[...] sig på föreställningen om dolda maktstrukturer, de som säkert också motiverar hur några av landets mäktigaste personer och kvinnor oblygt kan sitta och beklaga sig över att befinna sig i en [...]
Blogg:Ett öppet mansförakt « Kimhza Bremer, 2010-02-05, 17:19
Kanske är det så att Margareta Winberg och andra kvinnor med makt njuter av att generalisera, förminska och anklaga män för allsköns dåligheter, samtidigt som de skriker i högan sky om hur hemskt det är att generalisera gruppen kvinnor (även i avseenden där kvinnors underlägsenhet gentemot män är vetenskapligt fastställd bortom all tvivel)?
Kanske bör man inte publicera artiklar där hela artikeln baseras på ett "kanske är det så"?
Permalänk | Anmäl
Jonas D Persson, 2010-01-31, 14:02
Hur spännande är det för kvinnor överlag att kränka män, föresten?
Permalänk | Anmäl
Ingemar, 2010-01-31, 14:18
Vi vet, Margareta Winberg, att även en del kvinnor begår sexuella övergrepp - särskilt på barn. Vi vet också att det är svårare att upptäcka de kvinnliga förövarna.
Sedan tror jag som du att människor i maktställning inte sällan missbrukar sin makt på det ena eller andra sättet.
Männens större testosteronhalt (kvinnor har i snitt t ex bara 75 procent av männs kroppsstyrka, sexualiteten också mer pockande) kanske gör att det tycks vara flest män som ägnar sig åt vålds- och sexuella övergrepp.
Permalänk | Anmäl
40-talissa, 2010-01-31, 14:18
Jag håller helt och hållet med kommentatorn ovan (#1). Vilken osmaklig artikel. Hur skulle det låta med motsvarande spekulationer och generaliseringar om kvinnor? T ex att eftersom en del kvinnor använder ordens makt för att undergräva sina mäns självförtroende att det "kanske" är så att alla kvinnor fantiserar om att vara en riktig bitch som trycker ner sin karl. Så är det kanske, eller hur? Eller så kanske de gillar att bli förnedrade, eftersom en del frivilliga sexuella lekar lekar går ut på att bli förnedrad. Eller när jag ändå håller på, kanske våldtäktsoffer borde skylla sig själva. Jag tycker det eftersom... eftersom... det kanske är så.
Nej. Det vore värsta fördomsfulla rappakalja, och skrev man så skulle man dra på sig många arga fördömanden (med rätta). Men Winberg har inte presterat bättre ovan. Det börjar bli tröttsamt med denna dubbelmoral i genusfrågor.
Permalänk | Anmäl
fenix, 2010-01-31, 14:22
Winbergs artikel såg vettig ut vid en första anblick. Säkerligen har många människor obehagliga fantasier som bara hålls tillbaka av moraliska spärrar. Och åtminstone jag själv tycker gott att man kan hänga ut sexförbrytare med namn och bild, speciellt om det verkligen hindrar fler sexbrott.
Men vad Winberg verkar säga mellan raderna är att alla män är sexförbrytare innerst inne, medan däremot ingen kvinna är det.
"För några män finns inte spärren" skriver hon. Hur gled vi från att tala om "människornas" sexdrömmar till "männens" spärrar?
Sexköpare är inte någon särskild sort, skriver Winberg, och tillägger att somliga åtgärder kan stoppa "männen".
Och så detta snack om "strukturer"! Tydligen finns det en ond osynlig struktur någonstans som gör att alla "riktiga män" egentligen är våldtäktare i själ och hjärta och måste hållas tillbaks med lagstiftning om dom inte ska leva ut sina övergreppsdrömmar.
Jag ska inte spekulera i vad Winberg själv kan ha blivit utsatt för, men någonstans undrar man hur hennes uppenbara avsky för halva mänskligheten egentligen kommit till.
Permalänk | Anmäl
Sweeper, 2010-01-31, 14:25
Det här är anledningen till att jag inte vill ha någon jämställdhetsminister, utan en jämlikhetsminsiter.
Generalisering är inte bra! Självklart håller jag med om allt, Margareta, men det är övergrepp som är dåligt, inte män.
Ps: Jag skulle ändå vilja ha dig hellre än Nyamko.
Permalänk | Anmäl
EmilSSU, 2010-01-31, 14:27
Bara för att även kvinnor begår sexuella övergrepp mot barn (och män?) gör väl inte Winbergs frågeställning mindre aktuell att diskutera?
Om man inte vill diskutera frågan, eller anser den ej relevant med argumentet att det "finns större och viktigare frågor att diskutera", var tar då resonemangen vägen? Förvandlas till tigande tysnad?
Permalänk | Anmäl
Ivar Johansson, 2010-01-31, 14:31
Allt är männens och strukturernas fel, tala om att vara med i en patologiskt narcissistisk rörelse där yttre faktorer får bestämma människors tillkortakommanden. Rekommenderar starkt Winberg att se till inre faktorer och sluta med detta trams och bortförklaranden.
För kvinnor som har vaknat och vill förändra sitt liv till det bättre lyssna ALDRIG på feminister, de är inte ett skvatt intresserade av att arbeta för kvinnor. Se istället denna länk för ett personligt ansvarstagande:
http://www.enplatsihimlen.se/
Permalänk | Anmäl
Adam Weisshaupt, 2010-01-31, 14:32
Margareta Winbeg, du har förstört begreppet feminism.
Det går inte med hedern i behåll vara feminist idag. Däremot går det mycket bra att vara för jämställdhet mellan könen.
.
Alla typer av övergrepp inklusive sexuella övergrepp ska beivras med stor tydlighet och skärpa av samhället. Oavsett vilket kön förövaren har.
Permalänk | Anmäl
40-talissa, 2010-01-31, 14:43
#12
Anders Borg är feminist, med den äran
Permalänk | Anmäl
Niclas Kuoppa, 2010-01-31, 14:49
Det är dags för oss kvinnor att bli mer framåt i ur vi hanterar männen, om du skaffar en man så ska du tänka dig att han är din hund. Rebekah i Big Brother är en bra förebild. Ställ ofta frågor där du oberoende på vad han svarar kan trycka ner honom. Fråga t ex om han tycker att du är sexig, svarar han ja så säger du "jaha, det är bara min kropp du vill åt", svarar han nej så är han ju sexist, och om han tvekar så tänker du ut ett lämpligt svar åt honom. Övertolka sedan alla hans uttalanden, så kommer han snart att bli så osäker att han lyder din minsta vink.
Se också till att han inte umgås för mycket med sina killkompisar, du vet ju att män till 90% snackar om sex och sport, dom resterande 10% är till stor del kvinnoförnedrande skämt.
En ännu större risk med killsnack är att du riskerar att dom får insyn i din kontroll av honom
Var uppmärksam på om hans kroppsspråk är udda, t ex att han flinar vid fel tillfällen, har annorlunda ögonrörelser och liknande, det betyder att han har Aspbergers syndrom eller något liknande. Förutom att han då är konstig så riskerar du att misslyckas i din genusanalys av honom.
