Ja, Vad är det för fel på männen?

Jag är inte helt övertygad att alla övergrepp verkligen är övergrepp.
Det är inte ett övergrepp förrän någon är fälld i domstol.
Vad tidningar skriver kan vi lämna utan avseende eftersom de alltid redovisar den ena sidan, den stackars utnyttjade kvinnan. (Män är djur...)
Självklart ska verkliga övergrepp mot barn eller andra fördömas.

Vad är det för fel på kvinnor?

"Vad är det för fel på männen?"

Med vettiga frågor får man vettiga svar, Pia. Vore det inte mer fruktbart att ställa förövarna mot offren istället för att ställa kvinnor mot män?

Nyckeln till människors beteende finns i det biologiska arvet, i det kulturella arvet och i miljön. Sök där och du skall finna svaret.

Om du ändå vill bedriva feministisk agitation så glöm aldrig att varje förövare, man som kvinna, har en mamma.

Känner en kille som vaknade av att en tjej utförde oralsex på honom. Han var uppriktigt äcklad när han berättade det, men anmälde det naturligtvis aldrig. Jag undrar hur stor procent av de män/pojkar som blir utsatta för övergrepp av kvinnor som anmäler dessa.

Hej vilda Pia.
Dessvärre, eller dessbättre är det nog så att det som vi nu ser poppa upp i media om "övergrepp" inte är något nytt precis.
De "onda" tankarna om sådana handlingar har alltid följt med människan. Inte specifikt mannen eller kvinnan, utan människan. Klokheten som människan tagit med sig (och tar med sig) är inte precis av moralisk karaktär utan mer praktisk.
Incest (inavel) ger dålig avkomma, det har rasen insett, liksom övriga däggdjur om de får leva ostörda. Därför har människan som art på detta klot (moder jord) bestämt sig för att incest är förkastligt. Alltså inte av moraliska skäl, utan av reella skäl.
Människor väljer att tro på olika gudar (en sorts logistik-administration), men människorna har ju inte bara valt att följa sin tro, utan har ju också som uttolkare lagt till en del praktiska regler som man sett som nödvändiga ur eget perspektiv.
"Onskan" har väl alltid följt med oss människor (de andra däggdjuren har det kanske lite enklare).
Skillnaden från dåtid till nutid är att allt blivit så transparent och direkt. Ett övergrepp i Österfärnebo, kan läsas direkt av nästan hela världens befolkning. Förr kunde kyrkan värna om sina perverta präster för att skydda sitt härad. Politiker la en döljande skyddande hand över sina gelikar, för att inte bli smittade och polisen tog hand om sina egna stollar själva, för att inte ryktet skulle bli besudlat.
Numera finns alltid en övervakningskamera, ett telefonkort eller någon 'taskig' kollega, som berättar.
Merparten av homo sapiens behåller sina "onda" tankar som just tankar eller fantasier. Men några faller ju förstås ur ramen och gör verklighet av sina "onda" tankar och fantasier.
Forskare har nyligen kommit fram till att framgångsreceptet för vår art bygger på samarbete och omvårdnad.
"Ondskan" följer med oss ändå.
Det nya i vårt samhälle är väl individualismen. "Satsa på dig själv", kräv respekt, förverkliga dina drömmar. Du är du, bara du! Omgivningen ska stå ut med dina dumheter. Den så kallade nya friheten.
Och en del av oss, även om det är en försumligt liten del, anammar detta tänkande och kastar oss ut i självförverkligande, som även kan innefatta "onda" tankar.
Dessbättre är det en mycket liten del av totalen … och dessbättre kan man inte driva sitt eget race så länge, förrän övrig mänsklighet känner till det.
Hur ska dessa " överskridare" straffas då?
Förr hade vi stupstocken på torget och fotboja som vägde åtskilliga kilo ((inget som man sprang omkring med). Men … det är väl kanske integritetskränkande?

Till nu 5 kommentarer, 5 män
Alla följer det förväntade mönstret. De som "nappat" är inne i någon form av process, om än spretande.

Det filosofiska om "ondskan", vem kan säga emot?
Att bli övertygad om övergrepp först när domen fallit, tja, är domaren själv vit som snö? Går det illa i tingsrätten brukar det numer bli friande i hovrätten, vilket också inbringar skadestånd för vad som nu har förekommit.
Räcker sperma och sönderslagna kroppar som bevis för övergrepp eller krävs sista steget, den dödade kvinnokroppen alt manskroppen(är sexdödade manskroppar det ultimata PK, det finns men förnekas, i alla fall om kvinnor misstänks som förövare)
Polischefen som kört hårt med genuskunskap och nu säger sig vara oskyldig, om han går fri i domstol så har inga övergrepp förekommit.
Samma som bordellhärvan och ministrarna, jodå, tänkbart slut.
De var ju också "oskyldiga". Sedan TYSTNAD.

