Sverige bör förklara krig i Afghanistan

Verbalt sett välskrivet. Särskilt av en så ung man.
Men tyvärr lika naivt innehållsmässigt som det är välskrivet.

USA och dess allierade inom NATO dödar talibaner i kampen mot
(citat) " människorättsbrott, som motståndare till kvinnoförtryck och som hjältar,........... "

Inte en rad om de verkliga motiven för västerlandets krig i mellersta östern, nämligen behovet att kontrollera dess olja och gas. Eller tror unge Farik att skälen för USAs krigföring i Afghanistan är annorlunda än dess skäl för ockupationen av Irak eller dess sannolika förestående invasion av Iran ? Att det är en slump att USA för krig där viktiga intressen står på spel ?

Tyvärr vill jag inte ge Farik äran av att i enlighet med sin ungdom vara till den grad naiv utan i stället tror jag att vi här har att göra med en ung opportunist som redan har lärt sig av etablerade svenska politiker hur man ljuger på lämpligt sätt för att göra bästa intryck i borgerliga kretsar. Därvid har han inte riktigt lärt sig att kontrollera det politiska borgerliga fikonspråket varför det framstår just som så oheligt opportunistiskt som det anstår en ung karriärlysten man med särskilt behov av att skapa sig en plattform i det svenska samhället för sin framtida politiska karriär vare sig det sker med moderaterna (hösten 2009 ) eller Centerpartiet (Vintern 2010).

Jag upplever inte någon genuin ideologisk övertygelse i Fariks artikel. Endast en välskriven ordmassa som syftar till att främja hans tilltänkta politiska karriär .....

Beklagligt, med tanke på de enorma mänskliga värden som står på spel i mellersta österns krig ....

Tackar först och främst så ödmjukast för komplimangen, och önskar därefter svara på en del av dina åsikter.

Nyligen redogjorde jag för skillnaderna i svensk kvällspress och morgontidningarna, och som återgivande av komplimangen måste jag säga att du lyckas med det som skribenterna på Aftonbladet är så duktiga på.
Att du först hänvisar till USA, och sedan citerar ett antal rader ur ett stycke där ordet ”USA” eller ”Amerika” inte förekommer en enda gång visar på ungefär vilken konstruktiv kritiknivå du befinner dig på.

”Många länder väljer att delta som motståndare till människorättsbrott, som motståndare till kvinnoförtryck och som hjältar, för att hjälpa den afghanska befolkningen med en bättre vatten- och sanitetssituation.”

Vidare så hävdar jag inte heller denna gång, någonstans i artikeln att USA skulle ha ett annat motiv än de du nyss framförde, även om tongångar ur upplysningstidningen ”Vakna” och ”Project Wake-Up” präglar mycket av din argumentation. Samtliga hänvisanden till orsaker som får västerländerna att åka till Afghanistan byggs på saklighet och en tillit till ett antal försvarsministrar, och även om 5-10 skulle vara ”oljekåta” så tror jag knappast att 40-45 drabbats av samma syndrom?

Personligen så tror jag att skälen till att USA invaderade Afghanistan skiljer sig väsentligt med skälen till invasionen i Irak då den är 100 % illegal medan krigföringen i Afghanistan bygger på självförsvar, i alla fall från USA’s sida.

Beklagar din dystra upplevelse av det politiska Sverige, och för att klargöra syftet till varför denna artikel är skriven handlar det om du också kan läsa i artikeln, demokrati och frihet. Inte i ett karriäristiskt syfte. Och om så vore fallet, finns det bättre forum än Newsmill att uttrycka sig i?

Och angående din upplevda uteblivna ideologiska övertygelse i min artikel kan jag för Börjes skull poängtera att praktisk politik skiljer sig väsentligt från ideologiska skrifter och tankegångar.

Men det kanske är svårt att omvandla Marx till praktisk politik? Eller vad säger du Börje?

Mvh

Det handlar om att vara värdeabsolutist, det är det Börje missat. Sverige har ett ansvar liksom alla västerliga demokratier att sprida den öppenhet vi har.

håller med börje helt och hållet,naiviteten i ditt inlägg är oerhört förvånansvärd. Men å andra sidan, förväntar man sig mer av en asyliranie? av din bild att grunda på kan jag först och främst inte ens avgöra om du är man eller kvinna, således vet jag inte om jag ska adressera en kvinna eller man. hur som helst, vi börjar nerbrytning av ditt naiva, bonniersbaserade nonsens. Du inleder travestin med att uppmana "för att stabilisera situationen i Afghanistan, för befolkningen, bör vi gå med i NATO och förklara krig mot talibanerna tillsammans med USA. Detta bör göras nu."

det var väl inte därför usa invaderade afghanistan? för att demokratisera afghanistan? fel # 1.

sedan gör du flera referenser till kvinnoförtryck? hur definierar du kvinnorförtryck och vilka källor har du för nämnda i afghanistan?

som sagt, har man tid och lite energi kan man disintegrera ditt nonsens tämligen emphatiskt... du har tyvär utsatts för väldigt tung indoktrinering, tillsammans med datorspel och din asylstatus är du en vilsen själ...

Tycker inledningsvis det är trist att du angriper mig personligen, istället för att hålla dig till saklighet och till ämnet då det förefaller vara väldigt viktigt.

Som du nämner inleder jag med att uppmuntra till ett svensk medlemskap i NATO, för att förklara krig mot talibanerna och stabilisera situationen i Afghanistan för civilbefolkningen som under decennier fått lida av krig, och vi bör göra det tillsammans med USA.

Precis som du skriver, så var det inte orsaken till att USA gick in i Afghanistan. De gick in för att försvara sin nation, vilket jag skrivit i artikeln och i kommentaren till börja. Men för att ge dig en snabb kurs om vad som hänt sedan 2001 så jag kan berätta att USA och NATO inte är samma sak. USA valde 11 september att på egen hand invadera Afghanistan, utan hjälp från övriga medlemmar i NATO. Då man hade störtat regimen, talibanregimen i Afghanistan fick NATO ett mandat från FN i stabiliseringssyfte, och man hade då kommando över ISAF-styrkorna. Det var alltså USA som gick in för att största, inte NATO. Situationen idag, ser ut som så att USA är kvar i Afghanistan för att fortsätta utveckla Afghanistan. Geografisk allmänbildning säger att Afghanistan inte är Irak, ingen olja och ingen gas.