Permalänk | Anmäl
Lamenthina, 2010-01-31, 14:51
Jag tolkar inte Margareta Winbergs inlägg som att hon anser att "män" är dåliga, inte heller som att hon anser att "män med makt" är dåliga. Det hon säger, som jag tolkar henne, är att män med makt har större möjligheter än de flesta att begå övergrepp. Ju mer makt en person har, ju mer kan nämligen han (eller hon) själv sätta reglerna för hur han eller hon behandlar andra människor.
-
Jag tror att det är helt riktigt att den som har börjat tumma på reglerna för hur man ska uppföra sig gärna fortsätter att bryta mot reglerna och går allt längre i sina "norm-brott". När det gäller vissa våldtäktsmän kan man se ett tydligt sådant mönster. Den så kallade Hagamannen i Umeå, som begick flera våldtäkter, blev allt brutalare och våldsammare ju fler våldtäkter han fick begå utan att bli upptäckt. Anders Eklund, flickan Englas mördare, visade också tecken på att bli allt brutalare ju mindre samhället ingrep mot honom.
-
Jag hör till dem som tycker att det är väldigt viktigt att samhället signalerar mycket tydligt mot män som kränker kvinnor att de har förbrutit sig mot samhällets normer och kommer att bestraffas för det. Jag tycker förvisso också att det är viktigt att andra personer som begår andra överträdelser också blir sedda och bestraffade för sina brott.
Permalänk | Anmäl
Ann sidbrant, 2010-01-31, 14:53
Hon är så jäkla avundsjuk på det manliga släktet. Hade det inte bara varit för en enda sak, så hade vi avskaffat kvinnorna för länge sen, och det vet hon. Dom fungerar inte som chefer (det finns undantag, varför vet jag ej) eftersom de inte tolererar en annan kvinna i sin närhet. De stör sig på andra kvinnor som uttrycker ngt som kan få dem mer poplära än de själva, de gnäller och tjatar mesta tiden av sin arbetstid och fritid.
I grund och botten beror det på att kvinnorna slåss om en enda sak, männens gunst. OCH det är detta Margareta och andra gelikar inte kan acceptera. De hatar formligen andra kvinnor som faller in i sin natur och följer efter männen. Denna lilla grupp av kvinnor är besvikna på alla utom sig själva och likatänkande. ALLA män ska hatas, samt alla kvinnor som vägrar bli feminister.
Med alla medel som står till buds, tar de sig ton överallt och skapar en viss oro på hela marknaden. I slutänden kommer det ändå bli det naturen bestämt från första början.
Jag kanske låter galen, men tänk efter själva...
Jag är inte rädd, eller orolig för att ngn kvinna ska kunna vara stark, egen, eller självständig. FINE för mig, jag har redan hoppat av tåget. Giftemål är en ren och skär bluff. Det kommer nya former av socala normer, och det kommer visa sig att det bästa är att bara ha tillfälliga sexuella kontakter med den man önskar. Varför binda sig? låt kvinnorna ta hand om barnen. Visst du tror jag är galen..men det är jag inte. Jag kommer få rätt... Många lever i en stor jäkla lögn inom sin lilla bubbla där hemma, där han tröttnat på att ta skit, och där hon bara fortsätter att mala på. Sluta ljug för dig själv. Gå hem och gör slut på förhållandet istället, lev ditt eget liv.
Gör som du själv vill, fri att göra vad du vill. Vara med den du vill.
Toffel, lilla fridolf och så vidare, är inget skämt, det är på allvar. Han finns i de flesta hem...även kanske i ditt...tills du själv bara seglar vidare antingen genom att du dör kvävd av allt skit, eller när du bestämmer dig för att gå vidare i ditt liv som du själv vill.
Permalänk | Anmäl
Paul Jansson, 2010-01-31, 15:09
Kanske år det så att om Winberg flyter på vatten är hon en häxa och måste avgå. Sjunker hon är hon oskyldig. Det finns bara ett sätt att ta reda på det.
Permalänk | Anmäl
Jois, 2010-01-31, 15:38
Det finns konkreta exempel på riktigt kvinnoförtryck i Sverige. I hederskulturen. Ett förtryck där patriarkat inte bara är ett teoretiskt begrepp.Ett förtryck som Winberg och hennes partikamrater visat likgiltighet inför. Istället får vi en massa pseudovetenskapligt svammel från en av Rox-sektens hängivnaste beundrare.
Permalänk | Anmäl
Charlie Darwin, 2010-01-31, 15:45
Denna polisgubbe och övriga äldre män som suktar efter lammkött, gratis eller betalt. Det finns ju ett ord som täcker deras agerande, nämligen gubbsjuka. Vill icke inse att de är gamla, utlevade, att de är skrumpna mellan benen, presterar på sin höjd en ångpust (med hjälp av Viagra?). Och att se äldre män komma släpande på en fru som de kunde vara far åt - för att inte säga farfar. Och därtill kanske småbarn! Kan man se något mera patetiskt, löjeväckande? Det är ju särskilt i de så kallade högre samhällsklasserna detta förekommer, men även svennegubbar flyger ju till Thailand och köper sig en ung fru. Skall det vara så jävla svårt att inse att var sak har sin tid?
Permalänk | Anmäl
"Kalle", 2010-01-31, 16:08
Så Margareta Winberg ångar på fortfarande. Att se 'strukturer' och 'organisationer' som konspirerar brukar annars kallas paranoid psykos och anses vara ett sjukdomstillstånd. Kanske dags för Sveriges feministiska elit att genomgå stor rättspsyskiatrisk undersökning innan de tillåts yttra sig igen?
Permalänk | Anmäl
Hmmmm, 2010-01-31, 16:27
man kan undra vad hon vill åstadkomma med en sån här artikel.det är så mycket tyckande så den lyfter inte ämnet för fem öre.
det lutar mer åt myntamani (Mytomani (myt + mani) innebär att en person, en mytoman, ljuger mer eller mindre tvångsmässigt,)
man kan undra varför det aldrig finns några studier på området after att det har diskuterats sedan kvinnlig röst rätt.vill man inte ha något underlag är ju frågan
Permalänk | Anmäl
putte, 2010-01-31, 16:31
man kan undra vad hon vill åstadkomma med en sån här artikel.det är så mycket tyckande så den lyfter inte ämnet för fem öre.
det lutar mer åt myntamani (Mytomani (myt + mani) innebär att en person, en mytoman, ljuger mer eller mindre tvångsmässigt,)
man kan undra varför det aldrig finns några studier på området after att det har diskuterats sedan kvinnlig röst rätt.vill man inte ha något underlag är ju frågan
Permalänk | Anmäl
putte, 2010-01-31, 16:31
Undrar varför nästan varenda man i kommentarerna ovan personligen tycks tar åt sig av artikeln, och helt plötsligt har svårt för generaliseringar? Är ni utpekade eller? Diskuterar man med utgångspunkten "strukturer i system" måste man ge sig på tendenser och generalisera. Att män statistiskt bär sig illa åt i vissa sammanhang, är överrepresenterade, betyder inte att varje enskild man är ett svin, varför tror ni det? Kan ni inte er statistikteori? Varför har ni så förbaskat svårt att diskutera utan att ta saker och ting personligt? Brukar man inte säga att just män är bra på sådant, att skilja på sak och person. Oj nej, förlåt, det var en generalisering!
