[...] Gammelmoderaten och europaparlamentarikern Gunnar Hökmark är däremot inte så förtjust. I Sydsvenskan skrev han häromdagen för att en Tobinskatt ÖKAR spekulationen och därmed risken för en kommande finanskris, tvärtemot avsikten. Men vid närmare granskning argumenterar inte Hökmark mot Tobinskatten, han bara öser på med floskler. Han får också ett kvalificerat svar på tal av professor Lars Pålsson Syll på Newsmill. [...]
Blogg:Segerrik Attac « Warlenius, 2010-02-23, 09:27
Ständigt detta åberopande av alla big-government-muppars stora idol Keynes. Ökad kontroll och reglering leder endast till mindre frihet och driver samhället mer åt det totalitära plansamhället. Så även Tobinskatten, som då skulle förneka vanligt folk möjligheten att i praktiken investera på aktiemarknaden, och då driva ut ett mycket stort antal aktörer till förmån endast för staterna och storföretagen som blir kvar.
Det är sorgligt att läsa hur dåligt bevandrad herr Pålsson Syll är i basal ekonomi.
Permalänk | Anmäl
Svempa, 2010-02-22, 19:22
Det är värre än flockbeteende.
Finansmarknaderna fungerar som pyramidspel. Spelarna, som dom kallar sig själva, lever på bubblor. Eftersom dom har informationsförsprång blir varje bubbla en nettovinst för dom som driver på och en förlust för dom som hänger med. Spelarna hinner alltid raka ur dom egna pengarna ur elden.
Det dom förlorar har dom lånat av andra.
Det finns absolut ingen som helst anledning för finansspelarna att minska antalet kriser. Hur ska dom då bli riktigt rika?
Permalänk | Anmäl
Olof Lindberg, 2010-02-22, 19:27
All kontroll över svenska angelägenheter utifrån är av ondo då vi inte kan påverkade dem utan något nämnvärt att säga till om. Hur ska vi kunna ändra den om den inte visar sig effektiv eller har negativa effekter i Sverige då vi inte ett riktigt land längre? Det är meningslöst att diskutera om Tobinskatt är bra eller dåligt då den kommer utifrån inte från egna initiativ, för faktum är att vår uppfattning spelar ingen roll beslutet vilar inte hos Sveriges folkvalda.
Permalänk | Anmäl
Tor, 2010-02-22, 21:29
@Svempa: alltid lika skrattretande hur folk som inte har en susning tycker sig veta bättre än experter som ägnat många år av sitt liv åt att sätta sig in i ämnet.
Min åsikt är att en Tobin-skatt borde ha införts för länge sedan. Artikeln redogör mycket tydligt och lättfattligt för varför en sådan skatt behövs.
Permalänk | Anmäl
Kai Virihaur, 2010-02-22, 23:35
Nej tack till skatt för att finansiera FNs rashygien och minskning av jordens befolkning.
Permalänk | Anmäl
Marcus Borg, 2010-02-23, 00:25
Beskattar man någon högt upp i näringskedjan så sipprar det vidare ner till den vanlige konsumenten.Socialisterna kan öppna sina egna plånböcker om dom vill leka social ingenjörskonst,ge fullständigt fan i min.
Döpa om skatt till avgift.
Moms på skatt,skatt på moms.
Döpa om skatt till elcertifkat.
Uppfinningsrikedomen är oändlig när man kastar andras pengar i sjön.
Permalänk | Anmäl
Bull Shit, 2010-02-23, 01:34
Inga skatter, avgifter, regleringar, byråkrati, politik vad gäller de fria finansiella marknaderna, det finns inga marginaler för det. De måste vara absolut fria för maximal effektivitet och välstånd.
Däremot vore det bra att avveckla alla fiat-valutor och ersätta dem med 100% guld och silver valutor, vars ränta och mängd ingen politiker kan påverka. Alla FIAT-valutor i historien har förlorat 100% av sitt värde, ingen har överlevt. USD har sedan FED bildades 1913 förlorat 98% av sitt värde, kronan är inte långt efter. Guld och silver har aldrig förlorat hela sitt värde, 30 gram guld köpte en kostym av bästa kvalitet 1930 och gör det även 2010. Avveckla fractional banking, centralbanker och papperspengar. Det är enda sättet för folket att ta tillbaka makten från politiker, byråkrati och särintressen.
Vi behöver lägre skatter, mindre utgifter och minimal regering och offentlig sektor för bästa välstånd och frihet.
Permalänk | Anmäl
Johnny, 2010-02-23, 02:32
Jag kan väl tillägga att det är just de enorma vinsterna och förlusterna som attraherar de absolut bästa hjärnorna till denna marknad och de som vinner är värda varenda öre i vinst för de har tagit sin risk.
Hur mycket pengar har denna professor lyckats spekulera ihop på den fria finasiella marknaden där de smartaste, skickligaste och tursammaste människorna vinner?
Det är inte fria marknaden som är problemet, det är politiker och byråkrater som tar våra pengar med lag och våld som är det STORA problemet. Därför behöver vi reducera antalet politiker och byråkrater med 99% omgående, det är en mycket viktigare reform än att förstöra den välfärdsskapande fria marknaden.
Permalänk | Anmäl
Johnny, 2010-02-23, 02:44
Jag är förvånad över dels det förakt för våra politiker vi har men även det politiska system som råder. Att minimera en statsmakt på det sättet som flera här verkar vilja skulle antagligen leda till protester från, just er, när ni inser att ni inte har råd att sätta er barn i skola, betala ditt benbrott, köpa medicin och du ser hemlösa i varje mellanstor stad i Sverige.
Keynes är idag som storteoretiker förlegad, hans största ideér fungerade bra på 50-70-talet men han har fortfarande poänger. Tobinskatten är en sådan.