Nu deltar NATO mer aktivt i krigföringen mot talibanerna, efter att först endast verkat i Kabul och Sverige bör också bli en del av organisationen för att försvara friheten för det Afghanska, och svenska folket till varje pris.

Mina referenser till kvinnoförtryck? Googla på skolsprängning, syra i ansiktet på flickor i Afghanistan. Läs en eller två artiklar om hur små flickor sprängts i luften för att de fått gå i skolan. Engagera dig och läs en obduceringsrapport om hur små flickor får sina ögon utpetade innan de mördas.

Jag tror inte min nonsens är problemet. Problemet är nog att det finns människor som dig och Börje.

Människor som tycker det är okej att vissa individer inte har en röst, så länge som en del har det.
Det kommer jag aldrig acceptera.

Håll dig gärna till ämnet när du kommenterar. Givetvis är det trist med situationen i Palestina, och själv förespråkar jag en tvåstatslösning - rättvisast för båda parterna. Men detta handlar om Afghanistankriget och inte Palme, Palestina eller DIME-bomber för den delen!

Först och främst en väldigt bra artikel Peshwas!

Håller med dina synpunkter angående hur Sverige borde agera i Afghanistan.

Men jag tänkte framförallt framföra mina åsikter om varför jag tycker att Sverige borde gå med i NATO.
Jag tycker att Sverige, liksom resten av länderna i västvärlden, ALLA borde gå med i NATO, oavsett om vi alla kanske inte är överens i varenda fråga så måste vi markera att vi står enade utåt, detta är viktigt då stora fientliga diktaturer som Kina, Ryssland, Iran och Nordkorea börjar utgöra alldeles för stora hot, vi måste verka gemensamt i syfte att skrämma dessa och få dom att inse att vi inte accepterar deras brist på demokrati och deras upprustningar, att vi tillsammans står emot allt dom står för. Vi kan inte längre trivialisera Irans anrikning av uran eller Nordkoreas testskjutningar, vi måste skrämmas tillbaka och ta itu med problemen innan dom växer sig för stora. Detta tror jag vi gör bäst genom att samla oss tillsammans i en gemensam organisation så som NATO, som sedan kan konfrontera dessa makter med ett stöd av hela västvärlden i ryggen, än så länge har övertaget men behöver inte dröja allt för lång tid innan deras fientlighet och faktiska styrkor växer sig ohanterbart stora, och då vill iallafall inte jag vara del av dom som står där förvånade med byxorna nerdragna. Vi måste agera rätt och vi måste agera nu.

Mvh Richard

Hej, Läs vad -politiker -säger om USAs politik idag.

Bill Clinton , Jimmy Carter Och många politiker som sa att ockupation är terrorism….Palmes politik har förklarat allt och alla..Palme tänkte bilda sitt eget FN varför?? vem styr FN nu??..
Solidaritet, stabilitet, säkerhet, lojalitet, freden och frihet med demokrati har varit hela tiden hos Palme och hans vänner..Men vem som inte vill höra det ??
Sverige går vidare för Palmes politik.Sveroige ska ta fram palmes politik och vi kommer aldrig att svika Palme ,aldrig.Stoppa kriget och rädda soldaterna.Under Irak krig ville USA bomba med atomvapen ,sa Ryssland igår..
Vi fick Carl Bildt ord kl 05:30 idag i Carl Bildts sida carlbildt.wordpress.com om svenska soldater -2- som dog i Afghanistan …
Ta hem soldaterna omedelbart ,Bildt..Kriget är för Israels ockupation av Palestina.
Ta hem alla soldaterna och kriget är inte Sveriges krig..det är AIPAC makt krig ..
Israellobbys krig mot alla som vill befria Palestina,Bildt….Ta hem soldaterna nu,Bildt….
Sverige har sitt rykte kvar..Ingen kommer att förstöra Palmes land rykte..Ingen..
Folk ska inte bara rösta ,folk ska styra också,sa Olof Palme……
Svenska folket har inte bestämmt detta . Ta hem soldaterna nu,Bildt..
När man har ett sånt FN då har man skapat problem inte lösa de…
Varför kan FN inte skicka FN:s styrkor till Palestina????????..
FN:s styrkor mellan Libanon och Israel ska de vara i Libanons mark inte Israels mark.Vem sa det??.Israel..Vem har bestämmt det??.Israel…
Idag kan inte FN öppna alla gränsgångar 6 st till GAZA…Varför…De kan kriga mot alla men inte ett ord mot Israel…
28 FN:s resolutioner mot Israel ..Var är de???..USA talar inte om de…
politikerna tittar bara och muslimer blir mer och mer arga och besvikna på USA, FN, EU, Israel och Israels makt i USA-AIPAC som styr allt om politik….
tack..MVH..(( var är FN??,politiker..))

Uppenbarligen förstår du inte då man med artighet tydliggör att du skall hålla dig till ämnet. Detta handlar inte om Palestina och Israel utan om Afghanistan.

Israel attackerade Palestina, och då är det legitimt att Palestina attackerar tillbaka vid den tidpunkt då Israeliska skolbarn går till skolan. Men det är inte legitimt att USA attackerar talibanerna som från Afghanistan attackerade USA.

Jag tycker verkligen jättesynd om det palestinska folket, men man måste sluta se sig själva som viktigare än alla andra konflikter. Sanningen är den trots allt, att Hamas har förstört mycket för den palestinska befolkningen. Likväl som Al-Qaida orsakat mycket skada i Afghanistan.

Ändra nu inte ämne igen tack!

Mvh

Härligt Farik!
Lite jävla civilkurage o gå ut o säga vad du tycker.
Man behöver inte gilla det men du gör det! alla heder!