De sexnätverk som avslöjats nu, övergrepp av FN-personal i Kongo ... vad är det som får dessa män att göra så'nt? Nog måste man kunna diskutera det?
När jag tänker på dessa händelser, dyker genast L'Oreals reklam upp för mitt inre ... "Because I'm worth it". Hur det hänger ihop ber jag att få återkomma till när jag tänkt klart i frågan.
Permalänk | Anmäl
Camilla Rotander, 2010-01-31, 16:32
"Män är djur...tycker inte du?!"
En klassisk kommentar, fullt i nivå med Birgit Friggebos"Nu tar vi varandra i hand som sjunger We shall overcome -OCH VI GÖR DET NU!"
Det finns mycket vi människor gör som undergräver tilliten i ett samhälle. Ett är att låtsas följa lagen och sedan köra sitt eget lilla race som nu den ertappade polisen gjort. Ett annat är att instifta akademiska instutitioner, grundade på kvasivetenskap med regeringsstöd. Minns Eva Lundgren, som gjorde sig ett namn om mäns skändliga bortrövande av barn samt baranoffer...Hur tänkte du där, Margareta?
Permalänk | Anmäl
Frank, 2010-01-31, 16:39
Jag tolkar artikeln som att den riktar sig enbart mot svenska män vilket är underligt då det resoneras i samma andetag om gruppvåldtäkter. Svenska män gruppvåldtar mycket sällan. Däremot är det vanligare i hederskulturer.
För flickornas del rör det sig om detaljstyrning av livet i hemmet med förbud och påbud i heders(kränknings)kulturen. För hankönet gäller däremot att aktiviteterna äger rum utanför huset. Ynglingarna drar omkring för att testa omgivningen, dvs. registrera om en handling utlöser fysisk bestraffning, utövad av främmande vuxna.
I kärnan av klankulturen verkar två arabiska identitets- och hedersbegrepp, sharaf och erz. Den första är den prestige som klanens män förvärvar och som kan ökas eller minskas. Den andra är kvinnans anseende, som är statiskt och bara kan förloras. Om det senare är fallet riskerar hon att bli kastad från en balkong. Ett genomgående drag är att den manliga äran kan förstärkas genom att förödmjuka och plundra främlingar och våldtäkt på andra klaners kvinnor verkar prestigehöjande för angriparen. Ynglingar från icke-integrerade invandrarfamiljer betraktar Svenskar som en mycket välbärgad, men räddhågad klan. - Hur skulle medierna och politikerna reagera om etniska svenskar dagligen chikanerade och överföll muslimska invandrare? Varför intresserar så få politiker sig för det faktum att det just är denna grupps underklass, som skapar problem, och inte t ex kineser? Var ligger rimligheten i att staten betalar för att ta emot immigranter som öppet förklarar att de inte vill integreras och t ex påstår att deras religion förbjuder/kränker kvinnor att simma?
Det mest kränkta man kan få uppleva är en muslimsk man som behandlas en tusendel av hans egen religions/övertygelses kvinnosyn.
Permalänk | Anmäl
Malmöbo, 2010-01-31, 16:43
Många gubbar här är provocerade. Säker tog dom illa upp också när Gudrun Schyman hävdade att talibaners förtryck och svenska mäns makt var av samma struktur. Men visst är det så.
Enkelt att lösa är det däremot inte. Som medelålders man med inflytande och yrkesstatus vet jag att en del unga kvinnor lockas av det, trots mitt utseende som bara mamma kan älska förbehållslöst. Och det är både smickrande och svårt att motstå.
Det funkar åt andra hållet också. De äldre kvinnor jag har blivit förtjust i har alla varit självständiga och inflytelserika.
Status och världsvana är helt enkelt sexigt.
Jag tror inte det går att ändra på det.
Vad som går att ändra är att det finns alldeles för få kvinnor med makt.
Permalänk | Anmäl
Olof Lindberg, 2010-01-31, 16:47
PS. Om ni vill läsa generaliseringar om kvinnor, hur kvinnor är, tänker och gör, läs tråden Moderat Feminism här på NewsMill, sju artiklar, samt kommentarerna till dessa. Det blir kanske lite plåster på såren för de som inte sett att generaliseringar förekommer lika rikligt när det gäller kvinnor som män. Och andra grupper som någon finner lämpligt att generalisera kring.
Observera att jag därmed inte säger att alla generaliseringar är intelligenta och tycks välgrundade, vare sig i denna tråd eller den jag refererar till, där får man säga att det varierar.
Permalänk | Anmäl
Camilla Rotander, 2010-01-31, 16:50
Det krävs en utförligligare sexualundervisning i skolorna.
Alla pojkar och flickor borde lära sig allt om människans natur.
De, speciellt då pojkarna, måste lära sig hur de fungerar och vilket ansvar de har för sin sexualitet, De skall alltid kunna söka upp någon som ger svar på deras frågor, för det är ju inte lätt att vara tonårspojke och jag misstänker att undertryckta skamkänslor kan leda till otrevliga beteenden. Det räcker inte med naturkunskap, utan man får ta upp filosofiska och psykologiska aspekter på så sätt att ungdomarna känner att det handlar om dem och deras samtid samt deras delaktighet i samhället.
Män bör förstå att den sexuella akten kan vara så vacker så länge den är ömsesidig och att ingen lurats till det.( Att någon inte vågar säga nej till en stor stark gubbe, som exempel).
Men i andra fall, så fort den ena partnern säger "Stopp, jag vill inte" ja, då skall det bli stopp.
Jag tror att gubbarna behöver upprepa sina kunskaper när de kommer upp i en viss ålder. De behöver ett forum att ty sig till.
Det är inte rätt att de skall bedöva sin åldersnoja genom att ge sig på unga tjejer. De måste ändra på sina värderingar och sluta nedvärdera kvinnosläktet. Samhället måste hjälpa till ,utan att sätta iniqab på den debatten!
Permalänk | Anmäl
Audur Armannsdottir, 2010-01-31, 17:03
Vi behöver ett skyddsnät för flickorna. Alla människor ska veta hur man anmäler om man är utsatt. Det ska vara välkänt att man tas på allvar. Misstänker man att någon utsatts ska man som privatperson veta vart man ska vända sig. Man ska veta att man tas på allvar.
Utredning ska öppnas om man efter samtal med de berörda anar att det kan finnas anledning. Vid såhär grova brott ska det vara väl motiverat varför man eventuellt inte öppnar utredning om så är fallet.
Diskussioner. Debattprogram på TV. Artiklar i tidningar. Temadagar i våra skolor. Det är aldrig offrets fel att övergrepp sker. Skammen är ALLLTID förövarens. ALLTID!
Dömda förövare ska alltid namnges och synas på bild i pressen. Tex folkpartiets politiker i Huddinges´ kumpaner. Häng ut dem!
Permalänk | Anmäl
Fok måste f-n veta hut!, 2010-01-31, 17:03
Re #29
1) Hur var det nu? Var det flickorna som behövde hjälp eller var det alla människor?
