Uppdrag Granskning vinklar reportage om fisket i Marocko

Från artikeln:
>>Alla dessa uppgifter finns att kontrollera hos US Committee for Refugees and Immigrants

Länk?

Vi ska inte rovfiska någonstans, oavsett ev EU-avtal. DET ÄR BARA ATT MOTARBETA. bÖJ ER ALDRIG FÖR (EU) ÖVERMAKTEN!

De flesta flyktingarna vill nog inte alls återvända till Marocko utan till Väst Sahara, olagligt ockuperat av Marocko sedan 1975.

Men mer än 1/10 av de här flyktingarna är ju med i Polisario. Vill inte ens de som styr och ställer i flyktinglägren vara kvar?
Eller ljuger du kanske?

Ursäkta, men jag har följt din häxjakt på västsaharierna på flera ställen. Du framställer en hel mängd påståenden som är helt grundlösa och utan källa. Det låter som en direktkommentar från marockanska ambassaden.

1. Jag har själv besökt dessa områden vid flera tillfällen. Jag har bott och umgåtts med enormt många västsaharier, finns det några som vill lämna lägren så är det för att återvända till sitt eget fria land. Tusentals västsaharier flyttar till Spanien i omgångar för att jobba och skicka hem pengar till sin familj. Det är helt tillåtet att göra det.

Du har en grymt hjärntvättad bild av Polisario, en sådan man får om man besöker Marocko. I Marocko åker du däremot i fängelse om du kritiserar ockupationen av Västsahara eller den styrande monarken.

2. Det leveras mat till ca. 90.000 personer (det varierar, ibland 0) men det bor över 160.000 personer där. Leveransen och distributionen är mycket övervakad och fördelas jämt över lägren.

De västsahariska kvinnorna har den största friheten av alla i denna del av världen.

Du har kanske sett den marockanskvinklade filmen Slaves? Då förstår jag ditt galna inlägg om slavar...

Din artikel är en helt irrelevant och källös artikel.

Bernt:
"Länk?"

Ledsen att jag glömde länken. Här är några länkar till mina påståenden:

http://www.reliefweb.int/rw/rwb.nsf/db900SID/SODA-7ZQS8X?OpenDocument

http://www.refugees.org/article.aspx?id=1506

Martin Wikström:
1.) Det går att i vissa fall lämna lägren om man lämnar släktingar som gisslan eller godkänns av Polisario. Läs gärna länken jag gav Bernt. Den berättar vad som händer om du blir påkommen med att fly.
Sedan påstår jag inte att Marocko är att jämställa med en Europeisk demokrati än men om man jämför Marocko med Algeriet och de Polisariostyrda områdena så vinner Marocko med hästlängder. Jag påstår att vi i Sverige fått en glorifierad bild av Polisario, mycket pga dess länkar till de socialistiska länderna under kalla kriget.

2.) Hur vet du hur många som bor där? Polisario vägrar utomstående att göra några folkräkningar trots pårtyckningar från FN. Dessutom ger World Food Program ensamt mat till 135.000 samtidigt som USCRI påstår att det inte ens finns 90.000 flyktingar i lägren.
Filmen heter dessutom inte Slaves utan "Stolen" och är inte Marockansk utan Australiensk. I länkarna jag gav hittar du mer information om slavfrågan i lägren.

Trist att se ett sån enögdhet hos många svenskar i denna fråga.

Profanum Vulgus:
"Men mer än 1/10 av de här flyktingarna är ju med i Polisario. Vill inte ens de som styr och ställer i flyktinglägren vara kvar?
Eller ljuger du kanske?"

I länken jag gav tidigare fanns följande: http://www.refugees.org/article.aspx?id=1506

"In “87% of young Sahrawis want to emigrate (original in Spanish),” an October 4, 2006 article in the Futuro Saharaui (an independent newsletter published in the camps “under extremely difficult conditions” according to Afrol News ), includes the results of a survey of 540 camp residents between the ages of 17 and 35. The results: almost nine out of ten desire a visa to a foreign country to be able to emigrate. … "It is really a stupid waste of time to ask such a question to any young Saharawi, who has suffered from marginalisation, because a visa is our only dream left ..." is the answer from "Said", one of the young men living in the Algerian refugee camps…

The survey included all layers of the Saharawi refugee society: intellectuals, students, pupils, civil servants of the exiled Western Sahara government, workers, unemployed and even businessmen and employers. The desire to migrate was strong in all groups.