Klart vi ska förklara krig mot de enorma förtryck denna grupp står för! 400 milj i bistånd under 2009?? sanslöst! Gör dom för dom pengarna då ? Inte fan är det att ta hand om sin civilbefolkning!

Den dan vi inser vad i helvete vi håller på med i denna bidrags karusell världen runt! utan minsta krav på motagarlandet!

Vi är så jävla bleka i vårt sätt att försvara den svenska o värdsliga demokratin,kvinnor rättigheter osv.

Empati eller förståelse för den intolerante är inte en lösning!
Krävs bestämmda åtgärder mot människor,religioner och kulturer som utövar förtryck få det dom vill.

Demokratin har ett pris

Min känsla när det gäller USAs krigsföring världen över är att det leder till mer problem än vad det löser således kan jag inte se att det skulle bli någon skillnad här.

För övrigt tycker jag inte att FRA bidragit till ett säkrare samhälle

Hej, Om ni tror inte ,varsågoda lösa problemet i Palestina och gör slut på Israels ockupation och stoppa alla bosättningar , gör fred ( araber vill ha fred men Israel säger Nej), Ta fram vilja för allt detta , och vi ska se att 97% av Alla problem i Mellanöstern är borta..Det är klart att Alla ska tänka på helt annat sätt..

Farik, En Fråga bara :- Vad är för Problem var mellan al-Qaida och USA efter att man har befria Afghanistan från Rysslands ockupation( Araber och USA fick hjälpa Al-Qaida då.)??.

Varför, Varför var 11/9 i USA?? .Finns något problem eller Al-Qaida slå så här utan problem??

Många tror, många säger att USA har lovat Al-Qaida att befria Palestina efter Afghanistan.Men Al-Qaida har blivid lurad.Kan det vara problemet, Farik???..

Kan araberna anfalla USA så här som USA gör och för att USA har fel mot en del länder,Farik???.

Men allt om Detta var är FN och varför är FN maktlöst mot USA , Israel, och UK ?? Hur kan FN står bara där och USA med UK bomba sönder hela Irak med förbjudna vapen???.Orättvisor skapar orättvisor rätt eller fel??.

Vi bör tänka noga på olika saker innan vi kanske skapa mer krig och problem..En del media skapar bra väder och bra tai för att folk nli glada och nöjda med ett krig men efter kriget och under kriget ångrar man sig och det hjälper inte, men det skapar mer har , hot, rasism, orättvisor och terror..Ska leva så här livet runt och skapar bara problem??

det är darför Vi älskar Palmes politik..Världens behöver denna politik,Farik...Om jag har fel så kan jag ta emot allt som är rätt..Jag ber dig snällt, läs om Palmes politik.

Tack..MVH...Och fred ska vara överallt på jorden.....

Amer Al-bayya, seriöst din svenska är så dålig så jag kan inte ens förstå vad du skriver. Visa hänsyn och lär dig språket för detta land!

Hej, Danne , min pekare i data vill inte arbeta bra . Den är envis..Men jag tror på dig , och varje människa har sin kapacitet..Många svenskar vill att ett brev från myndigheterna ska vara på lätt svenska ,.Jag förstår dem.

Jag vill ,med allt vad jag kan ,att skapa freden och friheten med rättvisan till alla,Danne.Målet är mycket viktigt i politiken..Tack..MVH..

Hej Peshwas,

Jag brukar inte kommentera här på NM men jag gör det nu av anledning till att jag inte riktigt förstår dina intentioner av artikeln.

Först och främst måste jag säga att jag lutar till det Börje skrivit i sin kommentar. Att en ung person som dig, speciellt i dagens Sverige, vågar komma ut med sina åsikter och med en välskriven artikel gör mig lite stolt. Däremot får jag känslan, av din retorik att döma, att du inte riktigt har en stabil grund att basera dina åsikter på.

Istället för att döma det du har skrivit som fel eller orätt, vill jag dela med mig av mina erfarenheter; snart 28 år in på livet.

Av att döma från mina egna åsikter under skoltiden vet jag nu att i princip hela min yttre världsuppfattning då byggde på det jag fick höra av mina föräldrar, lärare, vänner, politiker och media. Alla mina beslut vilade sig på denna grund. Vilka politiker som var si, vilket land som var så, vilket yrke som var bäst för mig, o.s.v. Var detta en bra stabil grund att basera sina åsikter på? Idag vill jag svara ett starkt nej.

Du kan komma väldigt långt med språklig begåvning. Grammatik, logik och retorik är tillsammans extremt kraftfulla verktyg. Verktyg som ska hjälpa oss bygga grunden för vår förståelse av världen men som i dagsläget inte lärs ut på rätt sätt. Vissa människor får lära sig dem, vissa har ett eget intresse av att lära sig dem, men de flesta får aldrig ta del av språkets och kommunikationens starka grund.

Poängen är den: fortsätt som du gör, du verkar ha ett genuint intresse och det är bra, men var försiktig med att använda språkets makt utan att först skaffa dig en stabil grund att basera din verklighet på.

God lycka!

#14 Danne:
"Visa hänsyn och lär dig språket för detta land!"

"För detta land"??? Du måste nog lära dig språket också Danne.