Tyvärr är du inte påläst Svempa, en Tobinskatt skulle inte påverka oss "vanligt" folk alls, så vida du inte har runt 200 miljoner på banken som du flyttar varje dag, för det är först i den storleksordningen som en Tobinskatt skulle verka i.
Jag är själv en stor anhängare av kapitalismen, men jag har sedan länge insett att en helt oreglerad marknad är ett skräckscenario. En helt fri marknad skapar aldrig välstånd för den stora massan, däremot är det ett fåtal som blir ohyggligt rika på de många bekostnad. England är ett strålande exempel på detta vid industrialismens början som exempel. Däremot skapar det social oro av stora proportioner.
Permalänk | Anmäl
ABG, 2010-02-23, 04:02
Jag är förvånad över dels det förakt för våra politiker vi har men även det politiska system som råder. Att minimera en statsmakt på det sättet som flera här verkar vilja skulle antagligen leda till protester från, just er, när ni inser att ni inte har råd att sätta er barn i skola, betala ditt benbrott, köpa medicin och du ser hemlösa i varje mellanstor stad i Sverige.
Keynes är idag som storteoretiker förlegad, hans största ideér fungerade bra på 50-70-talet men han har fortfarande poänger. Tobinskatten är en sådan.
Tyvärr är du inte påläst Svempa, en Tobinskatt skulle inte påverka oss "vanligt" folk alls, så vida du inte har runt 200 miljoner på banken som du flyttar varje dag, för det är först i den storleksordningen som en Tobinskatt skulle verka i.
Jag är själv en stor anhängare av kapitalismen, men jag har sedan länge insett att en helt oreglerad marknad är ett skräckscenario. En helt fri marknad skapar aldrig välstånd för den stora massan, däremot är det ett fåtal som blir ohyggligt rika på de många bekostnad. England är ett strålande exempel på detta vid industrialismens början som exempel. Däremot skapar det social oro av stora proportioner.
Permalänk | Anmäl
ABG, 2010-02-23, 04:04
Tobin skatt fungerar inte för den förutsätter att ALLA världens länder kommer överens och de gör de aldrig. Jmfr den svenska "valpskatten" som bara ledde till att affärer flyttades utomlands. Dessutom menade Tobin inte allvar med sin skatt, den var ett skämt. Vila i frid Tobin : )
Permalänk | Anmäl
Lars, 2010-02-23, 08:34
Tack vare till stor del vänster politikernas girighet har långsiktiga investeringar blivit altmer osäkra och finansvärld och sparare blivit mer intresserade av snabba klipp som ger säkrare pengar. Nu vill högskatteälskarna med politiska medel göra finanssystemet till ett ytterligare vanställt frankenstein monster med ännu mer skatter och tvångströjor. Hur svårt ska det vara att slippa ett aktivist styrt samhälle och istället få politiker som styr efter hur samhällsverkligheten fungerar bäst, dvs med ett minimalt regelverk som kräver onödiga resurser för samhälle och företag
Permalänk | Anmäl
Ratzz, 2010-02-23, 08:38
Lars Pålsson Syll briljerar som vanligt i okunnighet, självgodhet och historierevisionism.
Det är de politiskt styrda centralbankerna, t.ex. (s)tatliga Riksbanken, som genererade överlikviditeten genom en pervers lågräntepolitik. Ett symptom på sjukdomen är fastighetsprisernas utveckling och de extrema vinstnivåerna i banksystemet under 2000-talet.
När sen bubblan sprack och bankerna kom på obestånd så kom (s)taten och höll dem under armarna så att bonusarna kunde fortsätta vräkas ut som vanligt.
Det ekonomiska systemets främsta mål verkar vara att göra ekonomer ekonomiskt oberoende. Allt annat är underordnat.
Om bankerna själva hade fått hantera sin extremspekulativa utlåning skulle de som misskött sina affärer ha fått gå omkull. Det skulle ha minskat risken för nya bubblor baserat på ny oseriös utlåning.
Men grunden till svängningarna ligger helt och hållet i centralbankernas okontrollerade lågräntepolitik, den enfaldiga tron som många ekonomer har att mer pengar alltid är bra.
Genom en stram penningpolitik slipper man bubblor. Svårare än så är det inte.
Permalänk | Anmäl
Bo T, 2010-02-23, 08:50
"En helt fri marknad skapar aldrig välstånd för den stora massan, däremot är det ett fåtal som blir ohyggligt rika på de många bekostnad."
Det är precis vad alla lotterier och spel också gör, vill du förbjuda dem med?
Typiskt kommunist nissar som vill förstöra allt som fungerar bra med mera lagar, mera skatter, mera byråkrati och mera slöseri.
Det är just den fria marknaden som skapar välstånd, inga skatter eller short selling förbud. Det är alltid alla amatörer som inte själva handlar på marknaden som skall förstöra och utpeka marknaden som boven för all skit som politiker orsakar och idioterna går på vänstersnacket varje gång.
Sedan detta löjliga snack om att vi måste ha 50% skatteförtryck för att få ett benbrott lagat. På 1950-talet hade Sverige ett skatteförtryck på 25% av BNP och fick benbrotten fixade. Ta bort alla subventioner och onödig byråkrati så att skatteförtrycket halveras och välfärden är minst lika bra som idag. EU's diktatur avgift 20 miljarder går bara till subventioner och byråkrati, Bistånd 30 miljarder, invandrarpolitiken 30-90 miljarder, pressstöd, partistöd, byråkrati, FN, landsting, kommuner, etc etc etc skär bort allt dödkött och det finns mycket mer.
En fri marknad för ett fritt folk.
Permalänk | Anmäl
Johnny, 2010-02-23, 08:52
Det är tråkigt att marknadsliberalerna reagerar med ryggmärgen och slår ifrån sig när Tobinskatten diskuteras.