2) Vi andra övergav skamstraff för några hundra år sedan i och med humanismens intåg.
Permalänk | Anmäl
Hmmmm, 2010-01-31, 17:07
"Undrar varför nästan varenda man i kommentarerna ovan personligen tycks tar åt sig av artikeln"
Vi är trötta på att det är accepterat att attackera Män som grupp helt utan att det ses som konstigt alls. Vi är trötta på att bli kallade djur, våldtäktsmän och vad annat som helst dessa galningar kan komma på. Vi är trötta på förvrängd statistik. Vi är trötta på att man inte kan få statliga bidrag för mansjourer som stödjer utsatta män. Vi är trötta på att som enda grupp inte ha särlagstiftningar. Vi är trötta på att diskrimineras för kvinnors fördel i krissituationer (Kvinnor och barn först, hört den?)
Vi är helt enkelt trötta på det systematiska förtryck vi får uppleva varje dag. DÄRFÖR tar vi åt oss när en person som har arbetat för "Jämställdhet" uttrycker sig så svepande och generaliserade angående oss som grupp.
Permalänk | Anmäl
Joel Bergqvist, 2010-01-31, 17:07
"Vi behöver ett skyddsnät för flickorna."
Jag tror att du menar "Vi behöver ett skyddsnät för OFFREN." Men kan det vara så att du som alla andra bara bryr dig om det är en flicka som blir utsatt? Precis som "Bli fadder åt en flicka" reklamerna så värderas det kvinnliga könet högre även i den här frågan. Utsatta pojkar och män får klara sig själva, dom är ju det starka könet, föddes med en styrelsepost på silverfat.
Permalänk | Anmäl
Joel Bergqvist, 2010-01-31, 17:10
Män är djur!
Permalänk | Anmäl
Fia-Pia Manshautur, 2010-01-31, 17:29
Fia-Pia
Ja, per definition är vi djur. Du också lyckligtvis:-)
Permalänk | Anmäl
Olof Lindberg, 2010-01-31, 17:53
Från jämställdhetsminister till ordförande för Svenska spel.
En intressant karriär.
Det enda positiva med Winberg artikel är att hon avslöjar sig själv genom att generalisera om människors sexuella fantasier. Hon vet inte mer än du och jag om det.
Permalänk | Anmäl
trygve bång, 2010-01-31, 17:59
man kan väl alltid hoppas att winberg kryper till baka in under den sten hon kröp fram ifrån igen, tillsammans med alla andra med en amöbas civilkurage.
Permalänk | Anmäl
maggan, 2010-01-31, 18:06
Varför kan man inte få generalisera om mäns sexövergrepp likaväl som man generaliserar om mobbare och mobbingoffer? Det är väl inte någon skillnad, skammen är ju lika stor för båda parter, antingen man är förövaren eller offret, det är själva övergreppet som Winberg är ute efter att försöka lyfta upp, så att det blir synliggjort i samhällelig debatt. Att hon därmed kanske trampar några på tårna, men herregud, vad är det för ynkliga män som inte kan ta en debatt ens utan att ropa på jämställdhetsministern. Så mycket som kvinnor fått stå ut med som grupp, generaliseranden, det skulle fylla ett helt bibliotek om allt hade skrivits ner i det ämnet. Nej, bra gjort att våga ta den här frågan på allvar, bra rutet Winberg!
Permalänk | Anmäl
Birgitta Måhl, 2010-01-31, 18:08
Jag vet inte hur många pojkar som figurerar i just denna härva. Trodde det var den vi diskuterade. Uppge gärna om denna polis våldtagit pojkar också och var det framgår. Annars är det en egen diskussion.
Alla i samhället ska veta hur man anmäler sexuella övergrepp. På samma sätt som varenda unge känner till 221. Och det ska inte spela roll vad förövarens position i samhället är. Ju högre desto allvarligare i sådant fall. Speciellt om kvinnan anses tillhöra en lägre positionerad grupp. Sedan ska hon gärna få tips på hur hon agerar för att ¨sätta dit' förövaren. Med infiltratörer, övervakning osv.
Dessat typer av brott ska vara högprioriterade.
Nej, skam är inte på något sätt utagerat som bestraffning. I så fall skulle inte denna polis vara namn- och bildgiven. I dessa fall är det framför allt ett ypperligt sätt att avskräcka andra.
Häng ut dem!
Permalänk | Anmäl
Fok måste f-n veta hut!, 2010-01-31, 18:15
Jadu #37. Kan du berätta för oss vad kvinnor får stå ut med?
Permalänk | Anmäl
Hmmmm, 2010-01-31, 18:25
Och vad är typiskt för maktkvinnor då Margareta?
Permalänk | Anmäl
Lövet, 2010-01-31, 18:28
Jag tycker att det är värt att påpeka att denna "maktmänniska" har varit en av feminismens främsta företrädare.
Det kanske är dags att börja generalisera och även misstänkliggöra Claes Borgström?
Permalänk | Anmäl
Kosmopolit, 2010-01-31, 18:44
Jag tycker att vad man ska diskutera är den förfärliga dubbelmoralen hos förövaren - om medias skriverier är korrekta. Inte generalisera om män och kvinnor. Strindberg dog 1912.
Permalänk | Anmäl
Olle, 2010-01-31, 18:46
En f.d. minister borde vänta med att uttala sig i skuldfrågan före domstolen.
Permalänk | Anmäl
goran, 2010-01-31, 19:00
#38
Du är lite fel ute, vi diskuterar Margaretha Winbergs artikel.
Och bara hoppas att hon inte satt några av sina fantasier i verket med tanke på sin Brasilien vistelse. Där har inte pojkarna det lätt.
Permalänk | Anmäl
tjena, 2010-01-31, 19:10
#39, lika mycket om inte mer generella myter om vad som är typiskt för kvinnor i allmänhet, eller kvinnor i underordnade positioner, kvinnor på arbetsplatser, kvinnor i hemmen, kvinnor i maktpositioner, underlägsna kvinnor mest. Tyvärr är den vanligaste generaliseringen om kvinnor; offer för mäns sexövergrepp inom eller utanför hemmet. Så det är inte fel ur ett genusperspektiv att fokusera på män som utövare av sexövergrepp. Tack för att du frågade.
Permalänk | Anmäl
Birgitta Måhl, 2010-01-31, 19:22
Intressant propagandaartikel från Winberg som säkerligen syftar till att försöka slå undan benen på sin manlige konkurrent till jobbet som jämställdhetsminister i den kommande (s)-regeringen, dvs Borgström.
Lustigt att se hur barnen i (s)-familjen nu tävlar i media om mamma Sahlins uppmärksamhet. "Snääälla, kan inte jag också få en ministerpost i din regering?"
Permalänk | Anmäl
Werdén, 2010-01-31, 19:25
Intressant propagandaartikel från Winberg som säkerligen syftar till att försöka slå undan benen på sin manlige konkurrent till jobbet som jämställdhetsminister i den kommande (s)-regeringen, dvs Borgström.