Dåligt påläst? Vi får skylla detta på din ungdom. Det låter väldigt vackert att vi är i Afghanistan för att befria kvinnorna och införa demokrati, men sanningen ser annorlunda ut.
I en intervju med före detta vicepresident Dick Cheney 2001, uttalade sig han på följande vis: "Jag kan inte se att det någonsin dykt upp en region så plötsligt, av så strategiskt värde som den Kaspiska. Det är nästan som om möjligheterna uppenbarat sig över en natt. Tyvärr har inte den gode guden alltid lagt olja och gas, där det finns demokratiskt valda regimer, vänskapligt inställda till USA. Då och då, måste vi operera på platser, man vanligtvis inte skulle befinna sig. But we go where the busness is!" Nu får vi gå tillbaka lite i tiden.
I slutet av 1997, meddelade oljebolaget Unocal med säte i Sugerland Texas, sina planer på att bygga en 1300 km lång gasledning genom Afghanistan och Pakistan för att transportera olja från de stora gas och oljefälten i Turkmenistan och Kazakstan. till en kostnad av två miljarder dollar. Kabulradion bekräftade detta genom sin dåvarande informationsminister , fler besök gjordes i Kabul av represententer från Unocal under november och december 1997. Samtidigt startade Unocal en utbildning för 140 afghaner vid Universety of Nebraska. I slutet av samma år, flögs en delegation mullor till Houston, Texas, inbjudna av Martin Miller, vicepresident i Unocal, för ett möte med tjänstemän från USAs utrikesdepertement.. Om afghanerna ställde sig positiva utlovades "ett regn av pengar" annars hotades man med "ett regn av bomber".
Till saken hör att både Bush den äldre och Bush den yngre kommer tillsammans med den före detta vicepresident Cheney från gamla "oljefamiljer" i Texas. Som av en slump råkade den nuvarande presidenten i Afghanistan, Hamid Karzai, tidigare ha varit konsult åt Unocal, och nio dagar efter hans tillträde till ämbetet utsåg president Bush, som sitt specielle sändebud i Kabul, en viss Zalmay Khalizad, även han före detta konsult vid Unocal.
De dåvarande talibanledarna visade inget större intresse, men efter den 11/9 kom det utlovade "regnet av bomber", och USA kunde sätta sin marionett Karzai på plats. Enheten under talibanerna var borta, krigsherrarna tillbaka och med dem bland annat opiumodlingen, som varit förbjuden med dödsstraff under talibanerna. Det är alltså dessa intressen vi stöder med svensk trupp i Afghanistan och ingenting annat.

I praktiken är Sverige redan NATO-medlem (Sverige räknas till en skara länder med ett "speciellt" förhållande till NATO, eller som Financial Times uttryckte det; att Sverige är en "inofficiell medlem"). I praktiken är Sverige inblandat i kriget mot Afghanistan, och det under NATO- (rättare sagt amerikanskt) befäl.

Det Peshwas Farik förordar är att den svenska staten helt enkelt ska sluta låtsas. Det är ärligt, men det är PR-/propagandamässigt ofördelaktigt. Sveriges befolkning vill helst fortsätta leva i tron att Sverige är ett neutralt och oberoende land och det är de styrande politikernas avsikt att svenskarna fortsätter tro det.

Farik är för övrigt inte särskilt insatt. Kanske var han för ung för att minnas. De två svenskar som nu dog är inte de första militärer att stryka med. För över fyra år sedan dog två svenska soldater i en bombattack. Han har också fel att vi i Sverige skulle hotas om afghanerna själva beslutade om sin framtid (kanske genom en blodig uppgörelse mellan talibanrörelsen och krigsherrarna runt Karzai, kanske med förhandlingar). Talibanerna är en nationalistisk rörelse med få eller inga internationella visioner.

#1 Börje Lundberg har inte en rad som motbevisar det Peshwas Farik skriver om det människorättsbrott och kvinnoförtryck som Lundberg väljer att citera ur Peshwas Fariks artikel.
.
Men Lundberg väljer istället och direkt ett annat ämne, nämligen konspirationsteorin att väst slåss i Afghanistan för att få olja. Efter den sanslösa konspirationen hävdar Lundberg -- utan att ha gjort en ansträngning för att visa att Farik har fel om människorättsbrott och kvinnoförtryck -- att "enorma mänskliga värden som står på spel i mellersta österns krig".
.
Dessa Lundbergs ord implicerar att kriget mot radikala islamism i Afghanistan (som finns i Mellanöstern och skulle få vinna på om talibanerna vinner Afghanistan) är ett med negativa konsekvenser för afghaner. Denna implikation tillhör USA-hatande vänstern (den som bl a huserar på AB:s kultursidor). Lundbergs visar väl med denna om uttryckligen USA samt väst var han hör hemma. Men min huvudkritik är att Lundberg inte motbevisar Fariks påstående men paradoxalt menar att kriget skadar afghanerna.
.
En undersökning av afghaners inställning till kriget för något år sedan visade att 80-90 procent stöder de allierade styrkorna, vilket då stod i skarp kontrast till svensk mediarapportering.

Det är fullständigt sant att Afghanistan är ett land i ruiner, Dess urgamla akvedukter, ett system att transportera vatten till alla de aprikos och persikoodlingar som en gång prydde landet är borta. Kabul, en vacker och blomstrande stad, sönderbombad liksom de flesta andra städer, först av ryssar, sedan av amerikaner. Miljoner människor på flykt och hundratusentals döda och eländet bara fortsätter. Det är inte mera krig det landet behöver, utan fred.
Om det nu är av omtanke om kvinnornas situation och införandet av "demokrati" som Obama skickar ytterligare 30.000 man till Afghanistan, undrar jag varför han inte skickar dem till den Arabiska halvön? Kan det vara för att USA redan kontrollerar de saudiska, (och numer) även de irakiska oljefälten.
Samma geopolitik de senaste 150 åren som då oljebolaget BP fick hjälp av President Eisenhower och CIA att störta den demokratiskt valde presidenten Mossadeq, som fräckt nog hade nationaliserat oljan och insätta Shah Reza Palavi på tronen i stället.
PS. När har någonsin USA brytt sig om människorätt? Guatemala, Honduras, Cuba, Panama, Vietnam, Colombia, etc. US Army är ingenting annat än Wall Streets knutna näve. DS.

Jag blir så trött på denna argumentering för kriget som skall utkämpas för kvinnors skull. Detta krig hjälper inga kvinnor, tvärtom. Nuvarande regering med Karzai i spetsen där kvinnors rättigheter är nada. Där har männen numera rättighet att våldta henne om hon vägrar. Är det en sådan regering vi i väst ska försvara. USA m.fl. har aldrig gjort något för den goda sakens skull. När ryssarna var där pumpade USA in hur mycket vapen som helst till talibanerna. Vad ser vi idag, jo dessa vapen används mot väst. Självklart så finns det en annan agenda än den som förs ut. USA vill säkra främst gasen och oljan. I övrigt så skiter dom i både folk och fän. Dom tar det dom vill ha. Detta som sker i Afganistan och MÖ är helt horribelt. Hur långt kommer man med en slagord som: "Vi kommer att slåss mot ondskans axelmakter och röka ut dom ur sina hålor". Snyggt!

småpojkar ska hålla sig hemma och leka med lego. kom tillbaka när du är myndig.

