Tycker Dopping att det är konstigt att insatsen i Afghanistan gärna uppfattas som grumlig? Kan man förvänta sig att afghanerna ser skillnad på amerikanska, danska, holländska eller svenska soldater, där de marcherar fram med kamouflagekläder och stidsberedda fordon?
Det är sannolikt så att det behövs en militär närvaro i landet, men varför kan vi inte vara där med blåa baskrar och vita fordon? FN har legitimitet. NATO har det inte.
Permalänk | Anmäl
Hasse, 2010-02-10, 14:27
Mitt försök till analys handlar om svenskarnas kunskap och förståelse av Afghanistaninsatsen. I Mazar-i-Sharif är majoriteten av afghanerna synnerligen bekanta med den svensk-finska styrkan, vågar jag säga.
Vad gäller legitimitet så kan det ligga en del i det, men FNs varumärke är ingalunda oomtvistat - inte minst efter klimatfiaskot. FN har också många diktaturer som medlemmar, vilket ibland är problematiskt.
Permalänk | Anmäl
Staffan Dopping, 2010-02-10, 14:39
Hela wår barbariska historia är bokstavligt talat fylld med ovedersägliga BEVIS på att: ”Våld föder - för att ej säga göder än mera av våld !” Hur lång tid (= mänskligt lidande) skall ytterligare behöva passera - innan wåra ”kära” MaktHavare har lärt sig den läxan ? - undrar Josef B.
Permalänk | Anmäl
Josef Boberg, 2010-02-10, 14:54
Staffan Dopping har rätt i att många journalister driver politiska agendor, ett fenomen som accentueras när muslimer och sverigedemokrater kommer in i bilden.
Men störningen av demokratin kommer väl förhoppningsvis att rätta till sig med tiden. Det går inte att lura folk hur länge som helst.
Permalänk | Anmäl
Bo T, 2010-02-10, 15:01
Bra skrivet Staffan. Tyvärr säljs inga lösnummer på bakgrundsrapportering från Afghanistan. Dessutom är frågan politiskt känslig och få politiker vill profilera sig gentemot Afghanistan och den svenska närvaron där. Ökar förlusterna framöver kommer mången politiker att börja darra och försöka vända kappan efter opinionen. Jag undrar också om majoriteten av våra riksdagsmän vet varför vi är där, säkerhetspolitik och försvarspolitik verkar de flesta vara synnerligen ointresserade av.
Permalänk | Anmäl
Ingemar, 2010-02-10, 15:02
Visst har Dopping rätt när han skriver att de flesta svenskar är tämligen okunniga om de svenska insatserna i Afghanistan och att media har en stor skuld till detta. Därför kan man i debatten höra att "USA har anfallit Afghanistan men de tappra motståndsmännen står emot det imperialistiska USA med sina lakejer, däribland USA:s knähund Sverige men Folket skall segra till slut!"
Nu är iofs ovanstående hämtat från en vänsterblogg men variationer på temat kan man läsa på samtliga tidningars insändarsidor.
Skulle man fråga den genomsnittlige svensken vilka länder som är engagerade i Afghanistan så vet alla att Sverige och USA är på plats, några vet också att Finland, Danmark, Tyskland och Storbritannien har truppstyrkor där men sedan blir det bara gissningar.
Okunskapen är alltså monumental men räcker tydligen till för att kräva att Sverige lämnar Afghanistan i sticket.
Permalänk | Anmäl
Nurmela, 2010-02-10, 15:04
FN ja.
Den första resolutionen gällde 6 månader i Kabul. Isaf ockuperade hela landet.
Den andra resolutionen gällde 12 månader i hela landet.
Den tredje och sista resolutionen gäller 12 månader i hela landet.
2,5 år och vi har varit där i 8,5 år, de övriga sex åren då? Vad var legitimiteten då?
Permalänk | Anmäl
profanum_vulgus, 2010-02-10, 15:52
Dopping, det är en milsvid skillnad, och jag tror inte att FN:s klimatarbete har med saken att göra.
NATO är en försvarsallians med en egen agenda. FN, hur ineffektivt och odemokratiskt det än må vara, är en organisation som strävar efter fred, hälsa och välfärd. Inget annat.
Jag har aldrig varit i Afghanistan, men jag har arbetat på UNDPKO i New York och anser mig veta åtminstone ett och annat. FN åtnjuter en långt större legitimitet än Nato, och därför bör FN och ingen annan vara direkt ansvarigt för insatsen i Afghanistan. Detta alldelles särskilt med hänsyn till att ISAF i allt väsentligt är förlängningen av USA:s anfallskrig, vilket gör att svenska soldater, så länge de ingår i en Natoledd insats, aldrig kommer att accepteras.
Återigen, låt svenskarna stanna, men måla bilarna vita och sätt på blåbaskern.
Permalänk | Anmäl
Hasse, 2010-02-10, 16:06
Staffan Dopping, tack för vederhäftig information. Jag som anhörig har törstat efter den.
I motsats till tex Danmark har media i Sverige inte lyckats få svenskar i allmänhet medvetna om uppdraget och att känna beundran för det mod, den yrkesskicklighet och styrka som våra soldater deltar med i denna jätteinsats för Afghanistans framtid. Men Försvaret då, har ni nåt ansvar för detta? Varför hör jag dig först nu? Och på en deabattsajt för kunniga redan insatta, hela Sverige behöver höra vad du har att berätta! Ofta och mycket.
Jag ska delta i Ekdahls Kvällsöppet ikväll på 4an, som förälder till en av soldaterna. Hoppas du är där, eller nån annan som är insatt och sakligt informativ!
http://soldatmamma.blogspot.com
Permalänk | Anmäl
Carina Nordén Åkerlund, 2010-02-10, 17:13
Doppings glasögon. vilken modell det nu är, Suez, Cypern, Vietnam,
Dopping var den som införde den hemska dunka-dunka-musiken i Radio Stockholm, Dopping vill främst ha Puls, att han sen hamnade
hos krigsmakten, är bara följriktigt, där det spelas mer Ra-ta-ta-rytmer.
Permalänk | Anmäl
Chili Palmer, 2010-02-10, 17:36
#2 Dopping
"men FNs varumärke är ingalunda oomtvistat - inte minst efter klimatfiaskot."
Vilket fiasko, frågar man sig. Det förmenta "fiaskot" att man inte lyckades inrätta som EU presidenten uttryckte det "world governance" som skulle stå över demokratin och diktera det ena och andra i det heliga klimatets namn? Eller avser det att den ena skandalen efter den andra nu rullas omkring IPCC, dess ordförande och deras partiska och felaktiga sammanställningar av sk "forskarrapporter"?
"FN har också många diktaturer som medlemmar, vilket ibland är problematiskt."
Nu var det väl så att FN skapades och är en organisation där alla jordens nationer skulle kunna samarbeta om olika saker. Oavsett organisationens fel och brister har det varit en bra sak för små nationer då den givit ett visst skydd för små nationer mot de stora och starka.
Efter kalla krigets slut har säkerhetsrådet blivit ett ställe där i princip den enda supermakten gör tummen upp eller ner för vad som gäller och får man inte stöd för sin linje kör man själv och säkerhetsrådet får komma i släptåg.
Generalförsamlingen blir mer och mer lekstuga för allehanda block som trumfar igenom en hel del stolligheter som t.ex. det muslimska blockets icke bindande resolutioner som skall skydda Islam från kritik. De olika underorganisationerna som t.ex. UNHCR, WHO etc har under FN:s tid gjort mycket bra men även de sjangserar som t.ex. WHO i AIDS och svininfluenser.
Att som det utvecklat sig se varje fjärt som den organisationen släpper ifrån sig som av högre makter given lag är befängt, de beslut som FN fattar är inte bättre än dess medlemmar.
Permalänk | Anmäl
Klerken, 2010-02-10, 17:43
Tack för en bra artikel, Staffan. Kanonbra skrivet och redigt framställt.
Permalänk | Anmäl
Ingemar, 2010-02-10, 18:37
Kriget i Afghanistan vilar väl på en ytterst bräcklig folkrättslig grund, om det överhuvudtaget finns en sådan. Om man nu menar sig vilja det landets väl, varför brydde man sig inte innan USA började sitt krig? Och hur länge ska det hela pågå, när kommer den dagen då uppdraget anses slutfört? Om 5 år? 10 år? Hur länge har det hållit på? 8 år, och än ser vi inte slutet, eller?