Lustigt att se hur barnen i (s)-familjen nu tävlar i media om mamma Sahlins uppmärksamhet. "Snääälla, kan inte jag också få en ministerpost i din regering?"
Permalänk | Anmäl
Werdén, 2010-01-31, 19:26
Skicka tillbaka henne till Brasilien, Obrigado.
Permalänk | Anmäl
allemand, 2010-01-31, 19:28
och jag tycker att det är för dj-t att av 45 kommentarer att det är kanske tre som håller med artikeln!
Permalänk | Anmäl
Birgitta Måhl, 2010-01-31, 19:27
i några enstaka fall så är det faktiskt så att politiker har de mer genomtänkta åsikterna och vågar stå för dem. där vanligt folk inte begriper ett dugg alltså. jag kan bara konstatera att det är så i den här debatten.
Permalänk | Anmäl
Birgitta Måhl, 2010-01-31, 19:31
Re #39
Så ditt källmaterial består alltså av tomt tyckande. Då vet jag.
Permalänk | Anmäl
Hmmmm, 2010-01-31, 19:43
Bortsett från att tacka författaren för utmärkta exempel på en politikers härskarteknik så:
Efter att ha arbetet inom ett flertal offentliga verksamheter så måste jag säga att det är oerhört lätt att göra karriar på att vara politiskt korrekt. Det är ingen som granskar en även om de får förakt. Om man dessutom är så ensam som den ynkliga polisen så är det räkmacka.
Offentliga verksamheter behöver fokuser på att göra nytta och leverera istället för att uppfylla märkliga politiska ambitioner. Mycket av de missförhållanden åker ut av bara farten eftersom det inte är speciellt effektiv att förbigå begåvade och duktiga människor. Som det är nu så frodas personer som den ynkliga polisen.
Permalänk | Anmäl
BluePrint, 2010-01-31, 20:43
Margareta Winberg skrev för många år sedan att ” Evert Taube hade en fruktansvärd kvinnosyn!”!
Där tog mitt tålamod och respekt för henne ett abrupt slut.
Får faktiskt finnas gränser för manshat och bitterhet!
Viking
Permalänk | Anmäl
Sven Bolin, 2010-01-31, 20:44
109 kommentarer Logga in för att kommentera
I kommentarsfältet har kommentatorn juridiskt ansvar för sina inlägg.
Kanske är det så att Margareta Winberg och andra kvinnor med makt njuter av att generalisera, förminska och anklaga män för allsköns dåligheter, samtidigt som de skriker i högan sky om hur hemskt det är att generalisera gruppen kvinnor (även i avseenden där kvinnors underlägsenhet gentemot män är vetenskapligt fastställd bortom all tvivel)?
Kanske bör man inte publicera artiklar där hela artikeln baseras på ett "kanske är det så"?
Hur spännande är det för kvinnor överlag att kränka män, föresten?
Vi vet, Margareta Winberg, att även en del kvinnor begår sexuella övergrepp - särskilt på barn. Vi vet också att det är svårare att upptäcka de kvinnliga förövarna.
Sedan tror jag som du att människor i maktställning inte sällan missbrukar sin makt på det ena eller andra sättet.
Männens större testosteronhalt (kvinnor har i snitt t ex bara 75 procent av männs kroppsstyrka, sexualiteten också mer pockande) kanske gör att det tycks vara flest män som ägnar sig åt vålds- och sexuella övergrepp.
Jag håller helt och hållet med kommentatorn ovan (#1). Vilken osmaklig artikel. Hur skulle det låta med motsvarande spekulationer och generaliseringar om kvinnor? T ex att eftersom en del kvinnor använder ordens makt för att undergräva sina mäns självförtroende att det "kanske" är så att alla kvinnor fantiserar om att vara en riktig bitch som trycker ner sin karl. Så är det kanske, eller hur? Eller så kanske de gillar att bli förnedrade, eftersom en del frivilliga sexuella lekar lekar går ut på att bli förnedrad. Eller när jag ändå håller på, kanske våldtäktsoffer borde skylla sig själva. Jag tycker det eftersom... eftersom... det kanske är så.
Nej. Det vore värsta fördomsfulla rappakalja, och skrev man så skulle man dra på sig många arga fördömanden (med rätta). Men Winberg har inte presterat bättre ovan. Det börjar bli tröttsamt med denna dubbelmoral i genusfrågor.
Winbergs artikel såg vettig ut vid en första anblick. Säkerligen har många människor obehagliga fantasier som bara hålls tillbaka av moraliska spärrar. Och åtminstone jag själv tycker gott att man kan hänga ut sexförbrytare med namn och bild, speciellt om det verkligen hindrar fler sexbrott.
Men vad Winberg verkar säga mellan raderna är att alla män är sexförbrytare innerst inne, medan däremot ingen kvinna är det.
"För några män finns inte spärren" skriver hon. Hur gled vi från att tala om "människornas" sexdrömmar till "männens" spärrar?
Sexköpare är inte någon särskild sort, skriver Winberg, och tillägger att somliga åtgärder kan stoppa "männen".
Och så detta snack om "strukturer"! Tydligen finns det en ond osynlig struktur någonstans som gör att alla "riktiga män" egentligen är våldtäktare i själ och hjärta och måste hållas tillbaks med lagstiftning om dom inte ska leva ut sina övergreppsdrömmar.
Jag ska inte spekulera i vad Winberg själv kan ha blivit utsatt för, men någonstans undrar man hur hennes uppenbara avsky för halva mänskligheten egentligen kommit till.
Det här är anledningen till att jag inte vill ha någon jämställdhetsminister, utan en jämlikhetsminsiter.
Generalisering är inte bra! Självklart håller jag med om allt, Margareta, men det är övergrepp som är dåligt, inte män.
Ps: Jag skulle ändå vilja ha dig hellre än Nyamko.
Bara för att även kvinnor begår sexuella övergrepp mot barn (och män?) gör väl inte Winbergs frågeställning mindre aktuell att diskutera?
Om man inte vill diskutera frågan, eller anser den ej relevant med argumentet att det "finns större och viktigare frågor att diskutera", var tar då resonemangen vägen? Förvandlas till tigande tysnad?
Allt är männens och strukturernas fel, tala om att vara med i en patologiskt narcissistisk rörelse där yttre faktorer får bestämma människors tillkortakommanden. Rekommenderar starkt Winberg att se till inre faktorer och sluta med detta trams och bortförklaranden.
För kvinnor som har vaknat och vill förändra sitt liv till det bättre lyssna ALDRIG på feminister, de är inte ett skvatt intresserade av att arbeta för kvinnor. Se istället denna länk för ett personligt ansvarstagande:
http://www.enplatsihimlen.se/
Margareta Winbeg, du har förstört begreppet feminism.
Det går inte med hedern i behåll vara feminist idag. Däremot går det mycket bra att vara för jämställdhet mellan könen.
.
Alla typer av övergrepp inklusive sexuella övergrepp ska beivras med stor tydlighet och skärpa av samhället. Oavsett vilket kön förövaren har.