Magnus A: Du får gärna skicka den länken som visar att 80- 90 % befolkningen stödjer ockupationen av Afghanistan. Vilka blev utfrågade? Hur formulerades frågan? Vem eller vilka hade beställt undersökningen. Finns det ingen länk, får du hänvisa till varifrån du fått uppgiften. Svarar du inte, utgår jag från att du antingen gripit siffrorna ur tomma luften, eller att du ljuger! Påståendet att kriget inte skadar afghanerna är ju rent löjeväckande, när vi vet hur många som dödats och hur många som är på flykt. Just nu befinner sig enligt Dagens Nyheter ytterligare tusentals människor på flykt undan den kommande offensiven i Helmlandprovinsen. Stackare, som inte förstår att deras hus bombas och att deras skördar sticks i brand för deras eget bästa!

Hej Peshwas, tycker du får lite väl omogna kommentarer från vissa individer som spenderar sin tid på att kritisera unga förmågor snarare än att bidra själva med åsikter angående ämnet. Angående din artikel så skriver du oerhört välartikulerat och tror din främsta förmåga är din användning av det svenska språket för att få fram dina åsikter, ett mediokert tips skulle vara att du fokusera dig mer på ”the bigger picture” och slutsatsen mer än hur du uttrycker dig själv. T.ex. vad tycker andra stater om Sveriges inblandning i ett krig? Hur skulle samhället reagera om fredliga Sverige officiellt deklarera ett krig mot talibanerna i Afghanistan? Har vi som en minde maktfull stat i Europa rätten att förklara ett krig i Mellanöstern som medlemmar av EU? Dessa är bara några få enkla exempel på frågor som skulle komma upp i en avancerad debatt.

Personligen tycker jag att Sverige inte har några plikter att följa när det gäller kriget i Afghanistan, man har bidragit som du nämner men grunderna för att Sverige ska officiellt förklara ett krig är inte tillräckliga ur ett internationellt perspektiv. Du nämner kvinnoförtryck som en av grunderna för framtida insatser för demokratin i Afghanistan men om Sverige nu ska bekämpa kvinnoförtryck i Mellanöstern, då räcker det väl inte att bara förklara krig mot Al-Qaida och talibanerna i Afghanistan? Ur ett mänskligt perspektiv så förstår jag din åsikt och respekterar den. Vem skulle inte vilja leva i en värld där vi förklarar krig för att försvara demokratin, mer utopiskt kan det nog inte bli. Men den bistra sanningen är att stater i västvärlden ger sig inte in i krig om de inte gynnas själva. '

Tack så mycket!

@ Farik, inlägg nr 2

angående din fråga (citat) "Samtliga hänvisanden till orsaker som får västerländerna att åka till Afghanistan byggs på saklighet och en tillit till ett antal försvarsministrar, och även om 5-10 skulle vara ”oljekåta” så tror jag knappast att 40-45 drabbats av samma syndrom? "

Svar: Alla länder som deltar i USAs krigföring i Afghanistan gör det i första hand av samma typiska skäl, en kombination av pekuniära och säkerhetsmässiga orsaker. De flesta länder är inte ute efter avkastning direkt från oljan. Det intresset är mycket riktigt förbehållet USA och några andra länder med historiska intressen i exploatering av tredje världens oljetillgångar.

Övriga länders vinster i ett militärt engagemang för USAs sak i MÖ (mellersta östern) består i att dessa länders etablissemang gynnas av USA både ekonomiskt och säkerhetsmässigt i flera internationella sammanhang. Eller i stället motarbetas med t.ex. sanktioner som nu är på gång även för Iran. Då du tydligen stammar från Iran bör du rimligen vara medveten om hur hänsynslöst manipulativt USA agerar internationellt för att gynna sina egoistiska intressen, sin ställning som världens ledande stormakt.
Och då krigets första offer är sanningen bör du inte lyssna alltför ordagrant till de allierades försvarsministrar. Med ditt iranska ursprung bör du rimligtvis vara medveten därom trots din ungdom.
Desutom måste du i din analys ägna dig även åt dessa länders finansministrars intressen och uttalanden för att förstå den internationella situationen i sin helhet. Ett lands ekonomiska intressen är ofta helt avgörande för dess politiska ställningstaganden. Vad deras försvarsministrar SÄGER är ofta helt irrelevant.
Ta i stället reda på vad de verkligen menar ... om du nu verkligen så naivt tilltror dem att säga sanningen i dessa krigiska sammanhang.

I övrigt reagerar jag mot att du hävdar att USA har invaderat Afghanistan i nåt slags självförsvar mot terrorism. Det är aldrig bevisat att talibanerna eller ens den av talibanerna beskyddade Bin Ladin var uppdragsgivare till attacken den 11:e September. Det finns många oklarheter runt attentatet.Själv tror jag att attentatet begicks på uppdrag av rika saudiska finansiärer och det kan inte uteslutas att saudiern Bin Ladin spelade en roll i attentatet även om det inte kan bevisas. Sådant är det juridiska läget. En eventuell rättegång mot Bin Ladin hade såvitt känt aldrig kunnat binda honom till attentatet i objektiva juridiska termer. Möjligen var det därför talibanerna innan kriget utlöstes erbjöd USA att hålla en rättegång mot Bin ladin för misstanke om delaktighet i attentatet den 11:e September. Möjligen var det också därför USA vägrade godta en rättegång mot Bin Ladin för detta brott.