Permalänk | Anmäl
Saralei, 2010-02-10, 19:56
Dopping skrev,
"Jag vill inte förneka att det är en svår uppgift att hjälpa afghanerna till självstyre med de krav på skolor, rättsväsende och legitim regering som detta på sikt innebär."
Svår, säger du? Sålänge handeln på de internationella narkotikamarknaderna tillåts fortgå oreglerad kommer det vara en *omöjlig* uppgift. Stater i upplösning och organiserad brottslighet i all ära, men låt oss inte glömma att det internationella samfundet valt att ägna sig åt en närmast patologisk verklighetsflykt till illusioner om att en narkotikafri värld är både önskvärd och möjlig. Det är politikerna själva, ivrigt påhejade av såväl skattebetalare som allehanda särintressen, som skapat de svarta narkotikamarknader som lett till att organiserad brottlslighet nu är ett hot mot demokratin. Ska vi kanske tacka och buga?
Men hellre leva i drömmen och bekämpa den onda ondskan än att vakna upp till realism, tydligen. Sverige har i årtionden investerat i denna flyende dröm där kampen mellan godhet och ondska givits fritt spelrum, och frågan är då om etablisemanget någonsin kommer tala klarspråk om detta. Den regim väst har byggt upp i det där landet är insyltad upp till öronen i knarkhandeln, rent utav så att presidenten Karzai's egen bror står utpekad som knarkhandelns främste patron och beskyddare. En korrekt beskrivning av den svenska insatsen i Afghanistan vore att förklara för det svenska folket att Sverige står allierad med knarkhandlare.
Samtidigt har det visat sig vara knarkpengar som räddat det amerikanska bankväsendet undan kollaps. För att inte säga att deras tortyrplan dimpt ned lite var stans i sydamerikas djungler lastade med tonvis av koks. Det är lite för många sammanträffanden i en tid då frihetsälskande västerland tar allt tydligare steg mot att övervaka sina medborgare i detalj för att inte få svenska skattebetalare att höja på ögonbrynen. Så varför förklarar inte Dopping detta? Är det kanske så att människor i allmänhet inte bör, eller förtjänar att få ta del av en sanningsenlig bild här? Varför måste det va Hiram av alla människor..
Själv höjer jag knappt på ögonbrynen längre. Jag har full förståelse för varför etablisemanget tillämpar censur och varför skribenter som Dopping prövar allehanda glasögon framför att tala klarspråk om Afghanistan. Skattebetalarens ögon skulle för guds skull poppa ur skallen på den om den fick reda på att vår kära statsmakt, som lovordat den kamp för ett knarkfritt samhälle, faktiskt är allierad med knarkbaroner från höger till vänster, och dessutom skänker skattebetalarens pengar till dessa människor.
Nej, bäst då att inte tala så högt om detta. Har ni tur så har Newsmills egen censur redan tagit hand om detta, så ni slipper konfronteras av den grymma verkligheten. Om inte, glöm för guds skull att jag ens skrev något.
Permalänk | Anmäl
Hiram, 2010-02-10, 20:00
Svenska truppers deltagande i England/USA invasionen av Afghanistan för att de vill dra en oljeledning genom landet, går inte att försvara med det perifera argumentet om kvinnors rättigheter. Det tråkiga är att det förstör respekten för Sverige som ett fredligt land när vi skickar in trupper som stödjer ockupationen och hjälper till med att beslagta folkets grödor de har som enda levebröd.
Det är inte bara några extrema Talibaner som hatar militären som gör intrång där nere, det är merparten utav folket.
Permalänk | Anmäl
Mikael Forsberg, 2010-02-10, 20:42
Svenska truppers deltagande i England/USA invasionen av Afghanistan för att de vill dra en oljeledning genom landet, går inte att försvara med det perifera argumentet om kvinnors rättigheter. Det tråkiga är att det förstör respekten för Sverige som ett fredligt land när vi skickar in trupper som stödjer ockupationen och hjälper till med att beslagta folkets grödor de har som enda levebröd.
Det är inte bara några extrema Talibaner som hatar militären som gör intrång där nere, det är merparten utav folket.
Permalänk | Anmäl
Mikael Forsberg, 2010-02-10, 20:42
Jag tycker Dopping lagger ut dimridaer.
Multinationell styrka fran 42 nationer. Jovisst, men det ar Nato-lander, lander som vill med i Nato och gamla brittiska kolonier typ Australien som oftast delar USA:s syn pa hur omvarlden ska hanteras.
Det ar begripligt att Folkpartiet och andra Natoanhangare jublar.
Fredsvanner har anledning att vara oroade.
Hans Nordh
Permalänk | Anmäl
Hans Nordh, 2010-02-10, 20:51
Delar av kommentarerna läser jag med stor glädje och uppskattning. Det finns uppenbarligen "förklaringshål" att fylla, även om jag inte gör anspråk på att ensam äga "sanningen"
.
Vad gäller diskussionen om FN kontra Nato tycker jag att det är svårt att förstå hur det skulle kunna vara en så enorm legitimitetsskillnad. FN och Nato samverkar ju och det kunde lika gärna ha varit FN-styrkor som gjorde jobbet men i det här fallet görs jobbet under Natoflagg. Mandatet utgörs av FN-resolutioner, och nog har det väl sitt intresse att Svenska FN-förbundet ställer sig bakom Natos Isafinsats?
Hur viktiga är hattarna? Skulle samma insatskoncept - simsalabim - bli legitimt och sympatiskt om man målade ny färg på hjälmarna?
För övrigt understryker jag gärna att jag inte har någon som helst roll i Försvarsmakten. Jag är fri debattör sedan över ett år.
Permalänk | Anmäl
Staffan Dopping, 2010-02-10, 21:05
Staffan Dopping:
Kan du vara snäll och berätta vilka resolutioner det är du tänker på.
För om det var FN-trupper så hade de ju lämnat landet när resolutionen gick ut, alltså hade vi inte fört krig i Afghanistan 6 av de 8,5 åren som kriget pågått.
FN och Kina samverkar också, är Kinas ockupation legal då?
FN och Ryssland samverkar ju också förresten.
Permalänk | Anmäl
profanum_vulgus, 2010-02-10, 21:51
Här följer är rättad version av Staffan Doppings slutkläm:
Utan glasögon [slipper man se verkligheten]
Jag vill inte förneka att det är en svår uppgift att hjälpa [tvinga] afghanerna till självstyre [kontroll av västvärlden] med de krav på skolor, rättsväsende och legitim [enligt kristen modell] regering [lierad med usa] som detta på sikt innebär [om ett par decennier]. Det är behäftat med mängder av osäkerheter [de jävlarna kämpar emot] och risker [talibanerna är ju tränade av usa], och Isaf-insatsen [invasionsarmén] måste hela tiden utvärderas [beväpnas] och utvecklas [med flera soldater].
Det kan vara helt rätt att ifrågasätta [men våga inte göra det] om den nuvarande kursen [mot katastrof] är rätt. Men om medierna [politikerna] skildrar själva ramen för insatsen [invasionen] helt utan hänsyn till att världen [usa's] - och Sveriges säkerhetspolitik - har förändrats [vi måste ju ha en fiende annars ingen krigsmakt], då blir insatsen obegriplig för gemene man [de sväljer inte flummet om flickskolor och demokrati].
Med för många färgade glasögon [riskerar man se sanningen] mellan svenska folket och det som sker i Afghanistan hämmas en saklig och konstruktiv [sken-] debatt. Det leder inte bara till en ökad klyfta mellan väljare och valda. Det kan också leda till ännu mer lidande för afghanerna [så våga inte ifrågasätta].
Permalänk | Anmäl
Pinjata, 2010-02-10, 22:09
De aktuella FN-resolutionerna är:
1386 (2001), 1510 (2003), 1707 (2006), 1746 (2007) och den senaste har nummer 1776.
Alla är lätta att finna på internet. Jag ger gärna länken till resolution 1776, den har URL: http://daccess-dds-ny.un.org/doc/UNDOC/GEN/N07/510/89/PDF/N0751089.pdf?O...