In a follow-up question, those desiring a visa were also asked why they wanted to migrate. Reasons given were ample, sometimes demonstrating a wide discontent with the situation in the camps. …

No state official however wanted to comment on this issue before printing deadline.

Salek Saluh, the 'Futuro Saharaui' reporter who conducted the survey, says …"those of us with education do not understand - or actually nobody understands - how we can be given less opportunities than those belonging to the lineage of the so-called 'patriots' and their relatives," Mr Saluh adds, referring to advantages given to family members of the ruling Polisario movement."

För den som besöker flyktinglägren är det tydligt att det finns mycket att förbättra för de västsahariska flyktingarna: matsituationen, husen/tälten, utbildningen och framför allt frustrationen och känslan av hopplöshet av att vänta på att få återvända till sitt hemland. En del av dessa saker skulle kunna åtgärdas om det internationella samfundet tog sitt ansvar och stöttade dessa flyktingar. En del förbättringar skulle säkert kunna ske inom Polisario för att effektivisera och förbättra stödet till flyktingarna. Grundproblemet är dock att Marocko i strid med internationell rätt ockuperar Västsahara, vilket gör att flyktingarna inte kan återvända till sitt hemland.

Det blir märkligt att diskutera Västsahara utan att diskutera grundproblemet - Marockos ockupation. Marocko arbetar intensivt med att svartmåla Polisario för att få bort ljuset från det faktum att de illegalt ockuperar Västsahara - och begår grova människorättskränkningar i dess spår. Många av de påståenden som är vanligt förekommande framstår för oss som besökt lägren som rent absurda och rena lögner. Flyktinglägren är öppna för utländska besökare - vi är många från världens alla hörn som besökt dem. När ska Marocko öppna ockuperat område för observatörer?

Jag diskuterar gärna situationen i flyktinglägren. Dock är det då viktigt att vara på det klara med att grundproblemet är Marockos ockupation av Västsahara. Utan den förståelsen blir diskussionen perspektivlös.

suck vilket skitsnack... kontrasternas och kompromissernas land? har vi varit i samma land? fraga regimkritiker i marocko vad dom tycker om kontrasternas och kompromissernas land.

for ovrigt, hela detta inlagg ar skitsnack. och det vet ni som skrivit detta. skams pa er!

Kan bara instämma med Kristin ovan. Grundproblemet är att Marocko ockuperar Västsahara illegalt. Alltså för att återgå till de svenska fiskarna. För det första så bryter de mot huvudsyftet med det svenska regelverket när de tar emot svenska pengar för att starta annan verksamhet, och i själva verket fortsätter att fiska någon annanstans. Det är visserligen ej lagvidrigt, men det är ju uppenbart att syftet med lagstiftningen inte är att de "bara" ska flytta sitt fiske någon annanstans.

Att dessutom fiskar med tillstånd från en ockupationsmakt på ockuperat område är dessutom det oetiskt och djupt beklagligt, och något jag är säker på att vederbörande fiskare är medvetna om, oavsett om vi inte kan enas om förhållandena i flyktinglägren. Dessutom är ju frågan som alltid också var hamnar fiskeinkomsterna någonstans, om jag skulle drista mig till att gissa så skulle det nog vara i redan ganska djupa Svenska och Marockanska fickor.

Jag tror att diskussionen kan delas upp i tre delar:

1.) Vem har moralisk rätt till landet?
2.) Hur hittar vi en realistisk lösning på konflikten?
3.) Hur behandlas de som är inblandade i denna konflikt?

1.) Här kommer dels historiska skäl in. Här har Marocko en del på fötterna. Främst av historiken innan Spaniens ockupation. Både USA 1786 och 1836, England 1801, Spanien 1896 och 1799, och Algeriet 1961 har skrivit på dokument som erkänner Marockos rätt till västra Sahara. Sedan så finns det iofs tekniska skiljaktigheter mellan Marocko och Polisario vilka som bör få avgöra en eventuell uppdelning av Marocko.