Rädslan för statlig inblandning är inlärd för en fungerande marknadsekonomi KRÄVER att staten garanterar äganderätten som en del av det rättssystemet. Staten är alltså en OUMBÄRLIG del i marknadsekonomin!
Statens kontrollapparat över ägandet ska finansieras och det är lämpligt att det sker snarare genom en transaktionsskatt än en vinstskatt. Det är inte märkligare än att man tar in moms i den övriga ekonomin.
De som utnyttjar systemet mest står för merparten av kostnaderna. Det är helt i marknadsekonomisk linje. En transaktionsskatt modererar också kreditbildningen så att det inte blir härdsmälta igen, så långt har Lars Pålsson Syll faktiskt rätt.
Transaktionsskatten kan naturligtvis missbrukas, t.ex. av socialdemokrater, för att stjäla från de som sköter om sin ekonomi och köpa röster. Det är upp till väljarna att se till att sådana politiker inte får någon makt.
Att sen finansbranschen slår ifrån sig är inte konstigt för en transaktionsskatt tar ju lite av deras extrema övervinster. Finansbranschen är ett särintresse och därför måste man granska dess åsikter noga.
Permalänk | Anmäl
Bo T, 2010-02-23, 09:58
Bo T
Att staten skulle vara en oumbärlig del av marknadsekonomin att att marknadsekonomin kräver att staten garanterar äganderätten motsägs av historien. Den vilda västern i USA var långt ifrån så vild som det ges sken av i diverse cowboyfilmer. Faktum är att man hade ett mycket fungerade rättssystem som skyddade den privata äganderätten där, långt före staten kom dit och blandade sig i.
Så nej, staten är INTE en oumbärlig del av marknadsekonomin. En fungerande marknadsekonomi kräver INTE att staten garanterar äganderätten. Den kan garanteras utan staten.
Permalänk | Anmäl
Kaj Grüssner, 2010-02-23, 10:13
Om man föredrar att det ska vara oreglerat så tycker jag att man ska vara konsekvent och inte hjälpa eventuella banker i kris.
Om det hade handlat om vanliga företag så vore konkurs en naturlig konsekvens av allför riskfyllt handlande. Tyvärr så har bankerna växt sig så stora så att en enskild konkurs får konsekvenser för hela samhället.
Därför är krav på reglering ganska naturligt.
Antingen så klipper vi itu bankerna i mindre delar så att ingen del är samhällskritisk, eller så reglerar vi deras beteenden mot att vara mer ansvarstagande och långsiktiga.
Med en beskattning av kortsiktiga transaktioner kommer det bli mer lönsamt att vara långsiktig.
Hur kan det vara dåligt?
Permalänk | Anmäl
ME, 2010-02-23, 10:18
@ #7 Bull Shit
Kalla det vad du vill....
Folket får ju i slutändan ändå betala notan. Då är det väl bättre att göra systemet mindre godtyckligt?
Jag betalar gärna lite "extra skatt" för att samhället funktioner (inlkusive finansiella institut) ska vara långsiktiga, istället för att betala "extra skatt" för att städa upp skiten efter dom.
Permalänk | Anmäl
ME, 2010-02-23, 10:22
ME
Ingen, och då menar jag INGEN del av den privata sektorn är så vanvettigt överreglerad som bank- och finanssektorn. Därav problemet.
Permalänk | Anmäl
Kaj Grüssner, 2010-02-23, 12:16
En Tobin-skatt kommer rakt in pa spreaden. Den kommer rakt ner till oss som ar retail-investerare. Uppe pa det sa ska administrativa kostnader tas av oss retail-investerare.
Sa det blir mindre likviditet, svarare att fa nagon vinst, det blir annu mer en lekplats for stora aktorer som kan effektivisera bort kostnader eller dumpa kostnaderna pa en i princip agd kundbas.
Kan Palsson Syll forklara hur det ar bra?
Permalänk | Anmäl
P, 2010-02-23, 12:18
Vänstern gillar skatter eftersom de kan berika sig och de sina. Att folk vill leva bra liv skiter de i. En tobainskatt är bara ett nytt sätt att få in pengar till... vaddå?
Permalänk | Anmäl
BluePrint, 2010-02-23, 12:55
"Faktum är att man hade ett mycket fungerade rättssystem som skyddade den privata äganderätten där, långt före staten kom dit och blandade sig i."
Det låter intressant, #18 Kaj Grüssner. Kan du utveckla hur du menar att rättssystemet kan fungera bättre utan en statsmakt enligt "Vilda Väster"-modellen? Kan vi införa det i Sverige?
Permalänk | Anmäl
Bo T, 2010-02-23, 13:56
Vad löser högre skatter, utsläppsrätter, tobinskatt? Inte ett dugg mer än mer pengar till våra politiker att leka med! Och den lilla människan får betala! Nej tack!
Permalänk | Anmäl
hans, 2010-02-23, 13:59
Bo T
Privat skiljemannaförfarande och rättskipning har existerat längre än statliga domstolar. I "Vilda Västerns" fall uppstod ett rättsväsende ur behovet att skydda den privat äganderätten. Eftersom den amerikanska staten ännu lyste med sin frånvaro skapades ett privat system i stället.
Tanken kan te sig hisnande, men det är den egentligen inte. Alla, inklusive stråtrövare med guldfeber, inser ganska snart vikten av att ha ett fungerande rättssystem. Då går man ihop och bygger upp ett.
Det finns ingenting heligt med rättssystemet eller ens det nationella försvaret som gör det automatiskt omöjligt för den privata sektorn att sköta det. Det skulle absolut gå att införa i Sverige, om än mycket gradvis.