/Staffan Dopping
Permalänk | Anmäl
Staffan Dopping, 2010-02-10, 22:13
Tack, Staffan för en saklig och konstruktiv artikel. Tyvärr är det nog så att vissa inte vill ta åt sig fakta utan framhärdar med att USA vill dra en oljeledning genom landet och att det är den enda anledningen till att FN:s säkerhetsråd uppdragit åt NATO att försöka skapa stabilitet i landet.
Konspirationsteoretiker finns det gott om och om man blandar konspirationerna med lite Vietnamromantik så får man en smaklig brygd av folkligt motstånd mot den av vänstern så omhuldade USA-imperialismen.
För några år sedan försökte vänstern utmåla Saddams anhängare som motståndsmän och hjältar men det slutade inte så bra. Nu hoppas man tydligen på talibanerna i rollen som folkets befriare men även här är prognosen dålig.
När skall de lära sig att se sanningen i vitögat?
Permalänk | Anmäl
Nurmela, 2010-02-10, 22:44
Jag saknar 'historieglasögon' i debatten.
Varför skall just det här försöket att bekämpa en upprorsrörelse med visst folkligt stöd skall bli en seger, då det inte blev det för Frankrike i Algeriet eller Vietnam, för USA i Vietnam, för Israel i södra Libanon, eller för Sovjet i Afghanistan?
Permalänk | Anmäl
Per. A, 2010-02-10, 22:51
Tack Dopping för en intressant läsning. Vad som dock bör påpekas är att du är en aning för akademisk och för positiv till den svenska insatsen i dina utläggningar. Jag kan med säkerhet säga att om 10 år så kommer du fundera över varför du över huvudtaget stöttade den svenska insatsen. Mannen! - du har inte förstått - våra sk insatser kommer aldrig att hjälpa det Afganska folket. Vi snackar kulturell psykologi här. Du och jag med flera kan aldrig ändra på det. Varför inte fråga gamle Djingis?. Nä satsa pengarna på Darfur istället och låt försvarsmaktens äventyrare "soldaterna" ta en repa dit istället.
Permalänk | Anmäl
Lars Kjellberg, 2010-02-10, 23:05
All heder till Dopping, som faktiskt har bemödat sig att svara på kommentarer.
Permalänk | Anmäl
Per. A, 2010-02-10, 23:10
Det finns bara ett svar till den här artikeln: Malalai Joya. googla på hennes namn och läs hennes bok "a woman among warlords"
Permalänk | Anmäl
kalle, 2010-02-11, 01:12
Mycket bra och konkret framlagt, Staffan Dopping! Jag är övertygad om att många svenskar, och inte minst journalister, behöver en sådan här framställning. Tack!
Permalänk | Anmäl
TaryTu, 2010-02-11, 01:26
Om det svenska folket, bevisligen, inte vill ha svensk militär i Afghanistan så får väl de svenska partierna antigen välja ett nytt folk eller anställa PR-konsulter för vidare bearbetning. Krig är fred, dumhet är kunskap...
Permalänk | Anmäl
Göran Ström, 2010-02-11, 02:20
Så oerhört med en lugn, balanserad och saklig artikel utan extremkommentarer i endera riktningen. Tack Staffan!
Permalänk | Anmäl
Carl, 2010-02-11, 05:26
Det verkar som om Dopping tror att vi som följer vad som händer i Afghanistan inte har en aning om bakgrund, varför USA har gått in där, konsekvenserna i övrigt i Mellanöstern och Pakistan, sammanblandningen mellan USA:s intressen och FN och inte minst den interna situationen i Afghanistan och landets historia. Tyvärr är det så att ju mer man sätter sig in i förutsättningarna, desto mindre tror man på att det finns en militär lösning på situationen i Afghanistan. Inte ens militärerna själva - utom i Sverige förstås - verkar tro på att det går att hitta en rimlig exit för den militära närvaron. Hur länge tycker Dopping att vi ska vara kvar där - 30 år som den tidigare engelske militärbefälhavaren trodde?
Permalänk | Anmäl
Rogge, 2010-02-11, 08:29
Staffan Dopping:
1386 - Ger mandat för ISAF i Kabul med omnejd, under sex månader.
okt 01- mar 02
*från mar 02 till september 03 SAKNAS mandat*
1510 - Ger mandat för ISAF i hela landet under 12 månader.
sep 03 - sep 04
*från sep 04 till okt 06 SAKNAS mandat*
1707 - ger mandat för ISAF under 12 månader.
okt 06 - 0kt 07
1746 - Avser inte ISAF
*från okt 07 - sept 09 SAKNAS mandat*
1776 - ger mandat för ISAF under 12 månader
sep 09 - sep10
Får jag fråga om vi dragit hem trupperna fyra gånger och sedan skickat ner dem igen? Eller är det så att DU rapporterar vilseledande om "insatsen" i Afghanistan?
Permalänk | Anmäl
profanum_vulgus, 2010-02-11, 09:11
"...sedan länge uttjänta invasionsförsvarsglasögon"
Har Dopping helt missat gasledningen och Rysslands närmast övertydliga landstigningsövning i Östersjön förra året? Som "råkade" sammanfalla med "kapningen" av lastfartyget på svenskt territorialvatten.
Det är nog dags att ta på sig de där invasionsförsvarsglasögonen igen, och ge upp egna ockupationsäventyr.
Permalänk | Anmäl
Bengt Jonsson, 2010-02-11, 09:32
Så kommer vi då in på att det är befogat att stöda mänskliga fri- och rättigheter där dessa sitter trångt. Och det är speciellt tydligt fallet i Afganistan (som alltid måste dock tilläggas).
Hur bör vi agera med tanke på att vi också bör och skall lyckas? Jo, säkra det område vi själva befinner oss i och är beroende av i vår dagliga gärning och styrkeutveckling.
Där är det EU vi talar om och utvecklingen av detta fredsprojekt. Inför t.ex. € omedelbart.
Vad gäller i Afganistan? Där möter vi som sagt mot allehanda feodala ordningar och religiösa uppfattningar. Detta är väl i och för sig inte oövervinnerligt. Styrkan i det afganistanska motståndet kommer dock mycket påtagligt från den förbudspolitik som råder mot centralstimulerande medel typ narkotika i den rika betalande världen.
Förbudspolitiken där ger oerhörda incitament och resurser till varje klan- och maffiahövding i producent- och leverantörsledet och gör att kriget för mänskliga fri- och rättigheter inte kan vinnas (inte just nu och speciellt inte i Afganistan).
Sorry.
Permalänk | Anmäl
Afganhunden, 2010-02-11, 10:20
Dopping. Jag köper inte ditt argument att den enda skillnaden mellan en nato-hatt och en fn-hatt är färgen. Det är befängt. Det är fruktansvärt stor SYMBOLISK skillnad. Säg inget annat.
Permalänk | Anmäl
Hasse, 2010-02-11, 10:58
Hej, Världens problem är inte Afghanistan!! eller Irak!! eller Libanon...Eller Gaza.!!!!..
Världens problem är Vem styr i USA och för Vem och varför, politiker.......Det är dags ,och för alla som dog och dör orättvist för de stora smutsiga, fega, orättvisa och olagliga supermakternas politiska alla spel mot freden, friheten, folkrätten, mänskliga rättigheter och internationell rätt, att man måste ligga alla fakta framför folket......
Folket ska inte bara rösta ,folket ska styra också,sa Palme..palmes politik var och är för folkets liv, framtid, rättvisa och för folkets värld med solidaritet, stabilietet, säkerhet, freden och frihet med demokrati åt alla , sa Olof Palme....Världens och Sveriges bästa och sista politiker i vårt liv....
Vi ska tacka Palme..Vi ska aldrig glömma Palme..Vi ska älska Palme...Vi kommer aldrig att svika Palme...
Palem är hela Politiken ,Sverige ..Sveriges politik, moral, ansvar, rykte och samvete är denna politiker som heter OLOF PALME....
Var rädda om Sveriges moral och ansvar..Var rädda om Sveriges politik och Sveriges fred och frihet och Sveriges stolthet med Palmes hela politik...Ta fram Palmes politik,Sverige...
Ta fram Palmes politik för och åt hela världen ,Sverige..
Palme ville utbilda sitt eget FN,politiker ..Varför??..
Stoppa USAs politik och alla krig.Stoppa AIPACs makt i USA..Stoppa Israels brott och krigsbrott och Israels ockupation av Palestina,världen....