Så dyker mamman upp, skrattretande om det inte vore så primärt i analysen.
I sanning den profetiska ondskan, bibelns och koranens budskap om allt vederstyggligt som utgår från kvinnokönet.
Utom paradisets jungfrur, belöningen för ondskan om man tror så.

Pia "Vilda" N. ställer frågor som vi inte kan besvara . Än.
Men det finns massor att göra konkret utan de upprepade låsningarna.
Självklart kommer människan att se tillbaka på allt våld, inklusive det sexuella, och förpassa det till en parentes i historien, en mutation måhända.
På kort tid, historiskt, kunde vi enas om att våld(aga)mot barn är fel, ett exempel på förändringsbenägenhet så god som någon.
Mannens rätt och plikt att aga hushållet(inklusive hustrun)är också borttaget i lag.

Våldet som makt och kapital är svårare, när slutar människan tillverka ex landminor? Om kapitalet tjänar grova pengar.

Sist: Våld, våldtäkt är inte nytt, men t.o.m. BRÅ erkänner idag att det ökat och blivit grövre.
Så gott som varje dag finns reportage om hur kvinnor släpas in i buskage och våldtas av män, ofta i grupp.
Är det ljug, har det inte hänt förrän domen fallit och sker det lika ofta att ett gäng kvinnor släpar in män i buskage och begår övergrepp?

Att se, dra slutsatser och arbeta konkret för förändring. Tufft? Ja.

Titta på Mona Sahlin. Hur hon köpte både choklad och blöjor på JOBBKORTET för 20 år sedan. OCH hon har en väska som kostar 6000:-. Där kan vi prata grova övertramp. Det är verkligen för jävligt.

Det som alltid känns frustrerande i debatter kring mäns övertaliga våld och sexuella utnyttjande av kvinnor/barn, är att det alltid finns övertalet män som känner behovet av att ringakta det som hänt och händer.

Som om dessa brott skulle förminskas av en jämförelse med de ytterst få kvinnor som utnyttjar sexuellt.

Ska vi bedriva den typen av analyser och jämförelser finns det knappast någon anledning alls att förändra, straffa och anmäla några brott här i världen.

Jag tycker det är rätt bra att Lindberg blev anklagad för det här. Min idé är att det finns såna här manliga sexuella svinpälsar i alla sociala sammanhang.
Det är bra att han var polis och höll föredrag om jämlikhet och sånt. Det är mycket bra.

Jag tror lärdomen är att var och en av oss har en skyldighet att vara uppmärksam på tecken på såna där jockar.

Ekonomisk utveckling, internet och sånt, ger såna här svinpälsar helt andra möjligheter att skada människor.

Jag skulle önska mig att någon tog på sig uppgiften att noga kolla journalister, när det gäller sånt här.

Jag tror som du Lennart, att det är bra att alla grupper av män nu kan se som som jagade om de utför sexualbrott. I vårt samhälle har det alltid funnits gräddfiler för vissa högt uppsatta i det skyddande av nätverk de har möjlighet att bygga upp.

Dessutom måste någon gång flertalet män som känner sig utsatta av dåligt rykte som man, tröttna på dessa kadaver och istället för att gå till angrepp och påhopp på kvinnor, istället börja att verka för att svinpälsar till män får svårare att utöva sina perversa lustar på utsatta.
De utsatta kan till slut visa sig vara just din dotter, den du är pappa för.

Jag undrar hur dessa män i sexringar skulle reagera om deras egen dotter helt plötsligt utan deras vetskap var den "inbjudna" till träffarna? Skulle det gangbangas då med henne och med hennes ögon förbundna för att inte skrika -Pappa! Hjälp mig!

Pia 'Vilda' Nordin. Denna kommentar från dig #10 fick iallafall min bägare att rinna över. FNs deklaration om de mänskliga rättigheterna slår fast att ingen människa har någon kollektiv skuld. Ingen är ansvarig för någonting annat än det han själv har begått. Således har jag som man ingen som helst skyldighet att göra någonting åt andra män som begår sexövergrepp, min enda skyldighet är att följa den lag som råder i det land jag befinner mig.

jag kan berätta ganska hemska historier om kvinnor som bara stått och tittat på medan män har råkat ut för riktigt grova övergrepp. Ska vi följa din logik och hålla alla kvinnor ansvariga för att dessa kvinnor inte gjorde någonting? Eller gäller det kollektiva ansvaret bara män?