Det privata rättssystemet skulle fungera bättre än det statliga av samma orsaker som privata restauranger, datortillverkare och konsultbolag fungerar bättre än statliga diton. Konkurrens och strävan efter vinst gör att individer agerar mer långsiktigt, rationellt och effektivt.
Permalänk | Anmäl
Kaj Grüssner, 2010-02-23, 15:20
Hur ska det finansieras, Kaj Grüssner?
Permalänk | Anmäl
Bo T, 2010-02-23, 15:27
Främst av de som använder systemet. Därtill kommer sannolikt "mellanhänder" i form av försäkringsbolag, välgörenhetsorganisationer etc.
Med andra ord, som vilka som helst andra tjänster som produceras av privata aktörer.
Permalänk | Anmäl
Kaj Grüssner, 2010-02-23, 16:37
Tanken med Tobinskatt är lika verklighetsfrånvänd idag som för 30 är sedan. Förutom de principiella invändningarna så har vi de praktiska. Hur skall man övervaka, vem skall betala, vilka skall organisera, hur skall man samla in, hur skall man unvika "smuggling", hur skall man lagföra, hur skall man straffa, vem skall dömma?
Problemet nu är inte att det strömmar kapital - det är tvärtom. Företagen kan inte finansiera sina affärer via normala kreditfaciliteter bankerna. Jag tror inte att en Tobinskatt skulle bidraga till att hjulen kommer igång igen...
Permalänk | Anmäl
Abalone, 2010-02-23, 20:05
#29 Abalone, en fråga som jag undrar över är till vem ska skatten betalas till, är det en nation eller är det en EU-skatt. Att ge EU rätten att beskatta Sverige är farligt och är något som presidenten Herman Rumpuy vill göra. Du verkar också väldigt negativ till skatten och ser den som ett hinder men hur ska vi bli av med den om EU vill behålla den?
Permalänk | Anmäl
Tor, 2010-02-23, 20:36
Tor:
Jag tror inte det är mer än opportunistiskt munväder för nationellt bruk från vissa EU ledare. Det finns en stark anti-kapitalistisk tradition hos delar av den europeiska högern som vi inte har sett så mycket av i Sveriges riksdag än. Jag tror framförallt Sarkozy vänder sig till den.
I EU parlamentet eller bland statsledarna finns ingen sådan majoritet.
Om jag har fel blir det ett elände.
I övrigt kompleterar dina frågor kring Tobinskatten bra mina egna.
Permalänk | Anmäl
Abalone, 2010-02-23, 21:59
Kaj Grüssner. Men om det är de som använder systemet som ska betala för det kan man ju lika gärna kalla det "Tobin"-avgift eftersom det är så Tobinskatten fungerar.
Permalänk | Anmäl
Bo T, 2010-02-24, 16:54
"Hur skall man övervaka..."
#29 Abalone. Ägandet måste registreras hos, förslagsvis, staten. Ägandeförändringar noteras och genererar en avgift i proportion till överföringen.
Det är väl i princip så dagens system fungerar, fast utan avgiften.
Nej, jag vidhåller att en transaktionsskatt är bättre än en vinstskatt och att en viss moderering av penningflödet är av godo.
Permalänk | Anmäl
Bo T, 2010-02-24, 17:01
Johnny:
""En helt fri marknad skapar aldrig välstånd för den stora massan, däremot är det ett fåtal som blir ohyggligt rika på de många bekostnad."
Det är precis vad alla lotterier och spel också gör, vill du förbjuda dem med?"
Där tror jag visst att du sköt dig själv lite i foten. Valutahandeln är inget annat än ett jävligt stort lotteri. Just därför skall den bromsas. Jag gissar att det inte är någon som skulle förespråka Keno som världsekonomisk modell. Ändå fungerar det på det viset. Man flyttar pengar från de många till de få. Skillnaden är att man spelar med allas pengar, inte bara med sina egna.
Permalänk | Anmäl
B Henrik Jonsson, 2010-02-24, 17:51
Ohno. Har någon på Bloomberg skrivit en artikel som smutskastar Keynes!? Den måste ju vara sann! Finns ju inget annat. Stackarna. De som älskat Keynesianismen så mycket :(
Permalänk | Anmäl
B Henrik Jonsson, 2010-02-24, 17:52
Bo T.
Vi har ett effektivt system nationellt och kanske inom EU - men vad är den motsvarande möjliga institutionen och dess övervakare internationellt. Jag tror inte att det är en bra idé att bygga ett globalt skatteverk.
Att idén väckts till liv igen baseras på antagandet att hela den finansiella krisen beror av att pengar flyttats i för stora mängder och för snabbt runt vår jord. Jag håller inte med om det.
Permalänk | Anmäl
Al Khabith, 2010-02-24, 18:59
Rätt ska vara rätt
Tyvärr blev det en nolla för mycket i uppgifterna om
bankernas kapitaltäckning. Alltså: 8-9 % resp 5-6% och
inget annat.
(Tack Åsa Wohlin)
Permalänk | Anmäl
Lars P Syll, 2010-02-24, 22:29
Alla länder behöver inte alls komma överens för att införa en Tobinskatt... De länder som inför den kan blockera de länder som inte inför den... Banker som inte samarbetar kastas ut och får inte bedriva verksamhet etc...
Det handlar om att man måste vara tuff... Banker i tex Schweiz som inte samarbetar får inte göra affärer med banker som verkar i EU...
Dom får inte heller ha EU medborgare eller företag som verkar här som kunder... Företag och banker som inte samarbetar tex amerikaner kastas ut...
When the going gets tough... Tyvärr kommer EU inte bli så tuffa...
Dessutom är finansindustrin en extremt girig spelare och ett extremt särintresse... Förluster ska stater ta, vinster delas ut i bonus till giriga direktörer...