Syd-Afrika fördömer Israels apartheid-regim
Posted on June 26, 2007
Filed Under Israel, apartheid, palestina |
Den 6:e juni i år höll den Syd-Afrikanska parlamentsledamoten Ronnie Kasril ett tal till det Syd-Afrikanska parlamentet. Syd-Afrikanerna har ännu inte glömt hur israelerna sammarbetade med den Syd-Afrikanska apartheid-regimen, bl.a om dess kärnvapenprogram.
Ärke-Biskop Desmond Tutu sa en gång (The Guardian, 29/4-02):
Tack..MVH till hela Sverige..
Permalänk | Anmäl
Amer Al-bayya, 2010-02-11, 11:20
Äntligen någon som klargör vad Sverige för i Afghanistan! Tack Dopping! Jag har undrat, men tidningarna har inte berättat.
Permalänk | Anmäl
Annika, 2010-02-11, 13:40
Jag tycker det var bra skrivet och förklarat. Kul att du fick in ordet "tavelträff" mitt i allt det allvarliga.
Försök nu få ut detta till media, och debattörer. Kanske våga vara aktiv på de bloggar som sprider lögner?
Permalänk | Anmäl
Johan Jeppsson, 2010-02-11, 18:44
profanum_vulgus:
Har du bestämt dig för hur vad som är sanningen och saknar intresse för verkligheten, så jag vet inte varför jag anstränger mig. MEN
Res. 1563
1. Decides to extend the authorization of the International Security Assistance Force, as defined in resolution 1386 (2001) and 1510 (2003), for a period of twelve months beyond 13 October 2004;
Res 1623
1. Decides to extend the authorization of the International Security Assistance Force, as defined in resolution 1386 (2001) and 1510 (2003), for a period of twelve months beyond 13 October 2005;
Res 1707
1. Decides to extend the authorization of the International Security Assistance Force (ISAF), as defined in resolution 1386 (2001) and 1510 (2003), for a period of twelve months beyond 13 October 2006;
Dvs från 13 oktober 2004 fram till 13 oktober 2007. Om du lägger manken till och gräver i FN's arkiv så ska du se att du hittar täckning för hela perioden ISAF funnits i Afghanistan.
Permalänk | Anmäl
Knäckehäxan, 2010-02-11, 19:09
Ledsen Saffan Dopping. Tyvärr anser jag att du snackar mer än du har vett till.
Just nu deltar Sverige i ett krig som har potentialen att utveckla sig till ett tredje världskrig med atomvapen , vi är med och driver på den utvecklingen.
Om jag vore muslim skulle jag uppfatta det som ett krig riktat mot mig och de mina.
Det som händer i Palestina / Israel frågan skulle säga mig det
Det som händer i Irak skulle säga mig det.
Det som händer i Pakistan skulle säga mig det
Den så kallade terrorist bekämpningen i USA och UK skulle säga mig det.
Jag skulle försvara mig och de mina med vapen i hand. Min fiende skulle vara USA och NATO samt associerade länder.
Nu är jag inte muslim och jag vill inte vara inblandad i våld som bottnar i en otrolig inkompetens ibland de styrande politikerna i USA
Permalänk | Anmäl
goodaftersson, 2010-02-11, 21:16
"Bildning och kultur, verkligt rara djur"
i synnerhet på sådana platser där man avsiktligt förhindrar mångfald och framavlar ensidighet. Ingen nämnd, ingen glömd. Hurså?
Tror nu inte färgen på hjälmar eller kamoflage spelar så stor symbolisk roll (men väl funktionell) men ännu har jag inte sett någon kommentera betydelsen av att svenska flaggan är prydd med ett kors ... Inte är den grön, heller. Kan det möjligen uppfattas som provokativt av indoktrinerade muslimska fanatiker? USA har ju tidigare rätt öppet kallat detta för ett korståg. Utan att kolla hur de förra avlöpte.
Permalänk | Anmäl
rolle, 2010-02-11, 22:43
#15 Mikael Forsberg,
"Det är inte bara några extrema Talibaner som hatar militären som gör intrång där nere, det är merparten utav folket."
Oh, really?
Afghans support US,Huffington Post
Nearly seven in 10 Afghans support the presence of U.S. forces in their country, and 61 percent favor the military buildup of 37,000 U.S. and NATO reinforcements now deploying, according to a poll released Monday.
http://www.huffingtonpost.com/2010/01/11/poll-7-in-10-afghans-supp_n_418...
Permalänk | Anmäl
El Gringo Magnifico, 2010-02-12, 05:07
Bra artikel Staffan Dopping, men vänstern försitter inte chansen att spy sin galla och sprida sina sedvanliga lögner...
United in Hate: The Left's Romance with Tyranny and Terror
United in Hate analyzes the Left's contemporary romance with militant Islam as a continuation of the Left's love affair with communist totalitarianism in the twentieth century. Just as the Left was drawn to the communist killing machines of Lenin, Stalin, Mao, Pol Pot, and Castro, so too it is now attracted to radical Islam.
Both the radical Left and radical Islam possess a profound hatred for Western culture, for a capitalist economic structure that recognizes individual achievement, and for the Judeo-Christian heritage of the United States. Both seek to establish a new world order: leftists in the form of a classless communist society, and Islamists in the form of a caliphate ruled by sharia law. To achieve these goals, both are willing to "wipe the slate clean" by means of limitless carnage, with the ultimate goal of erecting their utopia upon the ruins of the system they have destroyed.
United in Hate crystallizes the danger that a Barack Obama administration, if tilted too far left, presents to American security and global freedom.
As history shows, leftist beliefs have spawned mass carnage and misery. Put into practice, they have caused the deaths of millions. Until now, it has been extremely difficult for rational people who value personal freedom to understand the motivations of those who live in comfort and yet embrace monstrous dictators, ideologies, and policies that leave only death and destruction in their wake.
In United in Hate, Dr. Jamie Glazov presents startling new insights into the toxic beliefs and torturously contorted thought processes of the leftists who lust to destroy the very freedoms that allow them to exist. Glazov explains the Left's love for and deification of totalitarian ideologies, from Marxism to radical Islam, with clarity and candor.
Why does the leftist believer reach out in solidarity to the most gay-hating, womanhating and minority-hating force on earth?
Why does the "progressive" heap adulation upon regimes under which he himself would be annihilated?
Why do radical feminists, who supposedly value women's rights, ignore the suffering of millions of women living under Islamic gender apartheid?
In this groundbreaking examination, Dr. Glazov at last reveals the vile and morbid forces that impel so-called "progressives" to embrace not just murderous ideologies such as Marxism and radical Islam, but the systematic elimination of all those standing in the way of their new utopia.
http://www.amazon.com/United-Hate-Romance-Tyranny-Terror/dp/1935071602/r...
Permalänk | Anmäl
El Gringo Magnifico, 2010-02-12, 05:14
haha har du KVAR DITT JOBB som INFORMATIONS CHEF som "DubbelKommando" jaja oavsett VILKET så TÄNK på att när NSB Under Lindbergs CENTRALISERADE PsykFörsvar ser som sin UPPGIFT att DOLT CENSURERA IT så kanske INTE MÄNNISKOR o massmedias FEL i sverige UTAN MER MILITÄREN DYRA Propgand Goebbels appartus som tom ENDAST GIVIT TV Sommartgna Bilder o ENDA bil av VINTER det väl ÄR ÄVEN i Afhnanistan var den HEMSKA Bilden av TVÅ LikKistor o sedan TVÅ DöSkallar som Lägger MEDLAJER av PutteBlec kkpå kistorna så DERAS Ekonomer ska slippa BETAL UT REJÄL Efterlevande Pension jajaj;( Försökte sända NÅGRA TYVÄRR andra fakta ord till en ÖverLäkare som tycks ha Clearat de som BESTÄLLDE så MÅYCKET o SÅ DYRT att DE sedan tvingats AVSKEDA majoritten Soldater MEn DET "FICK JAG" INTE i NAZI STASI DelStaten i EU das Reich Svetige
Permalänk | Anmäl
Raoul PETE Joacim Parfalk, 2010-02-12, 05:51
Tack Staffan , väl skrivet . Sällan man läser artiklar med så mycket vett och sans.