2.) Både FN och USA anser att det inte är realistiskt med ett självständigt Västsahara. Vilken kompromiss finns det då som kan tillgodose allas behov? I USA's ögon är det bara autonomi under Marockansk suveränitet som skulle fungera. Detta är både demokratiska och republikanska administrationer eniga om. Sedan har vi iofs ett gäng svenska revolutionsromantiker som inte bryr sig så mycket om att hitta en lösning så länge som de har en konflikt att gotta sig i. Ofta känns dessa igen på vilka övriga regimer/motståndsrörelser som de stödjer: Kuba, Venezuela, Farc, Hizbollah, Hamas etc.

3.) Både Marocko och Polisario har givetvis begått övergrepp mot varandra. Media i Sverige har varit ganska duktiga på att rapportera om Marocko medan det är helt tyst om Polisarios övergrepp mot sin egna befolkning. Det är inget annat än ett svek mot mänskligheten att ingen tar upp dessa.

DTE tycker det är moraliskt OK att fiska upp den fattiga befolkningens fisk i Marocko och förpacka den i kapslar för västerländsk konsumtion. Det är tvärtom omoraliskt.

Fiskefabrikerna och kapselföretagen inser själva att det är omoraliskt att hämta fisk från ockuperad mark annars skulle de väl inte dölja ursprungslandet.

Sedan räknar upp massa moraliska fel som Polisario gör - oklart för mig om dessa påståenden stämmer eller ej - men man kan inte hänvisa till att det är OK för svenska fiskare att göra moraliska fel bara därför att Polisario gör moraliska fel.

#11.

Joel, du har fallit offer för vinklingen av uppdrag granskning.

Fiskaren i programmet har inte tagit emot pengar för skrotning, skrotningspengar är till för att minska tonnaget och därigenom fisket i sverige. Det är en helt annan sak med systemet med fiskekvoter och handel av dessa.

Du kan ju göra andra saker med din båt än att använda den till just den kvoten som du har.
Du kan använda den som fritidsbåt, eller som bostad eller sälja den utomlands till någon med egna kvoter eller köpa nya kvoter i sverige eller utomlands.

Det är oerhört vinklat att säga att han går emot svensk politik genom att sälja sina svenska kvoter och köpa andra utomlands.

Dom utländska kvoterna gäller ju just utomlands och inte i sverige som politiken handlar om

ni är helt enkelt offer för det vinklade åsiktspaket till indoktrinering och proffstyckandet som UG faktiskt har kommit att bli.

tack gode gud att det finns såna som David T Eriksson...Västsahara är marokanskt territorium båda historiskt och geografisk och språkmässigt och religöst och ska man säga något då ska man ta fram historiska fakta före den spanska kolonisationen även kanarieöarna tillhörde marocko förr om ingen vet om det...och ska uppdrag granskning som jag respekerade förr för sin neutralitet, verkade tyvärr nu visa en annan sida och tack o lov att jag tror inte på media till 100% utan jag söker kunskap och upplysning även i andra språk för att gräva fram sanningen...uppdrag gransknings tyvärr har misslyckat den här gången...och för att rengöra sitt samvete så bör uppdrag granskning följa David T Erikssons råd....

Rovfiske handlar det inte om.
fabrikerna i Marocko är under untvecklade och har inte möjlighet att ta han om all fisk som kommer från de plegiska båtarna.
Istället för att fin fisk går till spillo i detta varma land så tar fiskeoljefabrikerna hand om det istället.

Att dessa båtar kan ta 600 ton enligt uppdragranskning är bara skitsnack. För om man ska kyla fisken så måste man ha fruktansvärda mängder vatten i tankarna där man lastar fisken. Så en mer realistisk siffra skulle vara någonstans mellan 200-250 ton.
Tyvärr försvinner mycket av förtroendet för uppdragtramsning .

Skönt med någon som öppet kommer med fakta och kan svara på kritik. mer än va man kan säga om uppdrag granskning. I kommentarerna efter programmet nämner någon att "skattar vi för era åsikter?", och då Pelle w kommenterar det säger han att tv-licens är det enda som betalar för detta. det är väl i stora drag precis samma som skatt? och ändå,. deras individuella och högst oinformera(n)de åsikter är väl knappast något som skall gå i Sveriges television? deras åsikter kan de skriva om i sina dagböcker eller bloggar, bespara tv från sånt.

Behöver milisen bistånd!