Permalänk | Anmäl
Jonas Melander, 2010-02-25, 00:10
All skatt är stöld! Ju mera skatt på folket ju mera stöld blir det sålunda. Största tjuvsamhället är kommunistländerna där ledarna föregår med "gott" exempel. Ju högre skatt ett samhälle har ju mer kommer den organiserade ekonomiska brottsligheten att öka. Det blir en kamp mellan staten och företaget om företagets intäkter.
Permalänk | Anmäl
TÅGMICKE, 2010-02-26, 04:40
Intressant att jag kritiseras av anonyma människor för att inte visa mer respekt för auktoriteter. Sedan fortsätter dessa anonyma stolpskott att berätta hur det i DERAS anonyma åsikt fungerar, eftersom de skulle vara någon slags auktoriteter själva.
Om jag anser Pålsson Syll vara en inkompetent Keynes-dyrkare som bidrar till det som uppenbart inte fungerar i det ekonomiska systemet som det ser ut, så är mitt förakt för er anonyma "auktoriteter" gränslöst. =)
Permalänk | Anmäl
Svempa, 2010-02-26, 10:06
, you fake designer bags for cheap couldn't do anything. Then Kelly Replicas outlet came the Louis Vuitton handbags on sale Black Murakami Collection. I Messenger outlet considered the suede handbags replica designer bags wholesale for a moment. "I replica Balenciaga Handbags handbags online sale think my friend might Coach Wallet on sale like something a little designer handbags more trendy. Do you cheap designer bags wholesale have anything trendy?" ? replica Mulberry Handbags sale The burgundy and beige checkerboard pattern of the Damier Canvas line ? Steam
Permalänk | Anmäl
echo, 2010-07-17, 11:18
42 kommentarer Logga in för att kommentera
I kommentarsfältet har kommentatorn juridiskt ansvar för sina inlägg.
Ständigt detta åberopande av alla big-government-muppars stora idol Keynes. Ökad kontroll och reglering leder endast till mindre frihet och driver samhället mer åt det totalitära plansamhället. Så även Tobinskatten, som då skulle förneka vanligt folk möjligheten att i praktiken investera på aktiemarknaden, och då driva ut ett mycket stort antal aktörer till förmån endast för staterna och storföretagen som blir kvar.
Det är sorgligt att läsa hur dåligt bevandrad herr Pålsson Syll är i basal ekonomi.
Det är värre än flockbeteende.
Finansmarknaderna fungerar som pyramidspel. Spelarna, som dom kallar sig själva, lever på bubblor. Eftersom dom har informationsförsprång blir varje bubbla en nettovinst för dom som driver på och en förlust för dom som hänger med. Spelarna hinner alltid raka ur dom egna pengarna ur elden.
Det dom förlorar har dom lånat av andra.
Det finns absolut ingen som helst anledning för finansspelarna att minska antalet kriser. Hur ska dom då bli riktigt rika?
FINANSKRIS ELLER DUMHETSOPTIMUM ? - undrar Josef B.
All kontroll över svenska angelägenheter utifrån är av ondo då vi inte kan påverkade dem utan något nämnvärt att säga till om. Hur ska vi kunna ändra den om den inte visar sig effektiv eller har negativa effekter i Sverige då vi inte ett riktigt land längre? Det är meningslöst att diskutera om Tobinskatt är bra eller dåligt då den kommer utifrån inte från egna initiativ, för faktum är att vår uppfattning spelar ingen roll beslutet vilar inte hos Sveriges folkvalda.
@Svempa: alltid lika skrattretande hur folk som inte har en susning tycker sig veta bättre än experter som ägnat många år av sitt liv åt att sätta sig in i ämnet.
Min åsikt är att en Tobin-skatt borde ha införts för länge sedan. Artikeln redogör mycket tydligt och lättfattligt för varför en sådan skatt behövs.
Nej tack till skatt för att finansiera FNs rashygien och minskning av jordens befolkning.
Beskattar man någon högt upp i näringskedjan så sipprar det vidare ner till den vanlige konsumenten.Socialisterna kan öppna sina egna plånböcker om dom vill leka social ingenjörskonst,ge fullständigt fan i min.
Döpa om skatt till avgift.
Moms på skatt,skatt på moms.
Döpa om skatt till elcertifkat.
Uppfinningsrikedomen är oändlig när man kastar andras pengar i sjön.
Inga skatter, avgifter, regleringar, byråkrati, politik vad gäller de fria finansiella marknaderna, det finns inga marginaler för det. De måste vara absolut fria för maximal effektivitet och välstånd.
Däremot vore det bra att avveckla alla fiat-valutor och ersätta dem med 100% guld och silver valutor, vars ränta och mängd ingen politiker kan påverka. Alla FIAT-valutor i historien har förlorat 100% av sitt värde, ingen har överlevt. USD har sedan FED bildades 1913 förlorat 98% av sitt värde, kronan är inte långt efter. Guld och silver har aldrig förlorat hela sitt värde, 30 gram guld köpte en kostym av bästa kvalitet 1930 och gör det även 2010. Avveckla fractional banking, centralbanker och papperspengar. Det är enda sättet för folket att ta tillbaka makten från politiker, byråkrati och särintressen.
Vi behöver lägre skatter, mindre utgifter och minimal regering och offentlig sektor för bästa välstånd och frihet.
Jag kan väl tillägga att det är just de enorma vinsterna och förlusterna som attraherar de absolut bästa hjärnorna till denna marknad och de som vinner är värda varenda öre i vinst för de har tagit sin risk.
Hur mycket pengar har denna professor lyckats spekulera ihop på den fria finasiella marknaden där de smartaste, skickligaste och tursammaste människorna vinner?