Permalänk | Anmäl
Helge Petersén, 2010-02-12, 10:46
Sedan Dopping tvingat livsmedelsbutiker att införa åldersdiskriminering litar jag inte en sekund på honom, oavsett vad han skriver! Den mannen är helt väck!
Permalänk | Anmäl
Peter, 2010-02-12, 15:05
Jag tycker Staffan Dopping verkar vara nån slags medlare/advokat för nånting som i9nte är rättfärdigt.
Jag är uppvuxen med Staffan D i en massa barnprogram och ibland nyhetsprogram. Han var skitbra!
Nu är han mest en USA-taktiker som ska göra folket entusiastiska över att vi skickar dit folk.
Då var S.D. trevlig. Nu är han bara en USA-lakej. Fy fan!
(Hans syrra är mycket bättre)
Permalänk | Anmäl
lunchdröm, 2010-02-12, 16:40
Nu får jag intrycket att kommenterandet på min artikel i stort sett upphört. Det är en blandning av högt och lågt (ju anonymare kommentator, desto större sannolikhet för personliga påhopp och ointresse för fakta). Jag tackar i förekommande fall för uppmuntran och genomtänkt feedback!
Jag gör, som sagt, inte anspråk på att ensam sitta inne med den ENDA KORREKTA bilden av vår insats i Afghanistan. Men jag tror att jag har formulerat en del faktorer i vår nuvarande säkerhetspolitik som en majoritet av debattörerna inte känt till eller fäst avseende vid.
För övrigt så finner jag det gåtfullt att ingen kommenterar mitt redovisande av att Svenska FN-förbundet vill ha kvar den svenska kontingenten i Afghanistan och att förbundet accepterar att verksamheten leds av Nato. Passar det måhända inte in i somligas mentala bild av Isafs uppgift i Afghanistan?
Permalänk | Anmäl
Staffan Dopping, 2010-02-14, 19:53
47 kommentarer Logga in för att kommentera
I kommentarsfältet har kommentatorn juridiskt ansvar för sina inlägg.
Tycker Dopping att det är konstigt att insatsen i Afghanistan gärna uppfattas som grumlig? Kan man förvänta sig att afghanerna ser skillnad på amerikanska, danska, holländska eller svenska soldater, där de marcherar fram med kamouflagekläder och stidsberedda fordon?
Det är sannolikt så att det behövs en militär närvaro i landet, men varför kan vi inte vara där med blåa baskrar och vita fordon? FN har legitimitet. NATO har det inte.
Mitt försök till analys handlar om svenskarnas kunskap och förståelse av Afghanistaninsatsen. I Mazar-i-Sharif är majoriteten av afghanerna synnerligen bekanta med den svensk-finska styrkan, vågar jag säga.
Vad gäller legitimitet så kan det ligga en del i det, men FNs varumärke är ingalunda oomtvistat - inte minst efter klimatfiaskot. FN har också många diktaturer som medlemmar, vilket ibland är problematiskt.
Hela wår barbariska historia är bokstavligt talat fylld med ovedersägliga BEVIS på att: ”Våld föder - för att ej säga göder än mera av våld !” Hur lång tid (= mänskligt lidande) skall ytterligare behöva passera - innan wåra ”kära” MaktHavare har lärt sig den läxan ? - undrar Josef B.
Staffan Dopping har rätt i att många journalister driver politiska agendor, ett fenomen som accentueras när muslimer och sverigedemokrater kommer in i bilden.
Men störningen av demokratin kommer väl förhoppningsvis att rätta till sig med tiden. Det går inte att lura folk hur länge som helst.
Bra skrivet Staffan. Tyvärr säljs inga lösnummer på bakgrundsrapportering från Afghanistan. Dessutom är frågan politiskt känslig och få politiker vill profilera sig gentemot Afghanistan och den svenska närvaron där. Ökar förlusterna framöver kommer mången politiker att börja darra och försöka vända kappan efter opinionen. Jag undrar också om majoriteten av våra riksdagsmän vet varför vi är där, säkerhetspolitik och försvarspolitik verkar de flesta vara synnerligen ointresserade av.
Visst har Dopping rätt när han skriver att de flesta svenskar är tämligen okunniga om de svenska insatserna i Afghanistan och att media har en stor skuld till detta. Därför kan man i debatten höra att "USA har anfallit Afghanistan men de tappra motståndsmännen står emot det imperialistiska USA med sina lakejer, däribland USA:s knähund Sverige men Folket skall segra till slut!"
Nu är iofs ovanstående hämtat från en vänsterblogg men variationer på temat kan man läsa på samtliga tidningars insändarsidor.
Skulle man fråga den genomsnittlige svensken vilka länder som är engagerade i Afghanistan så vet alla att Sverige och USA är på plats, några vet också att Finland, Danmark, Tyskland och Storbritannien har truppstyrkor där men sedan blir det bara gissningar.
Okunskapen är alltså monumental men räcker tydligen till för att kräva att Sverige lämnar Afghanistan i sticket.
FN ja.
Den första resolutionen gällde 6 månader i Kabul. Isaf ockuperade hela landet.
Den andra resolutionen gällde 12 månader i hela landet.
Den tredje och sista resolutionen gäller 12 månader i hela landet.
2,5 år och vi har varit där i 8,5 år, de övriga sex åren då? Vad var legitimiteten då?
Dopping, det är en milsvid skillnad, och jag tror inte att FN:s klimatarbete har med saken att göra.
NATO är en försvarsallians med en egen agenda. FN, hur ineffektivt och odemokratiskt det än må vara, är en organisation som strävar efter fred, hälsa och välfärd. Inget annat.
Jag har aldrig varit i Afghanistan, men jag har arbetat på UNDPKO i New York och anser mig veta åtminstone ett och annat. FN åtnjuter en långt större legitimitet än Nato, och därför bör FN och ingen annan vara direkt ansvarigt för insatsen i Afghanistan. Detta alldelles särskilt med hänsyn till att ISAF i allt väsentligt är förlängningen av USA:s anfallskrig, vilket gör att svenska soldater, så länge de ingår i en Natoledd insats, aldrig kommer att accepteras.
Återigen, låt svenskarna stanna, men måla bilarna vita och sätt på blåbaskern.
Staffan Dopping, tack för vederhäftig information. Jag som anhörig har törstat efter den.
I motsats till tex Danmark har media i Sverige inte lyckats få svenskar i allmänhet medvetna om uppdraget och att känna beundran för det mod, den yrkesskicklighet och styrka som våra soldater deltar med i denna jätteinsats för Afghanistans framtid. Men Försvaret då, har ni nåt ansvar för detta? Varför hör jag dig först nu? Och på en deabattsajt för kunniga redan insatta, hela Sverige behöver höra vad du har att berätta! Ofta och mycket.
Jag ska delta i Ekdahls Kvällsöppet ikväll på 4an, som förälder till en av soldaterna. Hoppas du är där, eller nån annan som är insatt och sakligt informativ!
http://soldatmamma.blogspot.com
Doppings glasögon. vilken modell det nu är, Suez, Cypern, Vietnam,
Dopping var den som införde den hemska dunka-dunka-musiken i Radio Stockholm, Dopping vill främst ha Puls, att han sen hamnade
hos krigsmakten, är bara följriktigt, där det spelas mer Ra-ta-ta-rytmer.
#2 Dopping
"men FNs varumärke är ingalunda oomtvistat - inte minst efter klimatfiaskot."
Vilket fiasko, frågar man sig. Det förmenta "fiaskot" att man inte lyckades inrätta som EU presidenten uttryckte det "world governance" som skulle stå över demokratin och diktera det ena och andra i det heliga klimatets namn? Eller avser det att den ena skandalen efter den andra nu rullas omkring IPCC, dess ordförande och deras partiska och felaktiga sammanställningar av sk "forskarrapporter"?
"FN har också många diktaturer som medlemmar, vilket ibland är problematiskt."
Nu var det väl så att FN skapades och är en organisation där alla jordens nationer skulle kunna samarbeta om olika saker. Oavsett organisationens fel och brister har det varit en bra sak för små nationer då den givit ett visst skydd för små nationer mot de stora och starka.
Efter kalla krigets slut har säkerhetsrådet blivit ett ställe där i princip den enda supermakten gör tummen upp eller ner för vad som gäller och får man inte stöd för sin linje kör man själv och säkerhetsrådet får komma i släptåg.