#12
Anders Borg är feminist, med den äran
Det är dags för oss kvinnor att bli mer framåt i ur vi hanterar männen, om du skaffar en man så ska du tänka dig att han är din hund. Rebekah i Big Brother är en bra förebild. Ställ ofta frågor där du oberoende på vad han svarar kan trycka ner honom. Fråga t ex om han tycker att du är sexig, svarar han ja så säger du "jaha, det är bara min kropp du vill åt", svarar han nej så är han ju sexist, och om han tvekar så tänker du ut ett lämpligt svar åt honom. Övertolka sedan alla hans uttalanden, så kommer han snart att bli så osäker att han lyder din minsta vink.
Se också till att han inte umgås för mycket med sina killkompisar, du vet ju att män till 90% snackar om sex och sport, dom resterande 10% är till stor del kvinnoförnedrande skämt.
En ännu större risk med killsnack är att du riskerar att dom får insyn i din kontroll av honom
Var uppmärksam på om hans kroppsspråk är udda, t ex att han flinar vid fel tillfällen, har annorlunda ögonrörelser och liknande, det betyder att han har Aspbergers syndrom eller något liknande. Förutom att han då är konstig så riskerar du att misslyckas i din genusanalys av honom.
Jag tolkar inte Margareta Winbergs inlägg som att hon anser att "män" är dåliga, inte heller som att hon anser att "män med makt" är dåliga. Det hon säger, som jag tolkar henne, är att män med makt har större möjligheter än de flesta att begå övergrepp. Ju mer makt en person har, ju mer kan nämligen han (eller hon) själv sätta reglerna för hur han eller hon behandlar andra människor.
-
Jag tror att det är helt riktigt att den som har börjat tumma på reglerna för hur man ska uppföra sig gärna fortsätter att bryta mot reglerna och går allt längre i sina "norm-brott". När det gäller vissa våldtäktsmän kan man se ett tydligt sådant mönster. Den så kallade Hagamannen i Umeå, som begick flera våldtäkter, blev allt brutalare och våldsammare ju fler våldtäkter han fick begå utan att bli upptäckt. Anders Eklund, flickan Englas mördare, visade också tecken på att bli allt brutalare ju mindre samhället ingrep mot honom.
-
Jag hör till dem som tycker att det är väldigt viktigt att samhället signalerar mycket tydligt mot män som kränker kvinnor att de har förbrutit sig mot samhällets normer och kommer att bestraffas för det. Jag tycker förvisso också att det är viktigt att andra personer som begår andra överträdelser också blir sedda och bestraffade för sina brott.
Hon är så jäkla avundsjuk på det manliga släktet. Hade det inte bara varit för en enda sak, så hade vi avskaffat kvinnorna för länge sen, och det vet hon. Dom fungerar inte som chefer (det finns undantag, varför vet jag ej) eftersom de inte tolererar en annan kvinna i sin närhet. De stör sig på andra kvinnor som uttrycker ngt som kan få dem mer poplära än de själva, de gnäller och tjatar mesta tiden av sin arbetstid och fritid.
I grund och botten beror det på att kvinnorna slåss om en enda sak, männens gunst. OCH det är detta Margareta och andra gelikar inte kan acceptera. De hatar formligen andra kvinnor som faller in i sin natur och följer efter männen. Denna lilla grupp av kvinnor är besvikna på alla utom sig själva och likatänkande. ALLA män ska hatas, samt alla kvinnor som vägrar bli feminister.
Med alla medel som står till buds, tar de sig ton överallt och skapar en viss oro på hela marknaden. I slutänden kommer det ändå bli det naturen bestämt från första början.
Jag kanske låter galen, men tänk efter själva...
Jag är inte rädd, eller orolig för att ngn kvinna ska kunna vara stark, egen, eller självständig. FINE för mig, jag har redan hoppat av tåget. Giftemål är en ren och skär bluff. Det kommer nya former av socala normer, och det kommer visa sig att det bästa är att bara ha tillfälliga sexuella kontakter med den man önskar. Varför binda sig? låt kvinnorna ta hand om barnen. Visst du tror jag är galen..men det är jag inte. Jag kommer få rätt... Många lever i en stor jäkla lögn inom sin lilla bubbla där hemma, där han tröttnat på att ta skit, och där hon bara fortsätter att mala på. Sluta ljug för dig själv. Gå hem och gör slut på förhållandet istället, lev ditt eget liv.
Gör som du själv vill, fri att göra vad du vill. Vara med den du vill.
Toffel, lilla fridolf och så vidare, är inget skämt, det är på allvar. Han finns i de flesta hem...även kanske i ditt...tills du själv bara seglar vidare antingen genom att du dör kvävd av allt skit, eller när du bestämmer dig för att gå vidare i ditt liv som du själv vill.
Kanske år det så att om Winberg flyter på vatten är hon en häxa och måste avgå. Sjunker hon är hon oskyldig. Det finns bara ett sätt att ta reda på det.
Det finns konkreta exempel på riktigt kvinnoförtryck i Sverige. I hederskulturen. Ett förtryck där patriarkat inte bara är ett teoretiskt begrepp.Ett förtryck som Winberg och hennes partikamrater visat likgiltighet inför. Istället får vi en massa pseudovetenskapligt svammel från en av Rox-sektens hängivnaste beundrare.
Denna polisgubbe och övriga äldre män som suktar efter lammkött, gratis eller betalt. Det finns ju ett ord som täcker deras agerande, nämligen gubbsjuka. Vill icke inse att de är gamla, utlevade, att de är skrumpna mellan benen, presterar på sin höjd en ångpust (med hjälp av Viagra?). Och att se äldre män komma släpande på en fru som de kunde vara far åt - för att inte säga farfar. Och därtill kanske småbarn! Kan man se något mera patetiskt, löjeväckande? Det är ju särskilt i de så kallade högre samhällsklasserna detta förekommer, men även svennegubbar flyger ju till Thailand och köper sig en ung fru. Skall det vara så jävla svårt att inse att var sak har sin tid?
Så Margareta Winberg ångar på fortfarande. Att se 'strukturer' och 'organisationer' som konspirerar brukar annars kallas paranoid psykos och anses vara ett sjukdomstillstånd. Kanske dags för Sveriges feministiska elit att genomgå stor rättspsyskiatrisk undersökning innan de tillåts yttra sig igen?
man kan undra vad hon vill åstadkomma med en sån här artikel.det är så mycket tyckande så den lyfter inte ämnet för fem öre.
det lutar mer åt myntamani (Mytomani (myt + mani) innebär att en person, en mytoman, ljuger mer eller mindre tvångsmässigt,)
man kan undra varför det aldrig finns några studier på området after att det har diskuterats sedan kvinnlig röst rätt.vill man inte ha något underlag är ju frågan
man kan undra vad hon vill åstadkomma med en sån här artikel.det är så mycket tyckande så den lyfter inte ämnet för fem öre.
det lutar mer åt myntamani (Mytomani (myt + mani) innebär att en person, en mytoman, ljuger mer eller mindre tvångsmässigt,)
man kan undra varför det aldrig finns några studier på området after att det har diskuterats sedan kvinnlig röst rätt.vill man inte ha något underlag är ju frågan
Undrar varför nästan varenda man i kommentarerna ovan personligen tycks tar åt sig av artikeln, och helt plötsligt har svårt för generaliseringar? Är ni utpekade eller? Diskuterar man med utgångspunkten "strukturer i system" måste man ge sig på tendenser och generalisera. Att män statistiskt bär sig illa åt i vissa sammanhang, är överrepresenterade, betyder inte att varje enskild man är ett svin, varför tror ni det? Kan ni inte er statistikteori? Varför har ni så förbaskat svårt att diskutera utan att ta saker och ting personligt? Brukar man inte säga att just män är bra på sådant, att skilja på sak och person. Oj nej, förlåt, det var en generalisering!