Det är inte fria marknaden som är problemet, det är politiker och byråkrater som tar våra pengar med lag och våld som är det STORA problemet. Därför behöver vi reducera antalet politiker och byråkrater med 99% omgående, det är en mycket viktigare reform än att förstöra den välfärdsskapande fria marknaden.
Jag är förvånad över dels det förakt för våra politiker vi har men även det politiska system som råder. Att minimera en statsmakt på det sättet som flera här verkar vilja skulle antagligen leda till protester från, just er, när ni inser att ni inte har råd att sätta er barn i skola, betala ditt benbrott, köpa medicin och du ser hemlösa i varje mellanstor stad i Sverige.
Keynes är idag som storteoretiker förlegad, hans största ideér fungerade bra på 50-70-talet men han har fortfarande poänger. Tobinskatten är en sådan.
Tyvärr är du inte påläst Svempa, en Tobinskatt skulle inte påverka oss "vanligt" folk alls, så vida du inte har runt 200 miljoner på banken som du flyttar varje dag, för det är först i den storleksordningen som en Tobinskatt skulle verka i.
Jag är själv en stor anhängare av kapitalismen, men jag har sedan länge insett att en helt oreglerad marknad är ett skräckscenario. En helt fri marknad skapar aldrig välstånd för den stora massan, däremot är det ett fåtal som blir ohyggligt rika på de många bekostnad. England är ett strålande exempel på detta vid industrialismens början som exempel. Däremot skapar det social oro av stora proportioner.
Jag är förvånad över dels det förakt för våra politiker vi har men även det politiska system som råder. Att minimera en statsmakt på det sättet som flera här verkar vilja skulle antagligen leda till protester från, just er, när ni inser att ni inte har råd att sätta er barn i skola, betala ditt benbrott, köpa medicin och du ser hemlösa i varje mellanstor stad i Sverige.
Keynes är idag som storteoretiker förlegad, hans största ideér fungerade bra på 50-70-talet men han har fortfarande poänger. Tobinskatten är en sådan.
Tyvärr är du inte påläst Svempa, en Tobinskatt skulle inte påverka oss "vanligt" folk alls, så vida du inte har runt 200 miljoner på banken som du flyttar varje dag, för det är först i den storleksordningen som en Tobinskatt skulle verka i.
Jag är själv en stor anhängare av kapitalismen, men jag har sedan länge insett att en helt oreglerad marknad är ett skräckscenario. En helt fri marknad skapar aldrig välstånd för den stora massan, däremot är det ett fåtal som blir ohyggligt rika på de många bekostnad. England är ett strålande exempel på detta vid industrialismens början som exempel. Däremot skapar det social oro av stora proportioner.
Tobin skatt fungerar inte för den förutsätter att ALLA världens länder kommer överens och de gör de aldrig. Jmfr den svenska "valpskatten" som bara ledde till att affärer flyttades utomlands. Dessutom menade Tobin inte allvar med sin skatt, den var ett skämt. Vila i frid Tobin : )
Tack vare till stor del vänster politikernas girighet har långsiktiga investeringar blivit altmer osäkra och finansvärld och sparare blivit mer intresserade av snabba klipp som ger säkrare pengar. Nu vill högskatteälskarna med politiska medel göra finanssystemet till ett ytterligare vanställt frankenstein monster med ännu mer skatter och tvångströjor. Hur svårt ska det vara att slippa ett aktivist styrt samhälle och istället få politiker som styr efter hur samhällsverkligheten fungerar bäst, dvs med ett minimalt regelverk som kräver onödiga resurser för samhälle och företag
Lars Pålsson Syll briljerar som vanligt i okunnighet, självgodhet och historierevisionism.
Det är de politiskt styrda centralbankerna, t.ex. (s)tatliga Riksbanken, som genererade överlikviditeten genom en pervers lågräntepolitik. Ett symptom på sjukdomen är fastighetsprisernas utveckling och de extrema vinstnivåerna i banksystemet under 2000-talet.
När sen bubblan sprack och bankerna kom på obestånd så kom (s)taten och höll dem under armarna så att bonusarna kunde fortsätta vräkas ut som vanligt.
Det ekonomiska systemets främsta mål verkar vara att göra ekonomer ekonomiskt oberoende. Allt annat är underordnat.
Om bankerna själva hade fått hantera sin extremspekulativa utlåning skulle de som misskött sina affärer ha fått gå omkull. Det skulle ha minskat risken för nya bubblor baserat på ny oseriös utlåning.
Men grunden till svängningarna ligger helt och hållet i centralbankernas okontrollerade lågräntepolitik, den enfaldiga tron som många ekonomer har att mer pengar alltid är bra.
Genom en stram penningpolitik slipper man bubblor. Svårare än så är det inte.
"En helt fri marknad skapar aldrig välstånd för den stora massan, däremot är det ett fåtal som blir ohyggligt rika på de många bekostnad."
Det är precis vad alla lotterier och spel också gör, vill du förbjuda dem med?
Typiskt kommunist nissar som vill förstöra allt som fungerar bra med mera lagar, mera skatter, mera byråkrati och mera slöseri.
Det är just den fria marknaden som skapar välstånd, inga skatter eller short selling förbud. Det är alltid alla amatörer som inte själva handlar på marknaden som skall förstöra och utpeka marknaden som boven för all skit som politiker orsakar och idioterna går på vänstersnacket varje gång.
Sedan detta löjliga snack om att vi måste ha 50% skatteförtryck för att få ett benbrott lagat. På 1950-talet hade Sverige ett skatteförtryck på 25% av BNP och fick benbrotten fixade. Ta bort alla subventioner och onödig byråkrati så att skatteförtrycket halveras och välfärden är minst lika bra som idag. EU's diktatur avgift 20 miljarder går bara till subventioner och byråkrati, Bistånd 30 miljarder, invandrarpolitiken 30-90 miljarder, pressstöd, partistöd, byråkrati, FN, landsting, kommuner, etc etc etc skär bort allt dödkött och det finns mycket mer.