Generalförsamlingen blir mer och mer lekstuga för allehanda block som trumfar igenom en hel del stolligheter som t.ex. det muslimska blockets icke bindande resolutioner som skall skydda Islam från kritik. De olika underorganisationerna som t.ex. UNHCR, WHO etc har under FN:s tid gjort mycket bra men även de sjangserar som t.ex. WHO i AIDS och svininfluenser.
Att som det utvecklat sig se varje fjärt som den organisationen släpper ifrån sig som av högre makter given lag är befängt, de beslut som FN fattar är inte bättre än dess medlemmar.
Tack för en bra artikel, Staffan. Kanonbra skrivet och redigt framställt.
Kriget i Afghanistan vilar väl på en ytterst bräcklig folkrättslig grund, om det överhuvudtaget finns en sådan. Om man nu menar sig vilja det landets väl, varför brydde man sig inte innan USA började sitt krig? Och hur länge ska det hela pågå, när kommer den dagen då uppdraget anses slutfört? Om 5 år? 10 år? Hur länge har det hållit på? 8 år, och än ser vi inte slutet, eller?
Dopping skrev,
"Jag vill inte förneka att det är en svår uppgift att hjälpa afghanerna till självstyre med de krav på skolor, rättsväsende och legitim regering som detta på sikt innebär."
Svår, säger du? Sålänge handeln på de internationella narkotikamarknaderna tillåts fortgå oreglerad kommer det vara en *omöjlig* uppgift. Stater i upplösning och organiserad brottslighet i all ära, men låt oss inte glömma att det internationella samfundet valt att ägna sig åt en närmast patologisk verklighetsflykt till illusioner om att en narkotikafri värld är både önskvärd och möjlig. Det är politikerna själva, ivrigt påhejade av såväl skattebetalare som allehanda särintressen, som skapat de svarta narkotikamarknader som lett till att organiserad brottlslighet nu är ett hot mot demokratin. Ska vi kanske tacka och buga?
Men hellre leva i drömmen och bekämpa den onda ondskan än att vakna upp till realism, tydligen. Sverige har i årtionden investerat i denna flyende dröm där kampen mellan godhet och ondska givits fritt spelrum, och frågan är då om etablisemanget någonsin kommer tala klarspråk om detta. Den regim väst har byggt upp i det där landet är insyltad upp till öronen i knarkhandeln, rent utav så att presidenten Karzai's egen bror står utpekad som knarkhandelns främste patron och beskyddare. En korrekt beskrivning av den svenska insatsen i Afghanistan vore att förklara för det svenska folket att Sverige står allierad med knarkhandlare.
Samtidigt har det visat sig vara knarkpengar som räddat det amerikanska bankväsendet undan kollaps. För att inte säga att deras tortyrplan dimpt ned lite var stans i sydamerikas djungler lastade med tonvis av koks. Det är lite för många sammanträffanden i en tid då frihetsälskande västerland tar allt tydligare steg mot att övervaka sina medborgare i detalj för att inte få svenska skattebetalare att höja på ögonbrynen. Så varför förklarar inte Dopping detta? Är det kanske så att människor i allmänhet inte bör, eller förtjänar att få ta del av en sanningsenlig bild här? Varför måste det va Hiram av alla människor..
Själv höjer jag knappt på ögonbrynen längre. Jag har full förståelse för varför etablisemanget tillämpar censur och varför skribenter som Dopping prövar allehanda glasögon framför att tala klarspråk om Afghanistan. Skattebetalarens ögon skulle för guds skull poppa ur skallen på den om den fick reda på att vår kära statsmakt, som lovordat den kamp för ett knarkfritt samhälle, faktiskt är allierad med knarkbaroner från höger till vänster, och dessutom skänker skattebetalarens pengar till dessa människor.
Nej, bäst då att inte tala så högt om detta. Har ni tur så har Newsmills egen censur redan tagit hand om detta, så ni slipper konfronteras av den grymma verkligheten. Om inte, glöm för guds skull att jag ens skrev något.
Svenska truppers deltagande i England/USA invasionen av Afghanistan för att de vill dra en oljeledning genom landet, går inte att försvara med det perifera argumentet om kvinnors rättigheter. Det tråkiga är att det förstör respekten för Sverige som ett fredligt land när vi skickar in trupper som stödjer ockupationen och hjälper till med att beslagta folkets grödor de har som enda levebröd.
Det är inte bara några extrema Talibaner som hatar militären som gör intrång där nere, det är merparten utav folket.
Svenska truppers deltagande i England/USA invasionen av Afghanistan för att de vill dra en oljeledning genom landet, går inte att försvara med det perifera argumentet om kvinnors rättigheter. Det tråkiga är att det förstör respekten för Sverige som ett fredligt land när vi skickar in trupper som stödjer ockupationen och hjälper till med att beslagta folkets grödor de har som enda levebröd.
Det är inte bara några extrema Talibaner som hatar militären som gör intrång där nere, det är merparten utav folket.
Jag tycker Dopping lagger ut dimridaer.
Multinationell styrka fran 42 nationer. Jovisst, men det ar Nato-lander, lander som vill med i Nato och gamla brittiska kolonier typ Australien som oftast delar USA:s syn pa hur omvarlden ska hanteras.
Det ar begripligt att Folkpartiet och andra Natoanhangare jublar.
Fredsvanner har anledning att vara oroade.
Hans Nordh
Delar av kommentarerna läser jag med stor glädje och uppskattning. Det finns uppenbarligen "förklaringshål" att fylla, även om jag inte gör anspråk på att ensam äga "sanningen"
.
Vad gäller diskussionen om FN kontra Nato tycker jag att det är svårt att förstå hur det skulle kunna vara en så enorm legitimitetsskillnad. FN och Nato samverkar ju och det kunde lika gärna ha varit FN-styrkor som gjorde jobbet men i det här fallet görs jobbet under Natoflagg. Mandatet utgörs av FN-resolutioner, och nog har det väl sitt intresse att Svenska FN-förbundet ställer sig bakom Natos Isafinsats?
Hur viktiga är hattarna? Skulle samma insatskoncept - simsalabim - bli legitimt och sympatiskt om man målade ny färg på hjälmarna?
För övrigt understryker jag gärna att jag inte har någon som helst roll i Försvarsmakten. Jag är fri debattör sedan över ett år.
Staffan Dopping:
Kan du vara snäll och berätta vilka resolutioner det är du tänker på.
För om det var FN-trupper så hade de ju lämnat landet när resolutionen gick ut, alltså hade vi inte fört krig i Afghanistan 6 av de 8,5 åren som kriget pågått.
FN och Kina samverkar också, är Kinas ockupation legal då?
FN och Ryssland samverkar ju också förresten.
Här följer är rättad version av Staffan Doppings slutkläm:
Utan glasögon [slipper man se verkligheten]
Jag vill inte förneka att det är en svår uppgift att hjälpa [tvinga] afghanerna till självstyre [kontroll av västvärlden] med de krav på skolor, rättsväsende och legitim [enligt kristen modell] regering [lierad med usa] som detta på sikt innebär [om ett par decennier]. Det är behäftat med mängder av osäkerheter [de jävlarna kämpar emot] och risker [talibanerna är ju tränade av usa], och Isaf-insatsen [invasionsarmén] måste hela tiden utvärderas [beväpnas] och utvecklas [med flera soldater].
Det kan vara helt rätt att ifrågasätta [men våga inte göra det] om den nuvarande kursen [mot katastrof] är rätt. Men om medierna [politikerna] skildrar själva ramen för insatsen [invasionen] helt utan hänsyn till att världen [usa's] - och Sveriges säkerhetspolitik - har förändrats [vi måste ju ha en fiende annars ingen krigsmakt], då blir insatsen obegriplig för gemene man [de sväljer inte flummet om flickskolor och demokrati].
Med för många färgade glasögon [riskerar man se sanningen] mellan svenska folket och det som sker i Afghanistan hämmas en saklig och konstruktiv [sken-] debatt. Det leder inte bara till en ökad klyfta mellan väljare och valda. Det kan också leda till ännu mer lidande för afghanerna [så våga inte ifrågasätta].
De aktuella FN-resolutionerna är:
1386 (2001), 1510 (2003), 1707 (2006), 1746 (2007) och den senaste har nummer 1776.