De sexnätverk som avslöjats nu, övergrepp av FN-personal i Kongo ... vad är det som får dessa män att göra så'nt? Nog måste man kunna diskutera det?
När jag tänker på dessa händelser, dyker genast L'Oreals reklam upp för mitt inre ... "Because I'm worth it". Hur det hänger ihop ber jag att få återkomma till när jag tänkt klart i frågan.
"Män är djur...tycker inte du?!"
En klassisk kommentar, fullt i nivå med Birgit Friggebos"Nu tar vi varandra i hand som sjunger We shall overcome -OCH VI GÖR DET NU!"
Det finns mycket vi människor gör som undergräver tilliten i ett samhälle. Ett är att låtsas följa lagen och sedan köra sitt eget lilla race som nu den ertappade polisen gjort. Ett annat är att instifta akademiska instutitioner, grundade på kvasivetenskap med regeringsstöd. Minns Eva Lundgren, som gjorde sig ett namn om mäns skändliga bortrövande av barn samt baranoffer...Hur tänkte du där, Margareta?
Jag tolkar artikeln som att den riktar sig enbart mot svenska män vilket är underligt då det resoneras i samma andetag om gruppvåldtäkter. Svenska män gruppvåldtar mycket sällan. Däremot är det vanligare i hederskulturer.
För flickornas del rör det sig om detaljstyrning av livet i hemmet med förbud och påbud i heders(kränknings)kulturen. För hankönet gäller däremot att aktiviteterna äger rum utanför huset. Ynglingarna drar omkring för att testa omgivningen, dvs. registrera om en handling utlöser fysisk bestraffning, utövad av främmande vuxna.
I kärnan av klankulturen verkar två arabiska identitets- och hedersbegrepp, sharaf och erz. Den första är den prestige som klanens män förvärvar och som kan ökas eller minskas. Den andra är kvinnans anseende, som är statiskt och bara kan förloras. Om det senare är fallet riskerar hon att bli kastad från en balkong. Ett genomgående drag är att den manliga äran kan förstärkas genom att förödmjuka och plundra främlingar och våldtäkt på andra klaners kvinnor verkar prestigehöjande för angriparen. Ynglingar från icke-integrerade invandrarfamiljer betraktar Svenskar som en mycket välbärgad, men räddhågad klan. - Hur skulle medierna och politikerna reagera om etniska svenskar dagligen chikanerade och överföll muslimska invandrare? Varför intresserar så få politiker sig för det faktum att det just är denna grupps underklass, som skapar problem, och inte t ex kineser? Var ligger rimligheten i att staten betalar för att ta emot immigranter som öppet förklarar att de inte vill integreras och t ex påstår att deras religion förbjuder/kränker kvinnor att simma?
Det mest kränkta man kan få uppleva är en muslimsk man som behandlas en tusendel av hans egen religions/övertygelses kvinnosyn.
Många gubbar här är provocerade. Säker tog dom illa upp också när Gudrun Schyman hävdade att talibaners förtryck och svenska mäns makt var av samma struktur. Men visst är det så.
Enkelt att lösa är det däremot inte. Som medelålders man med inflytande och yrkesstatus vet jag att en del unga kvinnor lockas av det, trots mitt utseende som bara mamma kan älska förbehållslöst. Och det är både smickrande och svårt att motstå.
Det funkar åt andra hållet också. De äldre kvinnor jag har blivit förtjust i har alla varit självständiga och inflytelserika.
Status och världsvana är helt enkelt sexigt.
Jag tror inte det går att ändra på det.
Vad som går att ändra är att det finns alldeles för få kvinnor med makt.
PS. Om ni vill läsa generaliseringar om kvinnor, hur kvinnor är, tänker och gör, läs tråden Moderat Feminism här på NewsMill, sju artiklar, samt kommentarerna till dessa. Det blir kanske lite plåster på såren för de som inte sett att generaliseringar förekommer lika rikligt när det gäller kvinnor som män. Och andra grupper som någon finner lämpligt att generalisera kring.
Observera att jag därmed inte säger att alla generaliseringar är intelligenta och tycks välgrundade, vare sig i denna tråd eller den jag refererar till, där får man säga att det varierar.
Det krävs en utförligligare sexualundervisning i skolorna.
Alla pojkar och flickor borde lära sig allt om människans natur.
De, speciellt då pojkarna, måste lära sig hur de fungerar och vilket ansvar de har för sin sexualitet, De skall alltid kunna söka upp någon som ger svar på deras frågor, för det är ju inte lätt att vara tonårspojke och jag misstänker att undertryckta skamkänslor kan leda till otrevliga beteenden. Det räcker inte med naturkunskap, utan man får ta upp filosofiska och psykologiska aspekter på så sätt att ungdomarna känner att det handlar om dem och deras samtid samt deras delaktighet i samhället.
Män bör förstå att den sexuella akten kan vara så vacker så länge den är ömsesidig och att ingen lurats till det.( Att någon inte vågar säga nej till en stor stark gubbe, som exempel).
Men i andra fall, så fort den ena partnern säger "Stopp, jag vill inte" ja, då skall det bli stopp.
Jag tror att gubbarna behöver upprepa sina kunskaper när de kommer upp i en viss ålder. De behöver ett forum att ty sig till.
Det är inte rätt att de skall bedöva sin åldersnoja genom att ge sig på unga tjejer. De måste ändra på sina värderingar och sluta nedvärdera kvinnosläktet. Samhället måste hjälpa till ,utan att sätta iniqab på den debatten!
Vi behöver ett skyddsnät för flickorna. Alla människor ska veta hur man anmäler om man är utsatt. Det ska vara välkänt att man tas på allvar. Misstänker man att någon utsatts ska man som privatperson veta vart man ska vända sig. Man ska veta att man tas på allvar.
Utredning ska öppnas om man efter samtal med de berörda anar att det kan finnas anledning. Vid såhär grova brott ska det vara väl motiverat varför man eventuellt inte öppnar utredning om så är fallet.
Diskussioner. Debattprogram på TV. Artiklar i tidningar. Temadagar i våra skolor. Det är aldrig offrets fel att övergrepp sker. Skammen är ALLLTID förövarens. ALLTID!
Dömda förövare ska alltid namnges och synas på bild i pressen. Tex folkpartiets politiker i Huddinges´ kumpaner. Häng ut dem!
Re #29
1) Hur var det nu? Var det flickorna som behövde hjälp eller var det alla människor?
2) Vi andra övergav skamstraff för några hundra år sedan i och med humanismens intåg.