En fri marknad för ett fritt folk.
Det är tråkigt att marknadsliberalerna reagerar med ryggmärgen och slår ifrån sig när Tobinskatten diskuteras.
Rädslan för statlig inblandning är inlärd för en fungerande marknadsekonomi KRÄVER att staten garanterar äganderätten som en del av det rättssystemet. Staten är alltså en OUMBÄRLIG del i marknadsekonomin!
Statens kontrollapparat över ägandet ska finansieras och det är lämpligt att det sker snarare genom en transaktionsskatt än en vinstskatt. Det är inte märkligare än att man tar in moms i den övriga ekonomin.
De som utnyttjar systemet mest står för merparten av kostnaderna. Det är helt i marknadsekonomisk linje. En transaktionsskatt modererar också kreditbildningen så att det inte blir härdsmälta igen, så långt har Lars Pålsson Syll faktiskt rätt.
Transaktionsskatten kan naturligtvis missbrukas, t.ex. av socialdemokrater, för att stjäla från de som sköter om sin ekonomi och köpa röster. Det är upp till väljarna att se till att sådana politiker inte får någon makt.
Att sen finansbranschen slår ifrån sig är inte konstigt för en transaktionsskatt tar ju lite av deras extrema övervinster. Finansbranschen är ett särintresse och därför måste man granska dess åsikter noga.
Bo T
Att staten skulle vara en oumbärlig del av marknadsekonomin att att marknadsekonomin kräver att staten garanterar äganderätten motsägs av historien. Den vilda västern i USA var långt ifrån så vild som det ges sken av i diverse cowboyfilmer. Faktum är att man hade ett mycket fungerade rättssystem som skyddade den privata äganderätten där, långt före staten kom dit och blandade sig i.
Så nej, staten är INTE en oumbärlig del av marknadsekonomin. En fungerande marknadsekonomi kräver INTE att staten garanterar äganderätten. Den kan garanteras utan staten.
Om man föredrar att det ska vara oreglerat så tycker jag att man ska vara konsekvent och inte hjälpa eventuella banker i kris.
Om det hade handlat om vanliga företag så vore konkurs en naturlig konsekvens av allför riskfyllt handlande. Tyvärr så har bankerna växt sig så stora så att en enskild konkurs får konsekvenser för hela samhället.
Därför är krav på reglering ganska naturligt.
Antingen så klipper vi itu bankerna i mindre delar så att ingen del är samhällskritisk, eller så reglerar vi deras beteenden mot att vara mer ansvarstagande och långsiktiga.
Med en beskattning av kortsiktiga transaktioner kommer det bli mer lönsamt att vara långsiktig.
Hur kan det vara dåligt?
@ #7 Bull Shit
Kalla det vad du vill....
Folket får ju i slutändan ändå betala notan. Då är det väl bättre att göra systemet mindre godtyckligt?
Jag betalar gärna lite "extra skatt" för att samhället funktioner (inlkusive finansiella institut) ska vara långsiktiga, istället för att betala "extra skatt" för att städa upp skiten efter dom.
ME
Ingen, och då menar jag INGEN del av den privata sektorn är så vanvettigt överreglerad som bank- och finanssektorn. Därav problemet.
En Tobin-skatt kommer rakt in pa spreaden. Den kommer rakt ner till oss som ar retail-investerare. Uppe pa det sa ska administrativa kostnader tas av oss retail-investerare.
Sa det blir mindre likviditet, svarare att fa nagon vinst, det blir annu mer en lekplats for stora aktorer som kan effektivisera bort kostnader eller dumpa kostnaderna pa en i princip agd kundbas.
Kan Palsson Syll forklara hur det ar bra?
Vänstern gillar skatter eftersom de kan berika sig och de sina. Att folk vill leva bra liv skiter de i. En tobainskatt är bara ett nytt sätt att få in pengar till... vaddå?
"Faktum är att man hade ett mycket fungerade rättssystem som skyddade den privata äganderätten där, långt före staten kom dit och blandade sig i."
Det låter intressant, #18 Kaj Grüssner. Kan du utveckla hur du menar att rättssystemet kan fungera bättre utan en statsmakt enligt "Vilda Väster"-modellen? Kan vi införa det i Sverige?
Vad löser högre skatter, utsläppsrätter, tobinskatt? Inte ett dugg mer än mer pengar till våra politiker att leka med! Och den lilla människan får betala! Nej tack!
Bo T
Privat skiljemannaförfarande och rättskipning har existerat längre än statliga domstolar. I "Vilda Västerns" fall uppstod ett rättsväsende ur behovet att skydda den privat äganderätten. Eftersom den amerikanska staten ännu lyste med sin frånvaro skapades ett privat system i stället.
Tanken kan te sig hisnande, men det är den egentligen inte. Alla, inklusive stråtrövare med guldfeber, inser ganska snart vikten av att ha ett fungerande rättssystem. Då går man ihop och bygger upp ett.
Det finns ingenting heligt med rättssystemet eller ens det nationella försvaret som gör det automatiskt omöjligt för den privata sektorn att sköta det. Det skulle absolut gå att införa i Sverige, om än mycket gradvis.
Det privata rättssystemet skulle fungera bättre än det statliga av samma orsaker som privata restauranger, datortillverkare och konsultbolag fungerar bättre än statliga diton. Konkurrens och strävan efter vinst gör att individer agerar mer långsiktigt, rationellt och effektivt.
Hur ska det finansieras, Kaj Grüssner?
Främst av de som använder systemet. Därtill kommer sannolikt "mellanhänder" i form av försäkringsbolag, välgörenhetsorganisationer etc.
Med andra ord, som vilka som helst andra tjänster som produceras av privata aktörer.