Alla är lätta att finna på internet. Jag ger gärna länken till resolution 1776, den har URL: http://daccess-dds-ny.un.org/doc/UNDOC/GEN/N07/510/89/PDF/N0751089.pdf?O...
/Staffan Dopping
Tack, Staffan för en saklig och konstruktiv artikel. Tyvärr är det nog så att vissa inte vill ta åt sig fakta utan framhärdar med att USA vill dra en oljeledning genom landet och att det är den enda anledningen till att FN:s säkerhetsråd uppdragit åt NATO att försöka skapa stabilitet i landet.
Konspirationsteoretiker finns det gott om och om man blandar konspirationerna med lite Vietnamromantik så får man en smaklig brygd av folkligt motstånd mot den av vänstern så omhuldade USA-imperialismen.
För några år sedan försökte vänstern utmåla Saddams anhängare som motståndsmän och hjältar men det slutade inte så bra. Nu hoppas man tydligen på talibanerna i rollen som folkets befriare men även här är prognosen dålig.
När skall de lära sig att se sanningen i vitögat?
Jag saknar 'historieglasögon' i debatten.
Varför skall just det här försöket att bekämpa en upprorsrörelse med visst folkligt stöd skall bli en seger, då det inte blev det för Frankrike i Algeriet eller Vietnam, för USA i Vietnam, för Israel i södra Libanon, eller för Sovjet i Afghanistan?
Tack Dopping för en intressant läsning. Vad som dock bör påpekas är att du är en aning för akademisk och för positiv till den svenska insatsen i dina utläggningar. Jag kan med säkerhet säga att om 10 år så kommer du fundera över varför du över huvudtaget stöttade den svenska insatsen. Mannen! - du har inte förstått - våra sk insatser kommer aldrig att hjälpa det Afganska folket. Vi snackar kulturell psykologi här. Du och jag med flera kan aldrig ändra på det. Varför inte fråga gamle Djingis?. Nä satsa pengarna på Darfur istället och låt försvarsmaktens äventyrare "soldaterna" ta en repa dit istället.
All heder till Dopping, som faktiskt har bemödat sig att svara på kommentarer.
Det finns bara ett svar till den här artikeln: Malalai Joya. googla på hennes namn och läs hennes bok "a woman among warlords"
Mycket bra och konkret framlagt, Staffan Dopping! Jag är övertygad om att många svenskar, och inte minst journalister, behöver en sådan här framställning. Tack!
Om det svenska folket, bevisligen, inte vill ha svensk militär i Afghanistan så får väl de svenska partierna antigen välja ett nytt folk eller anställa PR-konsulter för vidare bearbetning. Krig är fred, dumhet är kunskap...
Så oerhört med en lugn, balanserad och saklig artikel utan extremkommentarer i endera riktningen. Tack Staffan!
Det verkar som om Dopping tror att vi som följer vad som händer i Afghanistan inte har en aning om bakgrund, varför USA har gått in där, konsekvenserna i övrigt i Mellanöstern och Pakistan, sammanblandningen mellan USA:s intressen och FN och inte minst den interna situationen i Afghanistan och landets historia. Tyvärr är det så att ju mer man sätter sig in i förutsättningarna, desto mindre tror man på att det finns en militär lösning på situationen i Afghanistan. Inte ens militärerna själva - utom i Sverige förstås - verkar tro på att det går att hitta en rimlig exit för den militära närvaron. Hur länge tycker Dopping att vi ska vara kvar där - 30 år som den tidigare engelske militärbefälhavaren trodde?
Staffan Dopping:
1386 - Ger mandat för ISAF i Kabul med omnejd, under sex månader.
okt 01- mar 02
*från mar 02 till september 03 SAKNAS mandat*
1510 - Ger mandat för ISAF i hela landet under 12 månader.
sep 03 - sep 04
*från sep 04 till okt 06 SAKNAS mandat*
1707 - ger mandat för ISAF under 12 månader.
okt 06 - 0kt 07
1746 - Avser inte ISAF
*från okt 07 - sept 09 SAKNAS mandat*
1776 - ger mandat för ISAF under 12 månader
sep 09 - sep10
Får jag fråga om vi dragit hem trupperna fyra gånger och sedan skickat ner dem igen? Eller är det så att DU rapporterar vilseledande om "insatsen" i Afghanistan?
"...sedan länge uttjänta invasionsförsvarsglasögon"
Har Dopping helt missat gasledningen och Rysslands närmast övertydliga landstigningsövning i Östersjön förra året? Som "råkade" sammanfalla med "kapningen" av lastfartyget på svenskt territorialvatten.
Det är nog dags att ta på sig de där invasionsförsvarsglasögonen igen, och ge upp egna ockupationsäventyr.
Så kommer vi då in på att det är befogat att stöda mänskliga fri- och rättigheter där dessa sitter trångt. Och det är speciellt tydligt fallet i Afganistan (som alltid måste dock tilläggas).
Hur bör vi agera med tanke på att vi också bör och skall lyckas? Jo, säkra det område vi själva befinner oss i och är beroende av i vår dagliga gärning och styrkeutveckling.
Där är det EU vi talar om och utvecklingen av detta fredsprojekt. Inför t.ex. € omedelbart.
Vad gäller i Afganistan? Där möter vi som sagt mot allehanda feodala ordningar och religiösa uppfattningar. Detta är väl i och för sig inte oövervinnerligt. Styrkan i det afganistanska motståndet kommer dock mycket påtagligt från den förbudspolitik som råder mot centralstimulerande medel typ narkotika i den rika betalande världen.
Förbudspolitiken där ger oerhörda incitament och resurser till varje klan- och maffiahövding i producent- och leverantörsledet och gör att kriget för mänskliga fri- och rättigheter inte kan vinnas (inte just nu och speciellt inte i Afganistan).
Sorry.
Dopping. Jag köper inte ditt argument att den enda skillnaden mellan en nato-hatt och en fn-hatt är färgen. Det är befängt. Det är fruktansvärt stor SYMBOLISK skillnad. Säg inget annat.
Hej, Världens problem är inte Afghanistan!! eller Irak!! eller Libanon...Eller Gaza.!!!!..
Världens problem är Vem styr i USA och för Vem och varför, politiker.......Det är dags ,och för alla som dog och dör orättvist för de stora smutsiga, fega, orättvisa och olagliga supermakternas politiska alla spel mot freden, friheten, folkrätten, mänskliga rättigheter och internationell rätt, att man måste ligga alla fakta framför folket......
Folket ska inte bara rösta ,folket ska styra också,sa Palme..palmes politik var och är för folkets liv, framtid, rättvisa och för folkets värld med solidaritet, stabilietet, säkerhet, freden och frihet med demokrati åt alla , sa Olof Palme....Världens och Sveriges bästa och sista politiker i vårt liv....
Vi ska tacka Palme..Vi ska aldrig glömma Palme..Vi ska älska Palme...Vi kommer aldrig att svika Palme...
Palem är hela Politiken ,Sverige ..Sveriges politik, moral, ansvar, rykte och samvete är denna politiker som heter OLOF PALME....
Var rädda om Sveriges moral och ansvar..Var rädda om Sveriges politik och Sveriges fred och frihet och Sveriges stolthet med Palmes hela politik...Ta fram Palmes politik,Sverige...
Ta fram Palmes politik för och åt hela världen ,Sverige..
Palme ville utbilda sitt eget FN,politiker ..Varför??..
Stoppa USAs politik och alla krig.Stoppa AIPACs makt i USA..Stoppa Israels brott och krigsbrott och Israels ockupation av Palestina,världen....
Syd-Afrika fördömer Israels apartheid-regim
Posted on June 26, 2007
Filed Under Israel, apartheid, palestina |
Den 6:e juni i år höll den Syd-Afrikanska parlamentsledamoten Ronnie Kasril ett tal till det Syd-Afrikanska parlamentet. Syd-Afrikanerna har ännu inte glömt hur israelerna sammarbetade med den Syd-Afrikanska apartheid-regimen, bl.a om dess kärnvapenprogram.
Ärke-Biskop Desmond Tutu sa en gång (The Guardian, 29/4-02):
Tack..MVH till hela Sverige..
Äntligen någon som klargör vad Sverige för i Afghanistan! Tack Dopping! Jag har undrat, men tidningarna har inte berättat.