"Undrar varför nästan varenda man i kommentarerna ovan personligen tycks tar åt sig av artikeln"
Vi är trötta på att det är accepterat att attackera Män som grupp helt utan att det ses som konstigt alls. Vi är trötta på att bli kallade djur, våldtäktsmän och vad annat som helst dessa galningar kan komma på. Vi är trötta på förvrängd statistik. Vi är trötta på att man inte kan få statliga bidrag för mansjourer som stödjer utsatta män. Vi är trötta på att som enda grupp inte ha särlagstiftningar. Vi är trötta på att diskrimineras för kvinnors fördel i krissituationer (Kvinnor och barn först, hört den?)
Vi är helt enkelt trötta på det systematiska förtryck vi får uppleva varje dag. DÄRFÖR tar vi åt oss när en person som har arbetat för "Jämställdhet" uttrycker sig så svepande och generaliserade angående oss som grupp.
"Vi behöver ett skyddsnät för flickorna."
Jag tror att du menar "Vi behöver ett skyddsnät för OFFREN." Men kan det vara så att du som alla andra bara bryr dig om det är en flicka som blir utsatt? Precis som "Bli fadder åt en flicka" reklamerna så värderas det kvinnliga könet högre även i den här frågan. Utsatta pojkar och män får klara sig själva, dom är ju det starka könet, föddes med en styrelsepost på silverfat.
Män är djur!
Fia-Pia
Ja, per definition är vi djur. Du också lyckligtvis:-)
Från jämställdhetsminister till ordförande för Svenska spel.
En intressant karriär.
Det enda positiva med Winberg artikel är att hon avslöjar sig själv genom att generalisera om människors sexuella fantasier. Hon vet inte mer än du och jag om det.
man kan väl alltid hoppas att winberg kryper till baka in under den sten hon kröp fram ifrån igen, tillsammans med alla andra med en amöbas civilkurage.
Varför kan man inte få generalisera om mäns sexövergrepp likaväl som man generaliserar om mobbare och mobbingoffer? Det är väl inte någon skillnad, skammen är ju lika stor för båda parter, antingen man är förövaren eller offret, det är själva övergreppet som Winberg är ute efter att försöka lyfta upp, så att det blir synliggjort i samhällelig debatt. Att hon därmed kanske trampar några på tårna, men herregud, vad är det för ynkliga män som inte kan ta en debatt ens utan att ropa på jämställdhetsministern. Så mycket som kvinnor fått stå ut med som grupp, generaliseranden, det skulle fylla ett helt bibliotek om allt hade skrivits ner i det ämnet. Nej, bra gjort att våga ta den här frågan på allvar, bra rutet Winberg!
Jag vet inte hur många pojkar som figurerar i just denna härva. Trodde det var den vi diskuterade. Uppge gärna om denna polis våldtagit pojkar också och var det framgår. Annars är det en egen diskussion.
Alla i samhället ska veta hur man anmäler sexuella övergrepp. På samma sätt som varenda unge känner till 221. Och det ska inte spela roll vad förövarens position i samhället är. Ju högre desto allvarligare i sådant fall. Speciellt om kvinnan anses tillhöra en lägre positionerad grupp. Sedan ska hon gärna få tips på hur hon agerar för att ¨sätta dit' förövaren. Med infiltratörer, övervakning osv.
Dessat typer av brott ska vara högprioriterade.
Nej, skam är inte på något sätt utagerat som bestraffning. I så fall skulle inte denna polis vara namn- och bildgiven. I dessa fall är det framför allt ett ypperligt sätt att avskräcka andra.
Häng ut dem!
Jadu #37. Kan du berätta för oss vad kvinnor får stå ut med?
Och vad är typiskt för maktkvinnor då Margareta?
Jag tycker att det är värt att påpeka att denna "maktmänniska" har varit en av feminismens främsta företrädare.
Det kanske är dags att börja generalisera och även misstänkliggöra Claes Borgström?
Jag tycker att vad man ska diskutera är den förfärliga dubbelmoralen hos förövaren - om medias skriverier är korrekta. Inte generalisera om män och kvinnor. Strindberg dog 1912.
En f.d. minister borde vänta med att uttala sig i skuldfrågan före domstolen.
#38
Du är lite fel ute, vi diskuterar Margaretha Winbergs artikel.
Och bara hoppas att hon inte satt några av sina fantasier i verket med tanke på sin Brasilien vistelse. Där har inte pojkarna det lätt.
#39, lika mycket om inte mer generella myter om vad som är typiskt för kvinnor i allmänhet, eller kvinnor i underordnade positioner, kvinnor på arbetsplatser, kvinnor i hemmen, kvinnor i maktpositioner, underlägsna kvinnor mest. Tyvärr är den vanligaste generaliseringen om kvinnor; offer för mäns sexövergrepp inom eller utanför hemmet. Så det är inte fel ur ett genusperspektiv att fokusera på män som utövare av sexövergrepp. Tack för att du frågade.
Intressant propagandaartikel från Winberg som säkerligen syftar till att försöka slå undan benen på sin manlige konkurrent till jobbet som jämställdhetsminister i den kommande (s)-regeringen, dvs Borgström.
Lustigt att se hur barnen i (s)-familjen nu tävlar i media om mamma Sahlins uppmärksamhet. "Snääälla, kan inte jag också få en ministerpost i din regering?"
Intressant propagandaartikel från Winberg som säkerligen syftar till att försöka slå undan benen på sin manlige konkurrent till jobbet som jämställdhetsminister i den kommande (s)-regeringen, dvs Borgström.
Lustigt att se hur barnen i (s)-familjen nu tävlar i media om mamma Sahlins uppmärksamhet. "Snääälla, kan inte jag också få en ministerpost i din regering?"
Skicka tillbaka henne till Brasilien, Obrigado.
och jag tycker att det är för dj-t att av 45 kommentarer att det är kanske tre som håller med artikeln!
i några enstaka fall så är det faktiskt så att politiker har de mer genomtänkta åsikterna och vågar stå för dem. där vanligt folk inte begriper ett dugg alltså. jag kan bara konstatera att det är så i den här debatten.
Re #39
Så ditt källmaterial består alltså av tomt tyckande. Då vet jag.
Bortsett från att tacka författaren för utmärkta exempel på en politikers härskarteknik så:
Efter att ha arbetet inom ett flertal offentliga verksamheter så måste jag säga att det är oerhört lätt att göra karriar på att vara politiskt korrekt. Det är ingen som granskar en även om de får förakt. Om man dessutom är så ensam som den ynkliga polisen så är det räkmacka.
Offentliga verksamheter behöver fokuser på att göra nytta och leverera istället för att uppfylla märkliga politiska ambitioner. Mycket av de missförhållanden åker ut av bara farten eftersom det inte är speciellt effektiv att förbigå begåvade och duktiga människor. Som det är nu så frodas personer som den ynkliga polisen.
Margareta Winberg skrev för många år sedan att ” Evert Taube hade en fruktansvärd kvinnosyn!”!
Där tog mitt tålamod och respekt för henne ett abrupt slut.
Får faktiskt finnas gränser för manshat och bitterhet!
Viking