Tanken med Tobinskatt är lika verklighetsfrånvänd idag som för 30 är sedan. Förutom de principiella invändningarna så har vi de praktiska. Hur skall man övervaka, vem skall betala, vilka skall organisera, hur skall man samla in, hur skall man unvika "smuggling", hur skall man lagföra, hur skall man straffa, vem skall dömma?
Problemet nu är inte att det strömmar kapital - det är tvärtom. Företagen kan inte finansiera sina affärer via normala kreditfaciliteter bankerna. Jag tror inte att en Tobinskatt skulle bidraga till att hjulen kommer igång igen...
#29 Abalone, en fråga som jag undrar över är till vem ska skatten betalas till, är det en nation eller är det en EU-skatt. Att ge EU rätten att beskatta Sverige är farligt och är något som presidenten Herman Rumpuy vill göra. Du verkar också väldigt negativ till skatten och ser den som ett hinder men hur ska vi bli av med den om EU vill behålla den?
Keynes är stendöd. Läs:
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601039&sid=a5t.xQdllnbo
Tor:
Jag tror inte det är mer än opportunistiskt munväder för nationellt bruk från vissa EU ledare. Det finns en stark anti-kapitalistisk tradition hos delar av den europeiska högern som vi inte har sett så mycket av i Sveriges riksdag än. Jag tror framförallt Sarkozy vänder sig till den.
I EU parlamentet eller bland statsledarna finns ingen sådan majoritet.
Om jag har fel blir det ett elände.
I övrigt kompleterar dina frågor kring Tobinskatten bra mina egna.
Kaj Grüssner. Men om det är de som använder systemet som ska betala för det kan man ju lika gärna kalla det "Tobin"-avgift eftersom det är så Tobinskatten fungerar.
"Hur skall man övervaka..."
#29 Abalone. Ägandet måste registreras hos, förslagsvis, staten. Ägandeförändringar noteras och genererar en avgift i proportion till överföringen.
Det är väl i princip så dagens system fungerar, fast utan avgiften.
Nej, jag vidhåller att en transaktionsskatt är bättre än en vinstskatt och att en viss moderering av penningflödet är av godo.
Johnny:
""En helt fri marknad skapar aldrig välstånd för den stora massan, däremot är det ett fåtal som blir ohyggligt rika på de många bekostnad."
Det är precis vad alla lotterier och spel också gör, vill du förbjuda dem med?"
Där tror jag visst att du sköt dig själv lite i foten. Valutahandeln är inget annat än ett jävligt stort lotteri. Just därför skall den bromsas. Jag gissar att det inte är någon som skulle förespråka Keno som världsekonomisk modell. Ändå fungerar det på det viset. Man flyttar pengar från de många till de få. Skillnaden är att man spelar med allas pengar, inte bara med sina egna.
Ohno. Har någon på Bloomberg skrivit en artikel som smutskastar Keynes!? Den måste ju vara sann! Finns ju inget annat. Stackarna. De som älskat Keynesianismen så mycket :(
Bo T.
Vi har ett effektivt system nationellt och kanske inom EU - men vad är den motsvarande möjliga institutionen och dess övervakare internationellt. Jag tror inte att det är en bra idé att bygga ett globalt skatteverk.
Att idén väckts till liv igen baseras på antagandet att hela den finansiella krisen beror av att pengar flyttats i för stora mängder och för snabbt runt vår jord. Jag håller inte med om det.
Rätt ska vara rätt
Tyvärr blev det en nolla för mycket i uppgifterna om
bankernas kapitaltäckning. Alltså: 8-9 % resp 5-6% och
inget annat.
(Tack Åsa Wohlin)
Alla länder behöver inte alls komma överens för att införa en Tobinskatt... De länder som inför den kan blockera de länder som inte inför den... Banker som inte samarbetar kastas ut och får inte bedriva verksamhet etc...
Det handlar om att man måste vara tuff... Banker i tex Schweiz som inte samarbetar får inte göra affärer med banker som verkar i EU...
Dom får inte heller ha EU medborgare eller företag som verkar här som kunder... Företag och banker som inte samarbetar tex amerikaner kastas ut...
When the going gets tough... Tyvärr kommer EU inte bli så tuffa...
Dessutom är finansindustrin en extremt girig spelare och ett extremt särintresse... Förluster ska stater ta, vinster delas ut i bonus till giriga direktörer...
All skatt är stöld! Ju mera skatt på folket ju mera stöld blir det sålunda. Största tjuvsamhället är kommunistländerna där ledarna föregår med "gott" exempel. Ju högre skatt ett samhälle har ju mer kommer den organiserade ekonomiska brottsligheten att öka. Det blir en kamp mellan staten och företaget om företagets intäkter.
Intressant att jag kritiseras av anonyma människor för att inte visa mer respekt för auktoriteter. Sedan fortsätter dessa anonyma stolpskott att berätta hur det i DERAS anonyma åsikt fungerar, eftersom de skulle vara någon slags auktoriteter själva.
Om jag anser Pålsson Syll vara en inkompetent Keynes-dyrkare som bidrar till det som uppenbart inte fungerar i det ekonomiska systemet som det ser ut, så är mitt förakt för er anonyma "auktoriteter" gränslöst. =)
, you fake designer bags for cheap couldn't do anything. Then Kelly Replicas outlet came the Louis Vuitton handbags on sale Black Murakami Collection. I Messenger outlet considered the suede handbags replica designer bags wholesale for a moment. "I replica Balenciaga Handbags handbags online sale think my friend might Coach Wallet on sale like something a little designer handbags more trendy. Do you cheap designer bags wholesale have anything trendy?" ? replica Mulberry Handbags sale The burgundy and beige checkerboard pattern of the Damier Canvas line ? Steam