Jag tycker det var bra skrivet och förklarat. Kul att du fick in ordet "tavelträff" mitt i allt det allvarliga.
Försök nu få ut detta till media, och debattörer. Kanske våga vara aktiv på de bloggar som sprider lögner?
profanum_vulgus:
Har du bestämt dig för hur vad som är sanningen och saknar intresse för verkligheten, så jag vet inte varför jag anstränger mig. MEN
Res. 1563
1. Decides to extend the authorization of the International Security Assistance Force, as defined in resolution 1386 (2001) and 1510 (2003), for a period of twelve months beyond 13 October 2004;
Res 1623
1. Decides to extend the authorization of the International Security Assistance Force, as defined in resolution 1386 (2001) and 1510 (2003), for a period of twelve months beyond 13 October 2005;
Res 1707
1. Decides to extend the authorization of the International Security Assistance Force (ISAF), as defined in resolution 1386 (2001) and 1510 (2003), for a period of twelve months beyond 13 October 2006;
Dvs från 13 oktober 2004 fram till 13 oktober 2007. Om du lägger manken till och gräver i FN's arkiv så ska du se att du hittar täckning för hela perioden ISAF funnits i Afghanistan.
Ledsen Saffan Dopping. Tyvärr anser jag att du snackar mer än du har vett till.
Just nu deltar Sverige i ett krig som har potentialen att utveckla sig till ett tredje världskrig med atomvapen , vi är med och driver på den utvecklingen.
Om jag vore muslim skulle jag uppfatta det som ett krig riktat mot mig och de mina.
Det som händer i Palestina / Israel frågan skulle säga mig det
Det som händer i Irak skulle säga mig det.
Det som händer i Pakistan skulle säga mig det
Den så kallade terrorist bekämpningen i USA och UK skulle säga mig det.
Jag skulle försvara mig och de mina med vapen i hand. Min fiende skulle vara USA och NATO samt associerade länder.
Nu är jag inte muslim och jag vill inte vara inblandad i våld som bottnar i en otrolig inkompetens ibland de styrande politikerna i USA
"Bildning och kultur, verkligt rara djur"
i synnerhet på sådana platser där man avsiktligt förhindrar mångfald och framavlar ensidighet. Ingen nämnd, ingen glömd. Hurså?
Tror nu inte färgen på hjälmar eller kamoflage spelar så stor symbolisk roll (men väl funktionell) men ännu har jag inte sett någon kommentera betydelsen av att svenska flaggan är prydd med ett kors ... Inte är den grön, heller. Kan det möjligen uppfattas som provokativt av indoktrinerade muslimska fanatiker? USA har ju tidigare rätt öppet kallat detta för ett korståg. Utan att kolla hur de förra avlöpte.
#15 Mikael Forsberg,
"Det är inte bara några extrema Talibaner som hatar militären som gör intrång där nere, det är merparten utav folket."
Oh, really?
Afghans support US,Huffington Post
Nearly seven in 10 Afghans support the presence of U.S. forces in their country, and 61 percent favor the military buildup of 37,000 U.S. and NATO reinforcements now deploying, according to a poll released Monday.
http://www.huffingtonpost.com/2010/01/11/poll-7-in-10-afghans-supp_n_418...
Bra artikel Staffan Dopping, men vänstern försitter inte chansen att spy sin galla och sprida sina sedvanliga lögner...
United in Hate: The Left's Romance with Tyranny and Terror
United in Hate analyzes the Left's contemporary romance with militant Islam as a continuation of the Left's love affair with communist totalitarianism in the twentieth century. Just as the Left was drawn to the communist killing machines of Lenin, Stalin, Mao, Pol Pot, and Castro, so too it is now attracted to radical Islam.
Both the radical Left and radical Islam possess a profound hatred for Western culture, for a capitalist economic structure that recognizes individual achievement, and for the Judeo-Christian heritage of the United States. Both seek to establish a new world order: leftists in the form of a classless communist society, and Islamists in the form of a caliphate ruled by sharia law. To achieve these goals, both are willing to "wipe the slate clean" by means of limitless carnage, with the ultimate goal of erecting their utopia upon the ruins of the system they have destroyed.
United in Hate crystallizes the danger that a Barack Obama administration, if tilted too far left, presents to American security and global freedom.
As history shows, leftist beliefs have spawned mass carnage and misery. Put into practice, they have caused the deaths of millions. Until now, it has been extremely difficult for rational people who value personal freedom to understand the motivations of those who live in comfort and yet embrace monstrous dictators, ideologies, and policies that leave only death and destruction in their wake.
In United in Hate, Dr. Jamie Glazov presents startling new insights into the toxic beliefs and torturously contorted thought processes of the leftists who lust to destroy the very freedoms that allow them to exist. Glazov explains the Left's love for and deification of totalitarian ideologies, from Marxism to radical Islam, with clarity and candor.
Why does the leftist believer reach out in solidarity to the most gay-hating, womanhating and minority-hating force on earth?
Why does the "progressive" heap adulation upon regimes under which he himself would be annihilated?
Why do radical feminists, who supposedly value women's rights, ignore the suffering of millions of women living under Islamic gender apartheid?
In this groundbreaking examination, Dr. Glazov at last reveals the vile and morbid forces that impel so-called "progressives" to embrace not just murderous ideologies such as Marxism and radical Islam, but the systematic elimination of all those standing in the way of their new utopia.
http://www.amazon.com/United-Hate-Romance-Tyranny-Terror/dp/1935071602/r...
haha har du KVAR DITT JOBB som INFORMATIONS CHEF som "DubbelKommando" jaja oavsett VILKET så TÄNK på att när NSB Under Lindbergs CENTRALISERADE PsykFörsvar ser som sin UPPGIFT att DOLT CENSURERA IT så kanske INTE MÄNNISKOR o massmedias FEL i sverige UTAN MER MILITÄREN DYRA Propgand Goebbels appartus som tom ENDAST GIVIT TV Sommartgna Bilder o ENDA bil av VINTER det väl ÄR ÄVEN i Afhnanistan var den HEMSKA Bilden av TVÅ LikKistor o sedan TVÅ DöSkallar som Lägger MEDLAJER av PutteBlec kkpå kistorna så DERAS Ekonomer ska slippa BETAL UT REJÄL Efterlevande Pension jajaj;( Försökte sända NÅGRA TYVÄRR andra fakta ord till en ÖverLäkare som tycks ha Clearat de som BESTÄLLDE så MÅYCKET o SÅ DYRT att DE sedan tvingats AVSKEDA majoritten Soldater MEn DET "FICK JAG" INTE i NAZI STASI DelStaten i EU das Reich Svetige
Tack Staffan , väl skrivet . Sällan man läser artiklar med så mycket vett och sans.
Sedan Dopping tvingat livsmedelsbutiker att införa åldersdiskriminering litar jag inte en sekund på honom, oavsett vad han skriver! Den mannen är helt väck!
Jag tycker Staffan Dopping verkar vara nån slags medlare/advokat för nånting som i9nte är rättfärdigt.
Jag är uppvuxen med Staffan D i en massa barnprogram och ibland nyhetsprogram. Han var skitbra!
Nu är han mest en USA-taktiker som ska göra folket entusiastiska över att vi skickar dit folk.
Då var S.D. trevlig. Nu är han bara en USA-lakej. Fy fan!
(Hans syrra är mycket bättre)
Nu får jag intrycket att kommenterandet på min artikel i stort sett upphört. Det är en blandning av högt och lågt (ju anonymare kommentator, desto större sannolikhet för personliga påhopp och ointresse för fakta). Jag tackar i förekommande fall för uppmuntran och genomtänkt feedback!
Jag gör, som sagt, inte anspråk på att ensam sitta inne med den ENDA KORREKTA bilden av vår insats i Afghanistan. Men jag tror att jag har formulerat en del faktorer i vår nuvarande säkerhetspolitik som en majoritet av debattörerna inte känt till eller fäst avseende vid.
För övrigt så finner jag det gåtfullt att ingen kommenterar mitt redovisande av att Svenska FN-förbundet vill ha kvar den svenska kontingenten i Afghanistan och att förbundet accepterar att verksamheten leds av Nato. Passar det måhända inte in i somligas mentala bild av Isafs uppgift i Afghanistan?