Vad som däremot är känt är att USA (liksom tidigare Sovjet) har visat ett betydande intresse för att "ge afghanerna demokratiska rättigheter och dess kvinnor utökad frihet" då Afghanistan bl.a. har ett strategiskt läge visavi de stora tillgångarna av gas och olja i MÖ. Deras intresse för Afghanistan har emellertid också ofta kopplats till den olja och gas som finns i centralasien i f.d Sovjet. Bl.a. har hänvisats till att förre vicepresidenten Cheney uttryckte ett betydande intresse för t.ex. Kazakstans oljereserver och därför också ville kontrollera Afghanistan och den pipeline som är tilltänkt att gå genom Afghanistan. Googla "Cheney oil Afghanistan" och ni hittar många länkar därom.
Rimligtvis handlar dock kriget i Afghanistan i allt väsentligt om USA:s strategiska position visavi oljan och gasen i MÖ inklusive Iran. MÖ:s reserver är nämligen många gånger större än de i centralasien. Bara Iran lär ha c:a 40 ggr större reserver av olja än Kazakstan

Vad som pågår i MÖ är faktiskt en kamp om världsmakten ty utan kontroll av MÖ:s tillgångar av olja och gas kommer västerlandet inte att ha resurserna att tvinga övriga länder i världen att acceptera västerlandets ledarskap. Ett ledarskap som västerlandet inte etiskt sett har rätt till med tanke på hur det historiskt sett har behandlat de fattigare länderna.
USA som numera anför västerlandets kapitalister är väl medvetna om dessa västerlandets historiska brott mot mänskliga rättigheter och fortsätter därför att i enlighet med denna historiska tradition hänsynslöst exploatera världens tillgångar som om de tillhörde USA. USA fortsätter alltså med sin egoistiskt internationella maktpolitik liksom de alltid har gjort. Du bör vara väl medveten därom eftersom din familj förefaller stamma från Iran ....

Bäste herr Farik! Jag väntar otåligt på ett svar på mina kommentarer till ditt naiva påstående att USA invaderade Afghanistan " I självförsvar och för att försvara sin nation och utveckla Afghanistan". Om du inte redan visste , så var samtliga deltagare 11/9 i likhet med Usama bin Laden från Saudiarabien och inte från Afghanistan. Det finns inte, och har aldrig funnits några bevis på att talibanregeringen över huvud taget var inblandade i 11/9. Där föll det argumentet. Jag har aldrig påstått de är där för att ta över Afghanistans obefintliga olja, utan för att uppnå den stabilitet som krävs för att kunna bygga den oljeledning jag hänvisar till.
Här har du lite hemläxa. När du läst och förstått är du välkommen tillbaks.
Magnus A. Var har du länkar eller hänvisningar. Jag väntar otåligt.

Börje Lundberg; Du behöver ju inte ta upp det jag redan konstaterat. i inlägg 18, 21, 24 och 27. Man kan ju få för sig att vi ingår i någon sorts konspiration mot USA. Det är alltid lättare att avfärda något man tror ingår i en konspiration.
PS För övrigt håller jag med dig på varje punkt. DS.

Här kommer hemläxan herr Farik. Som politiker är du väl van att läsa en hel del.
http://www.ringnebula.com/Oil/Timeline.htm

USA måste vara den mest ädla och oegennyttiga stormakt som någonsin existerat, man skuldsätter sig bortom all rim och reson för att bringa demokrati och jämlikhet för kvinnor i ett litet land i Sydasien. Moder Theresa kan slänga sig i väggen. Den egna befolkningen får gå från hus och hem i en omfattning som saknar motstycke, tiotals miljoner har inte råd med sjukvård men det är uppoffringar som amerikanen godmodigt tar för att se sina ädelmodiga politiker skuldsätta nationen som aldrig förr för att kunna bringa demokrati och jämlikhet till de motsträviga medborgarna i det lilla landet i Sydasien. Inte ett öga är torrt när man tänker på detta ädelmod och oegennytta.

Till alla er talibanmedlöpare på vänsterkanten: Jihadister runt om i världen har redan förklarat krig mot alla "otrogna" vilket inkluderar Sverige och den övriga västvärlden. Varför skulle vi inte förklara krig tillbaka? Det är ju oärligt att låtsas som om det handlade om "fredsbevarande insatser" i och med att ingen fred är möjlig innan vi antingen tvingar jihadisterna att kapitulera, eller utplånar dem helt och hållet.

Shastra; Egentligen är ditt inlägg så korkat att det inte är värt att besvara, men jag ville bara säga tre saker. 1) Jag befinner mig inte på vänsterkanten. 2) Jag är inte talibanmedlöpare, (vad du nu menar med det.) 3) Ta reda på vad "Jihad" betyder och vad det står för innan du yttrar dig. Det finns tillräckligt med dumskallar här på Newsmill, så håll dig borta om du inte har något vettigt att tillföra diskussionen.

@ dengamlepåberget

Du har rätt såtillvida att vad jag säger i min kommentar nr 26 egentligen är välkänt. Har också redan skrivit bättre om detta ämne här :
http://www.newsmill.se/artikel/2009/12/29/v-stmakterna-rekoloniserar-mel...

F.ö uppskattar jag dina inlägg, men jag är inte övertygad om att USA invaderade Afghanistan i första hand för pipelinen från centralasiens olja eller för närheten till centralasien. Jag tror det primära skälet är Afghanistans strategiska ställning som granne till olje& gasrika Iran och det muslimska folkrika Pakistan. Jag grundar den åsikten på att
1. MÖ:s reserver av olja och gas vida överstiger de centralasiatiska republikernas.
2. Det folkrika och kärnvapenförsedda muslimska Pakistan kan förväntas utgöra ett hot mot USA i det fall att de angriper Iran eller SaudiArabien. Iran och Pakistan är relativt goda grannar som kan förväntas stödja varandra i händelse av en militär konflikt med USA. Då är det ju lämpligt att USA har betydande militära resurser i Afghanistan. Jag tror därför att huvudskälet för ockupationen av Afghanistan är av militärstrategisk natur i kampen för MÖ:s olja .....
MÖ är en verklig häxkittel där många miljoner människor kommer att dö i framtida krig och jag anser att vi fredliga svenskar inte ska befinna oss där. Inte engagera oss i den internationella storkonflikt som med all säkerhet kommer att inträffa där. Kanske tredje världskriget kommer att uppstå där ...