Tråkigt att läsa om övergreppet du blev utsatt för. Du har mitt deltagande. Men låt mig kommentera din rubrik.

Som många feminister (?) verkar du utelämna "kvantifikatorn" när du skriver om män. Som jag skrev angående en annan artikel kan t ex "män slår kvinnor" betyda "några män" eller "alla män" eller något mitt emellan.

Det gör att man ibland ser falska argument av typen:

1. Män slår kvinnor
2. Alla som slår kvinnor bör straffas ekonomiskt.
3. Alla män bör betala en extra straffskatt.

För att frågan i din rubrik ska kunna besvaras måste den alltså formuleras tydligare. Om du undrar vad det är för fel på dom personer som våldtar och som är män, så är svaret antagligen att dom har någon psykisk rubbning som minskar empatin, ökar aggressiviteten el.dyl. Om du undrar vad det är för fel på alla personer som är män, så är svaret naturligtvis att det inte finns något sådant fel, annat än det man som feminist kanske vill se ifall man vill döma ut en individ enbart pga hans kön.

#11 Hmmm

Din kommentar rimmar i vad man kan förvänta sig av vissa medmänniskor i dagens samhälle, där JAG JAG JAG
är ledordet.
Var skulle vi hamna om alla skulle resonerar som du?!

Dessutom tror jag inte att du intellektuellt förstår det viktiga i allas medverkan/skyldighet i hur ett samhälle utformas och utvecklas med hur vi var och en agerar,
Både i litet som i stort.

Så då antar jag att om exempelvis just din dotter skulle bli utsatt av en manlig förövare, så skiter du blanka fan i det, för det var ju ändå inte du som är förövaren och behöver inte göra ett skit åt saken.

Lycka till!

Ja, var skulle vi hamna om det var så att ingen begärde mer av andra än vad hen begärde av sig själv? Ja, det tål att tänka på.

#12 Sweper

Ren rubriksättning inget annat. Det är ju riktigt så som du förklarar, det tar de flesta som självklart.
Men det skapar ingen debatt, därför ställs vissa "frågor" på sin spets.
Jag har aldrig haft problem med männen som sådana, gillar det släktet väldigt mycket. Men vissa ställer till med sån oerhörd skada på andra (även på andra män), så att naiviteten brister kring VEM en förövare kan vara, som nu, en maktens "ängel" kan vara en nyttig reflektion hur dubbelt utsatt offren blir då troligtvis ingen tror på deras "sagor".

Tack för omtanken, för den delen.
.

#12 Sweper

Ren rubriksättning inget annat. Det är ju riktigt så som du förklarar, det tar de flesta som självklart.
Men det skapar ingen debatt, därför ställs vissa "frågor" på sin spets.
Jag har aldrig haft problem med männen som sådana, gillar det släktet väldigt mycket. Men vissa ställer till med sån oerhörd skada på andra (även på andra män), så att naiviteten brister kring VEM en förövare kan vara, som nu, en maktens "ängel" kan vara en nyttig reflektion hur dubbelt utsatt offren blir då troligtvis ingen tror på deras "sagor".

Tack för omtanken, för den delen.
.

@Pia: Det låter bra, då håller vi med varandra. Verkar dock som att rätt många feminister försöker skapa debatt just genom att spetsa till sina teser och frågeställningar väldigt hårt. Och om det bara är ett sätt att väcka uppmärksamhet så undrar jag två saker:

1. Vad är din egentliga frågeställning eller tes i den här debattartikeln? Att personer i maktposition ofta beter sig illa mot andra? Att konsekvenserna av ett övergrepp blir värre när de utförs av en inflytelserik person? Att även den som säger sig vilja hjälpa utsatta individer kan visa sig vara en våldtäktare? Varför nämner vi alls män i sammanhanget i så fall?

2. Vad vill andra feminister som kritiserar män (i bemärkelsen "alla män") egentligen säga, om det nu är så självklart att man inte kan generalisera från "några män som dessutom är psykiskt rubbade" till "hela den manliga befolkningen"?

"Som om dessa brott skulle förminskas av en jämförelse med de ytterst få kvinnor som utnyttjar sexuellt."

Har du några undersökningar/forskning att stödja dig på, eller är det bara så att män är (o)djur medans kvinnor är Bambi? För att det bara är så, det är ju lika självklart som att jorden är universums centrum, jorden är platt m.m. självklara fakta...