Det är klart att en militant i mänskliga rättigheter är medveten om sina rättigheter . Rätt till yttrandefriheten samt rörelse är grunden . Med det politiskt spel som tiotusental människor skulle återvända till sina hem, även om de inte delar med central makten sin uppfattning om suveränitet som många har gjort, att kämpa och organisera för mänsklig rättigteter. Det är klart att juridiskt tal är politiskts tal, annars skulle de inse att det avhandlar om en pseudo situation som de är gisslan i vår omedvetenhet är mången gisslan i en kollektiv gulag I Tindouf I Algeriet
Men det är kanske inte konstigt att blanda mellan människlig rättigteter och export som är ett känt spel och i verkligen är de inte så naiva att tro att hela EU projekt inte är lobiskt projekt som skyddar deras intresse i Marocko och historisk erfarenhet har visat att rikedoms land har inte bildats med bistånd utifrån, som har gjort att nationalekonomin passar till multi internationella företag, som passar till den nyliberala marknaden, och det finns inte någon skillnad i marknaden mellan social demokrater och höger . De är i samma båt . Och det är inte arbetare och små bönder som känner till nyliberal finans politik, utan de gillas av de rika och medelklassen.
I den marockanska historian har väckts hopp till en ideal historia som var en grogrund till att skapa eller kanske skulle upprätta sina stater. Då skulle finna kanske bara finnas kvar Rabat. En Stat i Söder, så som de andra har provat i Rif genom att balkanisera detta land, när de har funnit olika slags folk.,. Om de misslyckades med det projektet, att skapa ett proletariats Stat i Algeriet och andra länder, men varför skulle detta lyckas bara I södra Marocko. Men när det var Polisario efter självständigheten från militär eliten i Algeriet, kan de ge utrymme till den som i sin närvaro utanför Tindouf lägren .
Klart, är de inte bara mänskliga rätter som de arbetar ”fredligt” om, i sina ståndpunkter utan de är en politisk synpunkt . Och de definierar sig genom i CODESA och på sin webbplats, som västsahariska människorättsaktivister, som de identifierar sig, i sitt politiska tal som de tillhör.
Ett organ som de arbetar i politiskt i . Och de är inte konstigt att de har funnit i nord, lika väl som i södra Marocko, som de har separatist åsikt om Central Makten, Men andra, de delar inte med dem sina åsikter, med de är kanske inte tabu att pratar om människliga rättigheter och de skulle prova sina pratiska tal om sina frågor om mänskliga rättigheter och försvara de som finns i Tindouf, och de som finna i era och deras praktiska tysta tal . Man de behöver inte göra selektivitet i sin pratiska kamp, är en fråga satt om er tysta arkeologi också som de inte är blinda att se det värkliga läget I Tindouf i Algeriet. På vilket sätt legitimerar de sin praktiska tystnad, som ett fattat beslut om rätt att prata om andra, när den andra är tysta om Tindouf, och de har inte rätt att representera andra så länge det inte har gjort omröstningen som avgöra vem som representerar dem . De skulle få vänta tills de får ett mandat för detta .

Marocko har alltid funnits de som de har sagt högt sina åsikter, du skulle kanske fråga, har du någon gång hört om andra röster i Tindouf, opposition, ingen röst har gjorts hörd i Tindouf.!!!! . .Men tyvärr, att prata om människans rättigheter i Tindoufs läger, som det var medborgare, som de flyktingarna som lever i rädsla under kontroll av paramilitära miliser, hållas som de i lägren i ångest och umbäranden, är manifestationer av livet i mörkläggningen, utan att utöva sina normala liv, till att delta i utbildningen, till barns hälsa och hälsoskydda kvinnor och bjuda till bostäder eller ge dem möjlighet att återvända till sin sjukvård i ursprungsländ i Marocko . När de fortsätter förtyck och förnekelse av västsahariska fångar i Tindouf I Algeriet .
Och det stöd i ekonomin, som de erbjuds går till stor del till Polisario handen eller milis och deras allierade i Algeriet och deras konton . När varje fång har rätt till samma behandling med rättslig hjälp, som en medborgare inför en domstol, utan att låta miliserna pröva deras rätt. När de får humanitär hjälp och gemenskap som stöd, betraktas de på grundval av 165 000 människor att äta mindre än 50 000 ? . .
Hakim Boutayab