#24 dengamlepåberget,
"Magnus A: Du får gärna skicka den länken som visar att 80- 90 % befolkningen stödjer ockupationen av Afghanistan."

7 In 10 Afghans Support US Forces: Poll
Nearly seven in 10 Afghans support the presence of U.S. forces in their country, and 61 percent favor the military buildup of 37,000 U.S. and NATO reinforcements now deploying, according to a poll released Monday.
http://www.huffingtonpost.com/2010/01/11/poll-7-in-10-afghans-supp_n_418...

7 av 10 är inte mellan 80 till 90 % . Man har frågat 1500 personer av 28000000 (28 miljoner) människor. Jag skrattar högt. Siffror för hemmaopinionen. Vilka har gjort undersökningen? D3 systems inc. Låter exakt som ett av CIAs små bolag.

dengamlepåberget är den enda vettiga person som har kommenterat den här artikeln, håller med dig på alla punkter. Måste fråga; du är möjligtvis inte SD:are efersom du uppvisar att du kan tänka själv och inte bara idisslar något du läst nånstans på svengelska/stockholmska?

-Mina referenser till kvinnoförtryck? Googla på skolsprängning, syra i ansiktet på flickor i Afghanistan. Läs en eller två artiklar om hur små flickor sprängts i luften för att de fått gå i skolan. Engagera dig och läs en obduceringsrapport om hur små flickor får sina ögon utpetade innan de mördas. -

hitta inget.. kan du inte hänvisa till något? var får du din information ifrån? bill o'reilly? bonniers? vad har du för objektiva, opartiska källor?

för övrigt när du är inne på ämnet.. vad var det som hände den 11 september egentligen? förklara gärna

börje lundgren

uppskattar dina kommentarer, men jag tror och befarar att du är lite konservativ i dina uttalanden. 9-11 var ett insidejobb, det är mer eller mindre bekräftat, ingen tror, inte ens amerikanerna själv på regeringens lögnaktiga version om 19 araber som kapa ett antal flygplan med nagelklippare och sedan styrde planen in i tornen, som orsakade en brand och som fick byggnaderna att "rasa" så "fint och symmetrisk". I och med att amerikas hela premis för afghanistan-invasionen är en sofistikerad lögn, så finns det ingen som helst trovärdighet i något de gör. naturligtvis har man dimridåer och ett järngrepp om media för att bedriva denna bluff, men det håller ju på att försvagas och disintegreras. Det man istället gör är att satsa på bittra asyliranier, shahister osv för att bedriva sin propaganda. det ju just därför denna farik peshas är så motbjudande, ovärdig typ, ingen jag skulle någonsin skaka hand me. hela hans tes bygger på en lögn, en ren jäkla pseudointellekt

@#35 dengamlepåberget,
OK, så du kan inte läsa engelska eller presentera några fakta, bara skratta... mycket imponerade...

@# 39 Tack för att du länkade mig till Huffington Post! Jag fick mig ytterligare ett rejält skratt nu på morgonen, när jag i en närstående artikel läste om en annan undersökning som skall försöka bevisa att talibaner och al-Qaida härstammar från en av Israels förlorade stammar. Tala om desinformation. Jag tar tillbaka det där om CIA, inte ens de är så dumma.
@# 36 Nej, jag är inte SDare, visste inte ens att de kunde tänka.

Viva Sverige..Hej, Nu är det nog..Ingen behöver dö orättvist och för ett orättvist krig för en del som vill ha bara mer makt, mer intresse, mer pengar och vill styra hela världen.Nu är det stopp , världen .Läs det här ,varsågoda:-
Medias ansvar, moral och rättvisa ska tvinga alla journalisterna och författare att tänka, skriva och visa fakta och alla sanna nyheter åt alla folk och åt alla partier m.fl..
Världens politik är ett stort område med olika människor , tankar , intresse, makt och olika mål..
Medias arbete och medias ansvar och moral är att folket får det bästa , sanna, riktiga fakta och nyheter..Idag har man mycket olika media och mycket olika nyheter och olika händelser som kommer från olika håll och fort, men man kan ta dem också fort ..Media ska inte mörklägga ,förvränga eller ändra nyheterna och alla händelserna ..
En stor del media gör det ...De medierna vill påvecka folk till fel fakta, fel införmation och till osant händelser för en viss intresse och för en viss politik och partier som tänker på val, makt, mer intresse och på mer stöd från folket..
Palestinafrågan, Irakkrig, Gazakrig och allt vad som händer i Mellanöstern med krig mot terror och att kritisera Islam med arabvärlden har varit i en del media mörklagda och förvrängda av de som vill skydda den här politik eller det här land-makt-....
Carl Philip bör vara rädd om Sveriges moral och rykte..Ta hem soldaterna ,politiker ..De ska till deras familjer och arbeta för en rättvis ,säker framtid utan krig och de alla mörklagda ,förvrängda fakta om en del stora frågor i politiken..Tack..MVH..

amer

du är en idealist och du skriver väldigt vackra saker, du uppmanar media att göra dittan o dattan.. men du vet ju vem som styr median.... så ledsen dina drömmar lär ju aldrig gå i uppfyllelse, särskilt om folk som skildrar händelser heter nathan shachar bl a...

Hej, Världens problem är inte Afghanistan!! eller Irak!! eller Libanon...Eller Gaza.!!!!..

Världens problem är Vem styr i USA och för Vem och varför, politiker.......Det är dags ,och för alla som dog och dör orättvist för de stora smutsiga, fega, orättvisa och olagliga supermakternas politiska alla spel mot freden, friheten, folkrätten, mänskliga rättigheter och internationell rätt, att man måste ligga alla fakta framför folket......

Folket ska inte bara rösta ,folket ska styra också,sa Palme..palmes politik var och är för folkets liv, framtid, rättvisa och för folkets värld med solidaritet, stabilietet, säkerhet, freden och frihet med demokrati åt alla , sa Olof Palme....Världens och Sveriges bästa och sista politiker i vårt liv....