Varför Newsmill, varför tillåter du artiklar där texten kan bytas ut med valfritt svärord följt av män?

Ja, vi förstår Pia. Du hatar män, det är också få här som tar dig seriöst.

Det finns allt för många formuleringar i det svenska språket som vänder det ifrån mannens ansvar och skyldigheter!

Kvinnomisshandel är egentligen män som misshandlar både mentalt och fysisk kvinnor, därmed borde det kallas mansmisshandel.

Barnmisshandel är egentligen sjuka män som misshandlar sina egna barn, därmed borde det kallas pappamisshandel.

Män som köper sex hos en kvinna som redan mår dåligt är totalt sjuk i huvudet och borde söka professionell psyk hjälp! Det måste vara något fel när män anser att det måste köpa sex för att frun inte tillfredställer honom tillräckligt eller det är för känslomässigt jobbigt med flickvänner!

Är det fler än jag som är bekymmrade över att Pia Nordin ska bli lärare? Hur kommer de skolpojkar som utsätts för Pia Nordins misandri att växa upp?

#21 Hmmmm

Kul att du ger mig ett yrke jag tydligen utbildar mig för?!
Men NEJ, jag ska INTE bli lärare, hahaa....

Jag har redan ett yrke, en titel inom den mer konstnärliga sidan OCH gedigen utbildning inom detta.

Hmmmm, använd din energi där den verkligen behövs, så blir nog världen en bättre plats att leva på, även för dig.

#18 Jim o #19 Erik 1

Är ute och cyklar trots den bistra vintern och snömodden, kanske därför de fastnar i modden och inte kommer loss.
Intellektet grabbar bör jobbas upp i unga år, då slipper ni visa era pinsamma brister och feltolkningar så här öppet.
Jobba på, det är aldrig för sent...OCH, det manliga släktet är jag både sen förut och även nu svag för, men inte avarterna som visar sitt fula tryne.

Läs själva vad som händer i världen, bästa sättet till erfarenhet och lärdom om verkligheten.
Lycka till!

SLUTLIGEN

Jag kommer hädanefter INTE att kommentera kommentarer som skrivs av de fega, de med namnlösa signaturer.

Förstår att det är lätt att sitta på sin kammare och i sin anonymitet kväka det ena efter det andra. Gör det, men mig bekommer det inte och jag kommer aldrig att fästa ett uns av respekt eller lust till motkommentar. De fega har vi ingen nytta av här i samhället. Inte på något vis.
Punkt.

Finns det ett manligt släkte?

"Alla vill säkert få ett svar. Ett absolut svar. Finns detta svar att få? Eller är det så illa att det inte fins några?"

Jag försöker gärna, men då får du först ställa frågorna

Glömde tillägga att om det är just en fråga du söker svar på så kan bara det svaret gälla en man, inte flera och absolut inte alla.

Har redan nu ett svar, om nu rubriken är en fråga och inte ett påstående.

Här kommer svaret: Jo felet med många män är att de accepterar det ena påhoppet efter det andra av rabiata feminister, hycklas med i massmedia som JO hade satt kaffet i vrngstrupen om det varit riktat mot kvinnor. Ett annat fel med många män är att de tillåter att bli förnedrade av en liten grupp "förvirrade"kvinnor som via rubriker vill ha uppmärksamhet som i en mycket liten del av Sveriges uppskattar.

Nöjd med svaret?

Än finns hoppa om männen, detta vittnar flera kommentarer om i denna tråd.

Well Pia, jag har skrivit mitt namn, vad behövs mer för att du skall kommentera?

Eller skall jag tolka det som att du nu fått de svar du sökte?

Peter Kadegren

Ledsen att jag inte svarat, min artikel är så gammal att jag inte besökt den och jag har skrivit många. Sen ibland "länkas" gamla artiklar till nya på Newsmill i liknande ämnen.
Ska läsa igenom och försöka ge dig svar men inte ikväll, då slumpen fick mig att se nya kommentarer på en gammal artikel.

Må gott så länge, Peter,

hahhaa.....ledsen Peter KadeGRAN, det blev en "gren" istället, inte min medvetna mening, ha överseende och se till rättelsen istället.
MVH

haahahoo....ledsen Peter, glömde även R'et, KADERGRAN, inte bara Kade....+ fura, visste inte att jag hade "dyslexi" men man kanske drabbas med åldern eller ännu värre...hahhaaa

Nu hoppas jag att jag kommit till rätta med ditt namn, Peter var i alla fall lätt, hahaa, KADERGRAN, med flera "grenar" på sin meritlista, fint så då?
MVH