskarnas skattemedel i form av riksdagsledamöternas löner.
Använd våra skattemedel rätt i riksdagen!!! och lek INTE PAJAS till förmån för extrema fraktioner vare sig det gäller armenier, assyrier eller
EU har antagit en ny lag (april 2007) om den så kallade folkmordsfrågan och enl. den kan INTE Turkiet skyllas för ngt folkmord.
Här kommer artikeln om den nya EU-lagen:
EU har äntligen fattat beslut om det så kallade armeniska folkmordsfrågan...och Turkiets fall. Det så kallade "armeniska folkmordet" kommer i fortsättningen att hamna UTANFÖR EU's DEFINITION av folkmord och det kommer dessutom INTE att kunna leda till rättsliga påföljder...vilket innebär att alla 27 EU-länder måste anpassa sina lagar efter EU-lagarna om vad som gäller som folkmord.
Eu definierar folkmord som det som hände
1. Judarna under andra världskriget,
2. Det som hände 800 000 Tutsier i Rwanda(Frankrikes inblandning med vapen, pengar och utbildning av HUTUER)
3. Det som hände i Yugoslavien på 90-talet.
Dessutom så KRÄVER EU att för att det i fortsättningen ska stämplas som folkmord, måste ICC (International Criminal Court-Internationella Brottmålsdomstolen) tar ett JURIDISKT BESLUT om det.
Alltså det som hände under första världskriget i Ottomanska riket dvs Armeniers KONSPIRATION med invaderande krigsmakter som Frankrike och Ryssland i förhoppningen om att ha egen stat inom Ottomanska riket, räknas INTE som folkmord utan snarare som OTTOMANSKA RIKETS BEFRIELSEKRIG.
Mer om den:
http://business.timesonline.co.uk/tol/business/law/article1680192.ece
Går också att google fram genom att skriva in "eu makes it against law to condone genocide"
Vad säger världshistoriker och akademiker om den armeniska frågan?
De är överens...det var konspiration/förräderi (armenier gick ihop med invaderande krigsmakter som Ryssland och Frankrike i förhoppningen om att ha regionen kring det heliga Ararat för sig själva och i gengäld fick de pengar, uniformer och vapen) Akademiker konstaterar... det var landsförräderi/landssvek mot Osmaner och därmed påföljande inbördeskrig samt förflyttning av armenier boende i östra delarna av osmanska riket till Syrien som då fortfarande var ett osmanskt territorium.
Akademiker och historiker uttalar sig om Armeniers landsförräderi där 5 miljoner Osmaner förlorade sina liv. Se gärna nedanstående videon:
http://www.youtube.com/watch?v=hCmg7AdM1tU
http://www.youtube.com/watch?v=o7Q77jAaIhk
http://www.youtube.com/watch?v=fr0kWla0UFs
Nu handlade ju inte artikeln om det riktiga eller ej i erkännandet av folkmordet utan om det riktiga eller ej i att regeringen och Carl Bildt nonchalerar riksdagens beslut och gör uttalanden i strid med riksdagsbeslutet...
Läs gärna nedanstående artikel som är skriven av armenier i USA. Armeniska diasporan i USA berättar själva hur de manipulerar amerikanska politiken eller "demokratin" genom att avge löfte om att rösta på Obama på villkoret att han godkänner det så kallade armeniska folkmordet.
Det är exakt på samma sätt, dvs. mha påtryckningar från diverse lobbygrupper som svenska riksdagen lät sig manipuleras till att fatta ett sådant beslut med en röstsmarginal i förhoppningen om att fiska nya röster.
Här kommer artikeln:
http://www.ethnicnewz.org/en/obama-disappoints-armenian-americans-opinion
Fortfarande handlar inte artikeln om det berättigade i erkännandet av folkmordet eller ej utan om det riktiga eller ej i att regeringen och Carl Bildt nonchalerar riksdagens beslut och gör uttalanden i strid med riksdagsbeslutet...