Vi ska tacka Palme..Vi ska aldrig glömma Palme..Vi ska älska Palme...Vi kommer aldrig att svika Palme...

Palem är hela Politiken ,Sverige ..Sveriges politik, moral, ansvar, rykte och samvete är denna politiker som heter OLOF PALME....

Var rädda om Sveriges moral och ansvar..Var rädda om Sveriges politik och Sveriges fred och frihet och Sveriges stolthet med Palmes hela politik...Ta fram Palmes politik,Sverige...

Ta fram Palmes politik för och åt hela världen ,Sverige..

Palme ville utbilda sitt eget FN,politiker ..Varför??..

Stoppa USAs politik och alla krig.Stoppa AIPACs makt i USA..Stoppa Israels brott och krigsbrott och Israels ockupation av Palestina,världen....

Syd-Afrika fördömer Israels apartheid-regim
Posted on June 26, 2007
Filed Under Israel, apartheid, palestina |
Den 6:e juni i år höll den Syd-Afrikanska parlamentsledamoten Ronnie Kasril ett tal till det Syd-Afrikanska parlamentet. Syd-Afrikanerna har ännu inte glömt hur israelerna sammarbetade med den Syd-Afrikanska apartheid-regimen, bl.a om dess kärnvapenprogram.
Ärke-Biskop Desmond Tutu sa en gång (The Guardian, 29/4-02):
Tack..MVH till hela Sverige..

En uppmaning till alla där ute =) Orden: Fred demokrati frihet är utslitna, fyllda av korruption och orättvisor.

'Sverige måste dra sig ur Afghanistan innan vi dras ner i skiten, och förlorar fler modiga män som inte riktigt fatar vad dom ställs emot. Fattar inte varför vi är där, bara för att flirta med USA och NATO??

USA kommer att förlora tyvärr, dom har varit där i snart 10 år och dom har bara mött större motstånd, Sovjet kunde helller inte besegra afghanerna.

Och för Sveriges storslagnga krigsförklaring mot fattiga bönder beväpnade med AK 47 or, och förlusten av två svenska soldater kan jag säga detta:

Talibanerna skiter i sverige, dom vet väl knappt var det ligger nånstans. Dom skjuter på västerländska trupper i sandgula uniformer och korsförsedda flaggor. Vi förvärrar bara situatuionen.

När ryssen slogs i Afghanistan så kallade man afghanerna "Frihetskämpar" dom fick vapen och träning av CIA. Västvärlden betalade afghnaistan för att döda ryska män. Skulle inte förvåna om ryssland "betalar tillbaka med samma mynt" Nu kallas samma män för terrorister och slåss mot sina forna välgörare. Den mest kända personen som CIA utbildade heter...Usama bin ladin.. Som man sår får man skörda sägs det.

Sveriges politiker måste skita i vad USA vill, vi måste dra oss ur medans vi kan, USA är för stolta för att dra sig ur, men sen när betalade stolthet sig? Skicka trupperna till Kongo där våldtäkt används som vapen.

Dags att mynta ett nytt begrepp: Rättvisa och förståelse är vägen för fred.

Den enda moraliskt godtagbara grunden att föra krig är att försvara sig mot utländskt väpnat angrepp.
Sveriges soldater strider på fel sida i afghanistan.
Vill vi inte ta det moraliska ansvaret att strida på rätt sida så ska vi lämna slagfältet.

Ja, vi borde förklara krig mot Afghanistan, eller i alla fall mot den förra regimen eller vem som vi nu slåss mot.

Krigsförklaring har många fördelar, dels visar en krigsförklaring att det är ett undantag och att Sverige är ett pålitligt land för de som vi inte förklarat krig mot, att våra trupper inte närsomhelst kan tänkas invadera ett annat land och med vapenmakt ockupera det landets territorium.
Och dels så möjliggör en krigsförklaring ett upphävande av det tillståndet där relationerna kan normaliseras och fred kan slutas en vacker dag, så att vi kan sluta se "talibaner" som fiender och att de kan sluta se svenskar som fiender den dagen.

Ett evigt mellanting mellan krig och fred där vi för alltid är i strid mot "talibaner" och där de alltid bör se oss som en fiende är inte ett bra tillstånd, ja såvida vi inte vill ha terrorister (vilket i praktiken är det enda sättet som våra motståndare kan gå till motangrepp på).

jag är delad. att få bort talibanerna och få ordning där borta, vi måste allvar. men de känns lite som att det är att kasta pärlor för svinen.

Ta hem soldaterna .De dör orättvist och för USAs ockupation och EUs tystnad med FN:s maktlöshet....Stoppa alla USAs krig ..Alla USAs krig är för AIPACs skull i USA..Soldaterna dör orättvist för USAs Maffias krig i världen ..Ta hem soldaterna och var rädd om Sveriges rykte och Palmes politik..

Ta hem soldaterna ..De dör för AIPACs makt i USA-Maffias krig--för USAs styre av hela världen..

Folket måste veta om alla fakta om politiken, politiker och media..Folket får inte alla fakta varför??..Vem mörkläggar alla fakta , politiker??..
Al-Qaida fick USAs hjälp och stöd mot Rysslands ockupation av Afghanistan..USA lovade Al-Qaida att befria Palestina efter Afghanistan men USA har lurat Usama så kom 11/9!!!!..USA och EU med FN måste tala om alla fakta till folket....
AIPACs mak i USA styr allt i USA...Läs Läs vad Jimmy Carter och andra i USAs kongress säger om AIPAC..
Bill Clinton och Jimmy Carter säger : ockupation är terrorism.......Israels brott och terror går vidare med hjälp av AIPACs makt i USA..
Obama kom till politiken för att AIPACs makt i USA vill det..
AIPAC styr USA.....AIPAC är Israellobby i USA..De tar hand om politiken i USA och i FN med EU....
Obama har inte makt ..Makten är hos AIPAC och alla de rika i USA...
Fråga EU och FN....Fn styrs av USA , sa f.d. FN:s chef Butros Ghali........Stoppa AIPACs makt i USA nu....
AIPACs makt i USA är Maffias politik över hela världen ..Var är FN??